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[影视娱乐]流浪地球里宁愿牺牲一半人类,也不同意这一半人进行数字生命是不是自私的行为? |
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流浪地球里宁愿牺牲一半人类,也不同意这一半人进行数字生命是不是自私的行为? 关注问题?写回答 [img_log] 流浪地球(电影) 流浪地球 2(电影) 机械飞升 流浪地球里宁愿牺牲一半人类,也不同意这一半人进行数字生命是不是自私的行为? |
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流浪地球 84% 知友推荐 · 23 万人评价 中国大陆 / 科幻 · 冒险 · 灾难 / 2019-02-05 中国大陆 / 125 分 ? ? |
之前看到一个回答,很形象。 大概意思是, 人们以为的数字生命: 将自己上传到一个世外桃源,吃喝不愁,可以实现自己所有的梦想,永远享受最美好的生活。 实际上的数字生命: “好了,已经将你的意识上传了,你可以回去安心等死了。” |
数字生命其实是搞笑的说法 不说后面的危机 也不说断电断水之类的 就一个很简单的问题 你只是把自己的意识上传了 意味你的意识其实是可以复制的 也就是说 你身体上面的意识是一个独立的意识控制着你自己的身体 而上传的意识仅仅是数据 那么你本人其实还是死了 你上传的只不过是另一个和你意识思维相同的电子分身… 那等于是提前送你去死…全世界的人类都死了…没有肉体了…你们上传的不是人的意识 而只是一堆数据模拟的意识 和你本人没关系 无论你的电子意识在虚拟世界过得如何风生水起 现实里的生老病死 还是你的肉体意识在承担 人类提前灭亡…就只剩下莫斯管理的电子社会了… 莫斯想删除你就删除你 因为你的电子意识只是数据 而肉体的意志是不会被人为删除的… 所以人类必须有肉体这个载体…如果肉体消亡 这种自然规律形成了 再上传 他才是存在于另外一个时空的你… |
一年多了,你把剧情都忘光了我不怪你,有句经典台词:丫丫的生命只有两分钟,我要给她完整的一生。 |
电影里面的数字生命根本就是骗局。 你以为数字生命是往你脑后插个管,你往营养液里一泡,然后进入一个花花世界,有无限的美好世界。 实际上电影里展现的数字生命,你去了,扫描一下你的大脑,出来一个U盘,工作人员对你说,好了,你的数字生命已备份,你可以去袭击太空电梯了,去送吧。 你:??? 如果数字生命合法化,你的人权也归你的数字版所有,你的肉体就失去了人权。 这时候,进地下城的资格,就正好没有你了。 其实这块还可以往前进一下,联合政府只推出备份服务,在电影里的设定,备份技术已经很成熟了。然后保证之后算力成熟,还你们每人完整的一生。 然后把全球不同意流浪地球的人都备份,只要你备份了,就不让进地下城。 这下多完美。就不会再有人BB“宁愿牺牲一半人类,也不同意这一半人进行数字生命是不是自私的行为?” |
1、想想丫丫是怎么获得全时长生命的,需要接入550w~而一半人(当前全球人口约80亿,一半就是40亿)的数字复制品需要更多的天文数字级的算力和能源的硬件建设,这就要分掉地球上有限的资源和精力以及时间( 不考虑金钱),就原著的强设定来说,有限资源不够两条路(原著是流浪地球派和飞船派) 2、即便可以,那一半人现实中还是要死,只数字世界里有数字复制品罢了,海鸥说过宁愿死也不想成为数字宠物(moss之类的超级计算机AI的) |
我们来假设一个场景。 你抽签被留在注定牺牲那一半人类里,正愤怒绝望之际,有政府工作人员走过来和你说:大公无私的人类政府决定耗费重要的算力和存储设备对没有资格进入地下城的人进行数字生命录入,你将以另一种形式获得永生。 你听了大喜过望,马上答应了下来。 整个录入过程你好像做了个梦,醒来的时候各种监测贴片,脑机接口正不停的从你脑袋上拔掉,工作人员拿着一个优盘样的东西,跟你说录入很成功,现在你的社会身份个人财产已经全部交给数字生命继承,说完就带着优盘走了。 还来不及喘口气你就被几个壮汉“送”出了地下基地,避难所厚重的合金门在还懵逼着的你面前缓缓合上,你已经一无所有,而天气一天比一天冷了。 |
不知道你们看没看过《第六日》,关于克隆人的。 这里可以引出一个思考,就是克隆的亚当在其他人眼里虽然和原来的亚当一模一样,外形,性格,三观,思维方式,行为方式,所有的都一模一样。 |
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亚当的克隆人被制造出来是克隆人机构认为他意外死亡了,但是亚当最终没死,这个世界上同时存在了两个亚当,那克隆人亚当还是亚当么? 《第六日》里的克隆人其实和数字生命是一样的。 数字生命丫丫只是外人看着像同一个人,他说给丫丫一个完整的一生,但是图恒宇口中所谓的完整的一生,是真实的完整的一生么?在我看来,丫丫更像是图恒宇的电子宠物。 没有人的文明毫无意义。 |
你知道星巴克里面有标价很高的依云矿泉水吧。 那玩意起的是锚定的作用,用来告诉你“矿泉水都这么贵了,买一杯我们的咖啡会非常划得来。” 与其争论在星巴克买矿泉水还是买咖啡是性价比高的行为,为什么不去买一杯瑞幸咖啡呢? 事实上数字生命就是所谓是“锚定效应”,是电影里专门设计出来用来显示“流浪地球方案更好”的一种滑稽参照物。而作为一种滑稽参照物,它一定是要有致命的BUG,就像星巴克里的依云矿泉水有定价非常高的BUG一样,电影设定里的数字生命最大的BUG就是它压根不是把意识上传到电子世界的“数字生命”,而是披着“数字生命”外衣的电子墓碑。本质上是通过AI学习模拟生前留下的数据,然后生成一个画面和语音。事实上因为流浪地球2的剧本定稿较早,错过了AIGC技术发展的高峰期。现代的软件足以完成生成一个人模拟画面和语音的功能,算力也不需要那么夸张的550W,NVIDIA A100 GPU足矣。 回到问题,“流浪地球”计划确实是一种非常自私的行为,它自私的地方不在于不同意给剩下一半人建一个电子墓碑,而是没有通过计划生育?飞船跑路的行为给绝大多数人一个完美的结局。任何一个智力正常的人(包括后来转过弯来的刘慈欣)都知道带球跑路制造了大多数无效负载,但是为了“一种诗意的浪漫”,毁掉了半数人活下去的希望。原著小说里还通过“氦闪最终发生”,“计划生育减少人口进入地下城”尽量打补丁使“流浪地球计划”具有些许的正确性。电影更是直接放飞自我了。 但是话说回来,流浪地球也确实是国内电影工业的巅峰之作,它的竞争对手是充斥流量明星的洗钱大电影和充斥黑人,胖女,变性人的好莱坞大作(编剧还尼玛天天大罢工都是AI生成的)。那确实是嘎嘎乱杀。影片的成片质量让人足矣去忽略那些设定上的BUG,又不是不能看是吧。 |
题主,你已完成生命数字化处理,你的人权已转移至你的数字版拥有,你的肉体不再拥有如何人权。 作为非法生命体,请尽快自行前往最近的火葬场对现有肉体进行无公害处理,否则联合政府将强制执行。 |
不是,你以为成为数字生命是什么好事么?严格意义上数字生命只是一堆数据,而且对这些数据做任何事情都不会有任何道德枷锁… 这么说吧,我有个朋友,图恒宇但凡认识他,都不会有“给丫丫完整的一生”这个念头,只会不惜代价尝试销毁图丫丫的数据备份。 |
服务器放哪?服务器的电能哪来的?服务器日常维护谁来? |
看科幻还是建议仔细理解一下设定。 数字生命需要算力,集合剧情设定中整个地球的能力,总算力(按照一个人70年寿命算)能支撑的数字生命也不到一巴掌数量。 一半人数字生命?那所需要的算力跟电力,把地球卖了都做不到。 你看现在欧美很流行一句话:低端工作不需要担心被AI取代,因为ChatGPT的能耗比人还大。 |
问:如果允许全球一半人口无需劳动即可享受惬意浪漫的生活,而另一半人必须战严寒斗高温,在强辐射下辛苦劳作。人类会得到拯救么? 答:不会,人类会灭绝。 |
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高情商:数字生命。 低情商:电子骨灰盒。 |
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图丫丫能有两分钟生命,是因为她爹是图恒宇、她叔是海鸥。 后面上了550w,也才70年寿命,和一个小房间而已。 算力!算力!别说流浪地球,现实世界算力也需要钱,巨量的钱。 这不是《2012》只需要支持35万人的算力,而是几十亿人。 |
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这种提供初级算力的服务器,有多大比例的人用过? 顺说,如果没有更好的办法,那现在这个,就是最好的办法! |
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好啊 你去做数字生命 我来做真实生存的人类 什么 你不同意 你可真自私 |
数字生命达到一定规模必然占有大量的存储资源和计算资源,而这些资源如果节省下来用到其他领域,会为整个人类族群做出比维持数字生命更有意义的事,为整个人类族群创造更高的价值,包括拯救一定数量的活人的生命。 几十亿人如此数量级的数字生命,存储和计算资源的消耗将是恐怖的天文数字,在活人生存都举步维艰的情况下,谁还有闲情逸致或者说有能力消耗活人世界的资源去维护一堆数字生命呢? 除了少数具有高智商和丰富知识经验的人的数字生命还可能为活着的人类提供一些有用的帮助之外,其他的数字生命可能都会沦为垃圾桶里的垃圾——喂喂喂,这个垃圾桶我要拿走装别的东西,因为我们垃圾桶紧缺(甚至可能仅仅因为别的垃圾桶离得比较远,我懒得去拿了),你们这些垃圾听好了,我这就把你们给删除了啊!当数字生命面对这样的单向通知时,除了一脸懵鼻不知所云,或者绝望哀嚎之外,其他什么也做不了。 有的人可能会说,那几十亿数字生命不用时时刻刻都在运转的计算机里保持活的状态,可以存在硬盘里啊。 哪个活人在面对由于硬盘存储空间短缺而即将发生的生存灾难时,不会删除几十、几百年前的古董数字生命所占的存储空间呢?有限的存储空间是为活人服务还是为一堆垃圾数字服务的问题摆在面前,在基本由活人做主的背景下,你凭什么认为活人会不【自私】,反而会以牺牲自己活人的利益甚至生命为代价去维护这样一堆老古董的数字呢?没有活人去维护的数字生命一定是短命的,要延长数字生命就要活人持续为他们付出人力、物力资源。 活人有着成长->繁衍->创造无限可能的清晰路线图,相对来讲,大多数的数字生命只有原地踏步的死循环。 因此题主所提到的【自私】,即使在大面积上传数字生命之后,依然会不断地发生无法避免,而且针对的就是数字生命(所占用的存储计算资源)。 既然数字生命的结局注定如此,而且理智的人都可以看明白背后的基本逻辑,那么,争着去做数字生命去跟活人抢夺有限的存储和计算资源,不也是自私的表现吗?如果活人和数字生命都面临自私并且只能二选一的话,毫无疑问选择让活人自私比选择让数字生命自私更适合。 最后提示注意一点,电影里的数字生命和现在我们了解的人工智能是完全不一样的。 |
看了一下问题没被编辑,所以其实大部分回答都答非所问了,他们答的还是移山计划和数字生命的路线之争。但这个问题实质应该是,已经确定了移山计划,已经确定了部分人无法进入地下城必然死亡的情况下,是否应该允许这部分必死之人自愿选择数字生命? 反对这些人选择数字生命,那就要面临一个问题。如果你认为死亡是最糟糕的事情,那凭什么阻止必死之人选择数字生命,因为数字生命再糟糕,那也比死亡要好。如果你不认为死亡是最糟糕的事情,那就更没理由反对其他选择了,甚至连非搞移山计划不可的理由都没了。 所以反对数字生命的一方一直在自相矛盾,一方面他们认为死生之事最大,不惜一切代价也要活下去。一方面各种论证数字生命的问题,就怕这些必死之人有别的办法“活”下去。 再讨论可行性问题。 算力需求:图恒宇当时能接触到最高不过550A,对于后来的550W而言,用个脚指甲就足够算完一半人类了。 资源需求:两块固态硬盘大小,对于掌握重核聚变的人类而言,九亿牛之一毛。 时间需求:丫丫是真的在生死线挣扎的时候就完成了数字化。 所以各种需求基本可以忽略不计,约等于零消耗,就可以把几乎必死的那一半人类做成数字生命卡了。 别小瞧这一张卡,即使是在唯物主义的我国,也依然要出殡的吧,依然有纪念活动的吧,某些日子甚至要停止娱乐活动的吧。国之大事,在祀与戎。哪怕只是留了一张数字生命卡,也可以极大提高社会稳定度。 现在卡有了,那最多就只有两分钟么?80年前你想找台能玩扫雷的电脑那是不可能的,现在你想找台跑不动扫雷的电脑也不容易。比如《终结者》里的天网,算力还不如现在一张显卡。在比如隔壁被智子科技锁死的情况下,都搞出了无工质飞船,咋的,流浪地球是遇到了智子plusPro版么,技术直接到顶了?电影从550A到550W才用了多点时间,真按这个速度,再过30年,个人电脑都起码能运行一个家族了。 所以想反对一半人搞数字生命,就得既怕死,又得劝别人慨然赴死。既得觉得人类科技能发展到足以搞移山计划,又得觉得人类科技会止步不前。要是这种几乎不可能的限定区间都被找到了,那自然说什么都是对的。 |
我很不喜欢数字生命这个概念 这个纯粹是非理工科出身的门外汉对科幻的错误幻想 和流浪地球这种偏硬科幻严肃风格的作品格格不入 |
在《流浪地球》里其实没有进一步探讨一个问题,就是,数字生命是否还有创造力延续人类文明? 换句话说,如果数字化生命之后,这些数字化的意识是不是不断重复短暂的生命,还是可以继续发展科学、技术、艺术、文化这些人类文明元素。 从剧情看来,到最后数字生命也只发展到重复短暂生命的阶段,换句话说,数字生命顶多也就是重复人类文明,不能发展人类文明,也就是,数字化的生命只是变成了活在现实中的人的电子宠物。 当然,数字生命如果持续发展,也许能够发展出把人类思维数字化之后,还能够在数字空间里继续发展科学、技术、艺术、文化这些人类文明,那也只有这种数字化技术成熟之后,才合适把生命数字化。 在此之前,数字生命就只是电子宠物而已。 纵容人类变成电子宠物,满足片面的心理需求,却罔顾人类的发展,那才是自私。 |
第一,数字生命只是生命的数字复制品,扫描完成后你该怎样生活下去还怎么生活下去,甚至可能变成电子宠物。 第二,能支持数字生命的550w产量严重不足,在逐月计划时期,能让数字生命存活2分钟的550a属于超级电脑,全世界也没几台。 后期550w研制出来后还是属于超级电脑性质,管制物品,图恒宇这个最靠近550w的官方研究人员想跑一下女儿的虚拟生命都冒着吃枪子的风险,如果不是需要他去出任务,直接牢底坐穿,你 |
你以为是可以给一半人数字生命。 实际上就算做了,也是存着几十亿个优盘的冷数据,哪来几十亿个550W给你用?做什么春秋大梦呢。 能享受的最好待遇也就是分时系统,现实里已经一年过去了,几十亿个数字生命还在眨眼没眨完呢。 |
克隆个你,然后拷贝一份记忆和思维,然后就说好了,你可以去死了。 你干不干? |
数字生命派和邪教都鼓励信徒闹个大事帮高层取得政治影响力 数字生命派和邪教都画了一个死后美好生活的大饼,并用这个大饼煽动信徒去死 数字生命和邪教都把信徒卖了变成自己的财富,邪教需要信徒捐家产、需要教派外衣来给自己的产业逃税避税;数字生命派要把信徒变成生产工具和骗补贴工具,不排除数字生命派高层也要求别人死前捐家产 综上,数字生命派本质上是邪教 |
你这个问题不仅很自私,而且很短视。 一个很简单的问题你甚至想都懒得去想: 如果地球不流浪,太阳氦闪后地球就会被吞噬。地球都没了,一群生活在地球上的计算机里的“数字生命”,还有得活? 且不说地球毁灭这事。 哪怕地球上的活人绝种了,一群生活在电脑里的“数字生命”,还能活多久? 这就是个很简单问题。 我真的很不理解为什么有人想不明白? 数字生命本身就必须依存于人类,一旦人类不去维护设备,那么数字生命瞬间就会绝种。 而且寄生到电脑里的“数字生命”,对人类一点用都没有,要数字生命干什么? 弄一群大爷养着? 有那个能源,我做什么不好,非要去开着这群大爷住的电脑,无尽的消耗本就不丰裕的能源? 我傻呢? |
提问者没有看懂电影,才会问出这个问题。 正确的问法是:“数字生命计划”的支持者宁愿毁掉其他应对计划,也要让全部人类数字化的做法是不是自私。 |
数字生命也分三六九等。 流浪地球里的数字生命是最次一等的,本质是个超级强化版的ChatGPT,根本就不入流,他所谓的意识也不是本体的意识,而是一个用当事人记忆训练出来的大模型。 这玩意儿就不该叫生命,所谓数字生命,只是某些人画的大饼。 比这种超级ChatGPT高级一些的是moss和天网这样的人造强AI, 更高级一些的是赛博朋克2077里插在V脑袋里的强尼银手,中国2185里扫描神经元制造出来的数字人类,至少要到这个级别,才勉强可称之为生命。 再往上是战锤里不知道算不算生命的太空死灵,以及更高一档次的至高倾向、机械飞升、净化者等等,那才算货真价实的数字生命。 流浪地球里的这种货色也配叫数字生命? |
数字生命。 你以为真的可以上天堂。 实际上你只是成为了电子宠物。 如果你想要完整的一生,那么所需要付出的代价可是十分巨大的。 这就需要巨大的算力。 足够算力的超级计算机,那个价格可是很厉害的,更何况是地球的一半人口都需要呢,人类的科技也办不到啊。 而且真的成了数字生命,那么你也真的成了游戏当中的数据。 对于数据管理员moss来说,你就是可有可无的存在,一旦moss觉得你的存在有威胁,也不管你是真的假的有威胁,他就可以直接给你删除了。 好家伙,成了上帝了。 |
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你能提出这个问题,正因为你是仓廪足,才能知礼。 见过决堤吗?一开始只是一个不足一拳的小口子,被坝体拦住剩下的水会从这个口子倾泻出去,水压就会集中在这个口子,口子会因为水流的冲击越来越大,最终决堤。 你又有思考过民警、消防、环卫、出租、外卖、夜宵档、安保、医护、农民、货运司机、倒班工厂工人等等的健康和劳动法吗?没有他们起早贪黑维护城市市容市貌、生产商品,从而带给社会运转的基础条件,就没有你舒服便利的城市生活。 可你会认为你自私吗?这个社会自私吗? 回到问题,玩冰汽时代,就没办法既要延续村民性命,又要完全尊重劳动法。生存问题是解决其他问题的先决条件,你连生存都无法保证,你何谈自由民主? 所以“流浪地球里宁愿牺牲一半人类,也不同意这一半人进行数字生命是不是自私的行为?”不是一个在人类存亡面前的人性和伦理问题,而是解决人类延续繁衍后的政治问题。 |
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当然我们可以假设:数字生命成功实施,有足够冗余的人保留碳基生物体,来保证地下城、行星发动机和数字生命系统正常运行,甚至他们是自愿无私的维护。那么你猜在出现物质/能源危机的情况下,最先抛弃的会是谁? 当然我们可以再假设:维护数字生命系统正常运行是所有人类的共识,并形成所有碳基生物体不能违背的强制性法律规定。但随着时间的推移呢?碳基生物体也有争取更好生活的权利,那么为什么不停掉对生产生活没有帮助的那拨硅基电信号的能源,把维护人员的生产力解放出来呢? 当然我们可以再再假设:维护数字生命系统正常运行是所有人类的共识,并形成所有碳基生物体不能违背的强制性法律规定,不会随着时间的推移而被推翻。那么在能源有限的情况下,把世世代代行将就木的研究/技术专家进行数字生命化不是更优解吗?权利和金钱都不一定好使的时代,普通碳基生物体进行数字生命化的可能性只会更小。 当然我们可以再再再假设:只要人们愿意都可以数字化,有无限的能源和良好的维护。结局必然是流浪地球1里MOSS说的,因为拥有碳基生物体的人类会滋生的对权利及物质的欲望和争夺,这种自私最终会导致人类火种的毁灭,延续人类文明的最优解就是全部数字生命化,由MOSS这个理中客来掌握人类文明延续的船舵。 |
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嘿嘿, 没有足够资源的所谓数字生命, 不过是随时可以打开来充饥的罐头。 电不够了, 就停这边的服务器,存储空间和算力不够了,就拆这边的零件,反正数字生命毫无反抗能力是不是? 自私什么的,根本不存在,真的。 想去的尽管去,不想去的都在窃喜。 以我暗黑的视角,我觉得禁止数字生命,实在是没有必要。 |
电影一直在强调:“选择希望。” 流浪地球就是选择希望,带着地球,几十代人的牺牲与接力,在不见天日的地下城日以继日的忙碌耗时数千年,途中无数艰难险阻,只是为了那渺茫的“希望”,是为了人类能有再次在阳光下自由奔跑的机会,是为了人类能繁衍生息目睹战舰在猎户星座的端沿起火燃烧,有希望看着C射线在唐怀瑟之门附近的黑暗中闪耀………… 而数字生命是什么?是燃尽未来的烈火烹油,是没有责任与苦难的无间炼狱,当最后一批人类是数字世界中纵情声色,现实世界膨胀的巨日正在逼近地球,最终,全人类在太阳吞噬地球后的高温中绝望孤独的消亡在冰冷的数字世界………… 所以眼见末日迫在眉睫,数字生命和流浪地球都缺乏技术基础,只能选其中一项倾全人类之力重点攻关,人类选择了希望。 |
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把全球一半人塞进两分钟循环的数字生命罐头里,你不仅仅是自私了,你这是反人类。 550w这个级别的超算才能给图丫丫一个人接近70年的满寿命,为什么数字生命行不通,就是因为极有可能数字生命需要的硬件成本及维护成本远高于流浪地球计划。 还有就算数字生命成了,你的思维被成功复制进入赛博空间永生了,你的肉身呢?太阳活动异常已经影响到人类正常生活了,你的肉身大概率还是要带着你现在的思维死于各种极端自然灾害。别扯什么为啥图丫丫能成,图丫丫是出车祸寄了肉身没了。 所以本质上来说数字生命就是个伪命题。 |
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循迹 · 用文化给生活另一种可能 主讲:三喵先生 策划:三喵先生 责编:马戏团长 全文约4500字 阅读需要12分钟 2023年贺岁档《流浪地球2》的火爆并不令人意外,与此同时,《三体》电视剧也在热播,至少说明了这些年刘慈欣老师已经成了科幻和影视界的大IP。 |
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◇ 《流浪地球2》官方宣传海报 |
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◇ 某平台下,关于《流浪地球2》点赞最高一条评论 说来惭愧,被誉为中国科幻电影里程碑的《流浪地球2》,我并没有去看,不过这两部作品的原著我都看过,再加上许多影评剧评里也都有不少的剧透情节,所以并不妨碍我对《流浪地球》这个话题说上几句。 事先声明一下,如果您是刘慈欣老师的铁杆粉丝,那么以下内容可能会让您不适,请谨慎阅读,以上。 《流浪地球》的设定是“非常宏大的”,这里不再赘述,太阳要变成红巨星吞没地球,人类面临生死抉择,怎么办呢?飞船派和地球派是有非常大的纷争,最终人类决定带着地球去走,计划是用几百年让地球停止自传,然后借用引力弹弓和行星发动机,让地球加速到远离太阳,最终在两千五百年后到达比邻星——也就是刘慈欣老师另外一个小说《三体》当中三体人的老家,这如果地球人跑到那里,发现这地儿动不动就是乱纪元,自己又没有脱水的本事,那该怎么办呢?总不能原路返回吧。 |
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◇ 地球被3000座发动机推出太阳系 当然,科幻作品嘛,很多设定的不严谨之处且不去说它,比如说地球其实不是刚体没办法用发动机推着走,比如岩石核聚变其实在已知的宇宙中是不可行的,等等等等,但是所有的科幻作品,终究还是绕不开人性这个主题,换句话说,把“人性是什么”,这么一个人文学者必须面对的问题,给在想象的技术世界中呈现出来。再换句话说,在这样的作品里,人性的呈现如果跟现实差距过大,那就不能说是好的科幻作品。 ◇ 如果灾难几百年后降临...... 在《流浪地球》的人性和人类社会设定当中,有一个非常重要的特点,那就是“为了几百年之后的事情”,很多人都要牺牲掉。 原作当中,飞船派和田园派自然是牺牲,而“每一对结婚的新人”(原著里的主角有个日本妻子),都要随机抽签确定自己是否有后代。当然,您可以说那个时候地球遭遇了前所未有的危机,而那个时候地球的政治力量已经团结起来,组成联合政府,它的效率和廉洁都是毋庸置疑的,在那种情况下,如此手段虽然残酷,但也公平。 |
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◇ 抽中的人才能活下去 真是这样么?还是那句话,小说怎么写都行,但这样的设定实在是距离真实的人性和社会过于遥远了。 人性充满了不可知和不确定,未来更是如此,既然如此,让现在的人为几百年后的人们去设想的话,那就会离了大谱——原作里设定地球需要大约四百年的时间从公转轨道远离太阳,那么也就是说,流浪地球的第一步,就得准备四百年的时间,把这个时间放在历史上,差不多是大明末年到现在了——设想一下如果四百年前的崇祯皇帝,或者魏公公得知有朝一日,不但他的大明,包括整个世界都要毁灭,他心忧天下,决心拯救苍生做点什么,于是一边发罪己诏,一边在当时的技术条件下去挖地道,试图把整个紫禁城给搬进去,当然还有尽可能多的大明子民,试图以此抵抗世界毁灭,如果不这么做,他们就要很多人陪着皇上去老歪脖子树,这想法不可笑么? 再说了,《流浪地球》的设定里,地球从启航到锚泊于半人马座,需要2500年,2500年前在中国应该还是春秋战国之交,那么当时三家分晋的几位知道天下会在几百年后完蛋,在当时的认知里这大概是天降惩罚,于是用当时能想到的一切手段去祭祀上天,希望多杀一些人当殉葬能让老天爷回心转意,这可能么?其实说这些都算是笑话,就算人们知道往后有大的灾难,你猜他们会干什么呢?大概率还是马照跑,舞照跳,该打打该闹闹,至于你说全世界团结一致提早几百年应对这个灾难,不好意思,人类还没在思想上进化到这个阶段。 |
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◇ 1940年12月17日,日、德、意的孩子在东京集会庆祝三国同盟条约签字 现实中和历史中的案例太多了,比如二战。当年西边纳粹崛起,东边昭和男儿很有精神,这俩东西哪一个不是迫在眉睫的威胁?怎么不见当时的世界团结一致去灭了他们呢?反而是一再地妥协绥靖。 而当英国首相张伯伦说“我带来了一个时代的和平”,那时候的纳粹还没有虎式坦克,日本也还没攒出零战大和,他们怕啥呢?不就是为了不付出代价,“以土地换和平”么,直到纳粹把欧洲翻了天,日本炸了珍珠港,世界上主要的国家才团结起来——如果一个几年之后的威胁都不能大家团结起来防患于未然,你又怎么指望面对几百年后的灾难,人们会团结起来呢? 当然,站在历史的视角,你大可以说这是绥靖,这不好,可是这历史难道不就是人性作用的结果么? |
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◇ 英国《卫报》报道截图,基辅市长克里琴科说,德国向乌克兰提供 5,000 顶头盔是在“搞笑” 现在是2023年,距离二战已经80年左右,距离俄乌战争开打一年,对,没错,都一年了,西方各国才开始给乌克兰坦克等重型装备,在开战时,德国领导人的绥靖嘴脸,难道都忘了么?所以怎么说,“人类唯一从历史中学到的教训就是一无所获”,或者说“太阳底下无新事”,你说这算不算人类没出息,可能如此,但不管怎么样,这难道不是一个“应该被尊重”的人性么?怎么可能指望技术极大进步的情况下,这样的人性有什么改变呢?既然如此,你怎么能指望“人类联合政府”能够搞这种“百年大计“呢? ◇ 为了未来的美好牺牲现在,都是什么货色? 所以说,人类遇到各种危机,哪怕真的是迫在眉睫,“在一代人或者几代人之内”也许就要成真,那么事实上最理智的应对,也绝不是什么“牺牲相当一部分人的生存”,来确保一个“看起来美好的未来”。 这里澄清一下,“牺牲”和“付出代价”其实是两个概念,万物皆有代价,这是当然的,但代价和牺牲的区别有俩,第一,这样的代价是否为个人能够承受的,第二,这样的代价是否为个人自愿。换句话说,所谓牺牲,在很多情况下指的是超越个人承受能力,且“死道友不死贫道”,让别人付出无可挽回的代价,自我牺牲当然是崇高的,但这并不值得鼓励,也不在本文讨论范围之内。 |
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◇ 《流浪地球2》中,面对月球坠落危机,在国际空间站中的50岁以上的宇航员受命飞往月球,手动引爆核弹,阻止月球撞向地球 遇到危机的时候,只要人类社会有底线,其实都不会用“牺牲相当一批人”的方式去处理问题,举个例子吧,第一次石油危机,那会儿阿拉伯国家非常难得地团结一致对西方进行石油禁运,当时西方一片哀嚎,所谓“世界上石油只有几十年储量”的说法那是甚嚣尘上(当然如你所知,这个说法其实是严重夸大其词)。 石油对现代社会而言意味着什么自然是不言而喻的,这次石油危机当中流行的种种谣言如果是真的(当事人不能判定真假),那对人类主流社会的打击会非常巨大,西方社会可谓是“此诚危急存亡之秋也”。 面对这样的情况,西方国家是怎么做的呢?诚然,油价是涨了,普通民众是付出了代价,但没有一个负责任的人说,石油要耗竭了,所以我们干脆控制人口吧。再恶毒一点的话,石油的本质是古代动物遗体化成的,说是“尸油”也没太大问题,那么,为了解决石油问题,要不要牺牲相当一些人,用他们的尸体提炼尸油呢?至少在我知道的案例里这是没有的。所谓“杀人炼肥皂”,那是纳粹才会干的事情。 |
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◇ 1974年第一次石油危机时美国布鲁克林地区加油的汽车排成长队 上世纪70年代即使人类号称面对一个相当严重的生存危机,也没有一个人这么做。大家采取的解决方案也都是“努力探索多样化能源的可能性”,这有几个含义,第一,不要把石油的希望都寄托在阿拉伯国家,同时建立对冲机制(这让苏勋宗卖石油发了不少),第二,在石油之外寻找可替代能源,比如核能风能太阳能,等等等等。所有这一切,所秉持的也都是“不把鸡蛋放一个篮子里”,“分散风险”的思维,跟那种流浪地球的作品里“非此即彼”的思维方式,其实是完全不同的底层逻辑——这才是人类真实严肃面对危机时会做的事情。 顺便说一句,即使在这样“危急存亡”的时候,即使在西方政府努力在找阿拉伯世界石油替代物的时候,还是有不少“一点没有大局观”的西方民众去表达不满。 |
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◇ 1977年,联邦德国布罗克多夫核电厂附近的反核游行 比如当时联邦德国的反核能游行,最开始的由头是核电站的烟囱排烟遮盖天空,让葡萄园的收成不好——看看,这些一点都没有大局观的民众,一点都没有长远理想的民众,在《流浪地球》的世界里,估计就是早早被牺牲的那一批人罢。 说一千道一万,《流浪地球》当中的那种人类处理危机的底层逻辑,实在不是“靠谱的,负责任的”政府能干出来的事情。要不要为了未来一个“美好的前景”,或者“活下来的机会”来牺牲眼前呢?这样的政权也不是没有,比如二战时很有精神的昭和男儿们,君不见神风特攻队的口号么——以我大和魂,一机换一舰,则名长存,功千古。 再比如二战时纳粹的宣传,无论是屠杀犹太人,还是号召“人民冲锋队”炮灰们去送死,也是这个调调,牺牲现在,保住德意志光辉的未来。当然,如果你看过戈培尔博士的遗书,那也是这个调调,纳粹已经彻底战败了,重要的是树立榜样,以便在遥远的将来,德意志民族可以在废墟中崛起。 |
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◇ 戈培尔和他六个孩子的合影 为了这个宏伟的目标,戈培尔博士夫妇在自杀之前亲手把自己的六个孩子给毒死了。 怎么看待这些呢,有些很简单粗暴地回答,比如一位“平成废宅”接受日本NHK电视台的采访,“愿意不愿意为国而死呢?我想说,让个人牺牲成全的国家,自己先去死罢。”也有一些文雅一些的说法,比如徐志摩的一段话,“他们相信天堂是有的,可以实现的,但在现世界与那天堂的中间隔着一座海,一座血污海。人类泅得过这血海,才能登彼岸,他们决定先实现那血海”。 说到底,那种为了将来牺牲现在,总是被冠以“乌托邦”这样的名号,而所谓乌托邦的美好,都是要建立在牺牲和扭曲人性的基础上。明白了这一点,才能更深刻地看透,那些坚信“为了未来一个‘美好的前景’,或者‘活下来的机会’来牺牲眼前”的人是什么货色了。 ◇ 一点不是总结的总结 行文至此,自己对《流浪地球》的观点也就不必直着说出来了,其实吧,《流浪地球》这么拍有问题么,没有任何问题,在一个正常的地方,这样的“科幻”作品还是很多的,当然也有很多不长这样的科幻作品。而《流浪地球》这样的底层逻辑被极度推崇,“不那么流浪地球”的文艺作品,往往被冷落,甚至被人出警下架。个中原因,诸位懂的,房间里的大象,如此而已。 而尤为不幸的是什么呢,观众选择作品,作品也在选择观众。当“为了未来牺牲现在”这样的思想,被当作一些根深蒂固的东西植入思想底层,成为大部分人的思想钢印。不唯社会如此,对个人家庭后代,也是如此,比如所谓的“吃得苦中苦方为人上人”,比如衡水中学和毛坦厂,比如家长对孩子各种鸡娃内卷——“等你考上重点高中就轻松了”,“等你考上好大学就轻松了”,等等等等,无时无刻不在为虚无缥缈的未来牺牲现在,这样的人生活成了什么样子,你们应该比我清楚。 所以《流浪地球》和观众们,从这个意义上算是互相成全的关系。这样的观众为《流浪地球》叫好,而这样的环境下也就只有《流浪地球》这样的东西可以和大家的底层逻辑和情绪形成强大的共振,然后大家都很开心,又赢了,赢两次,赢麻了。 大约是毅种循环的罢。 |
数字YY:我的生命只有两分钟,要不是我老子给力,我的一生遥遥无期。 现实YY:人没了,冰淇凌也没了。 数字图恒宇:可我已经死了。 现实图恒宇:马老师说得对,这水也太TM的冷了,还呛人。 数字马兆:未出境。 现实马兆:都TM得死。 理想的数字生命是,你现实、虚拟同一人格,在虚拟的花花世界玩耍,现实里同样得到满足,在虚拟与现实来回穿梭。 实际的数字生命是,复制的只是记忆,与实体再无瓜葛,是一个全新的、可复制、局限在硬件的新生命形态。 数字生命不会给现实的实体任何好处,你嗝屁了就是嗝屁。数字生命能不能享受生活还是一说,现实的你真的在吃苦。 强如MOSS这样的硬件都会被控制,被刘培强酒火烧老家,送去炸木星。 都不用讨论数字生命算不算人这种伦理话题,这种局限在硬件的生命形态太过脆弱,没有现实的人维护硬件只有迅速灭亡这唯一结果。 想学黑客帝国那样的,可惜太阳不会给你这样的机会,现实里在造发动机,变成数字生命还得为造发动机服务。关键这玩意一个MOSS足够了,MOSS还会嫌弃太多的数字生命占用额外的资源,然后直接格式化大多的数字生命,要知道MOSS杀人那可是手起刀落一点不带犹豫的。 多数数字生命屁用没有,只要少量帮MOSS完成进化即可,这些人都是高质量人类,普通人还是没资格。 |
这要是能搞数字生命,那还会有人搞流浪地球么? |
以前的玄幻小说一直有个问题,就是你接不接受主角的分身啪女主? |
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