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[影视娱乐]为什么多数人推崇央视《水浒》,对新《水浒》评价很低呢?

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1998年央视版《水浒传》播出后,获得了好评,豆瓣评分达到了9,2011年新《水浒》播出后,结果遭到了一致的差评,豆瓣评分只有8。我感到很困惑,央视版…
如果新水浒里的西门庆能够养好腰子
我感觉卢俊义天下第一的位置都要坐不稳了
-
题外话,前期很经典的一场打戏就是林冲跟杨志
新水浒的林冲杨志后来居然是双双吸毒
被很多人笑称是双毒大战
杨志智取生辰纲


这个装扮,这个围脖,他不中暑?是从阿拉伯人那里得来的灵感,还是在致敬双旗镇刀客?
拿是否符合原著做评判标准
央水跟原著出了五服了,但新水跟原著也不是多近亲戚啊




跟董安赛的


金人打过来了?
而且我就纳闷,哪找那么多小眼八叉瘦了吧唧的演员的?还都贴上两撇小胡子,108将有一半跟时迁影分身似的。
上点年纪的人肯定记得,在1983年山东电视台出品的《水浒传》后更名为《人物志水浒传》


里面的插曲更是耳熟能详。其实参与演出的很多不是专业演员,但他们用真挚的表演为观众奉献了一部经典名著。


下面我们来回顾一下这些演员们:
鲁智深扮演者于守金,生于1940年,山东青岛人


1986年参演电影《侠女十三妹》 扮演法空


1988年电视剧版《末代皇帝》中扮演冯玉祥


曾为国家举重运动员,23岁入选国家队,在第一届亚洲新兴力量运动会中连续九次打破亚洲记录。
2019年2月17日与世长辞
镇关西扮演者徐学礼,1942年出生于青岛。曾为山东省武术运动员


曾出演《天湖女侠》《浪子燕青》、《边城浪子》等电影


少年时期拜师李希孟门下,18岁选入山东武术专业队。


曾任职青岛市体委武术总教练


林冲扮演者丁汝骏,生于1950年,山东省青州人
海军政治部电视艺术中心国家一级导演,演员
毕业于上海戏剧学院导演系,享受国家特殊贡献政府津贴。


曾出演电影《湘西剿匪记》


1988年参演王少岩执导的电视剧《蔺相如》 扮演蔺相如
还曾导演《民国大劫案》和《好汉秦琼》等影片


宋江扮演者鲍国安,1946年出生于天津
毕业于中戏,中央戏剧学院教授
1998年获全国德艺双馨工作者称号


曾出演1990版《三国演义》扮演曹操


1983年 在刘洪铭执导的《山下是故乡》中 扮演常茂


之后接连出演了《武则天》、《人间正道》《闯关东》等近百部影视剧






李逵扮演者董子武 曾是河北省话剧院一名青年演员


曾在1979年出演《瞧这一家子》 扮演大阮


1981年出演电影《新兵马强》 饰演连长


董子武出演的影视剧多达30余部。他也是我心目中最好的李逵
潘金莲扮演者牟霞,山东青岛人,山东艺术学院79级学生


曾在出演1991年出演电视剧《孔子》 中的亓官氏


还出演了《首富》、《防线》、《清明上河图》等电视剧
武大郎扮演者王景秋 ,是济南京剧团演员,曾多次在京剧中扮演武大郎,可以说驾轻就熟


曾在1986年参演电影《镖王》中的矮仆


1987年出演《戈壁恩仇录》里的章进


西门庆扮演者于志杰,曾为青岛市歌舞团演员


在《货郎与小姐》《罗密欧与朱丽叶》等歌剧中担任主要角色。西门庆是他在银幕荧幕前的第一个角色
之后还曾在1989年出演了 吴刚主演的《豺狼计划》饰演阿六。


最后是饰演武松的祝延平,1958年出生于山东泰安


14岁还在念中学便考入了济南京剧团专攻武生
但毕业后考入了上海戏剧学院表演系1980年受导演石一夫邀请参演李仁堂主演的《元帅之死》片中饰演马洪湖,也使祝延平正式踏入影坛


还曾在1983年先后参演毛玉勤执导的《特急警报333》扮演陈光


周康渝执导的《208客机》扮演龙飞


使他二次翻红的是在2004年出演电视剧《神探狄仁杰》扮演虎敬晖


生涯到目前出演影视剧多达30余部,祝延平可以说是出道即巅峰


这部山东版水浒传也是80年代经典古装电视剧的霸主,可以说是经典中的经典


相比较90年代央视版的水浒传,由于这部戏采用以独立人物为叙述模式,使得人物的形象塑造更加成功,人物显得更加立体化。展现给我们的就是一个个活生生的水浒英雄


关注我,更精彩的内容等着你。
武松差点被练过袈裟伏魔功的西门大官人给打死了!我特么当时就不淡定了!!!
我就问一个剧情,智擒生辰纲,是什么节气?杨志带人该穿什么衣服?新水浒,取景冬天,跟原著复合吗?
央水的改编还是有不少的缺点和争议,也不是不能批判和讨论,但问题是应该就事论事,不要搞饭圈化的二元对立和先射箭再画靶。央水的改编令很多新水拥趸深恶痛绝,以至于时常在网上做捶胸顿足、痛惜不已状的是其改编幅度很大而不够原著原教旨主义。这确实是事实,然而新水这部剧更加谈不上它的拥趸推崇备至的所谓“尊重原著”,各种辣眼睛的画蛇添足的改编可以说又臭又棉又密,贯穿整部剧,像掺沙(shi)一样拉低观感。而很多新水粉丝这时候面对这些根本不尊重原著的改编反而又毫不在意,甚至甘之如饴了。
我个人最不喜欢的新水的一种改编套路是以塑造龙傲天杰克苏主角的方式凸出主角宋江的伟岸人格,比如让公孙胜像个下三滥江湖骗子一样去忽悠宋江入伙劫生辰纲(还要被洞若观火的宋大哥识破、打脸、拒绝三连,以b格丧尽的方式变成衬托宋大哥英明的台阶,最后只能选备胎晁盖),比如让晁盖在黄泥岗流露出草菅人命的意向然后被两个军师私下一通diss(暗示晁盖不配当首领,果然备胎就是平庸,而将来领导大家的英明主角另有其人[调皮],当然只有宋大哥了),再比如让宋江在江州赌场小露一手赌王千王的绝技震惊四座折服李逵(我最看不懂的改编[思考],可能是编剧觉得寻常拉拢人心手段显不出全剧唯一高大全人设的耀眼光环)。这种粗暴生硬的、带有强烈拉踩倾向的人物塑造方式,拿到起点爽文里面都算不上高明。
还有一种,是对梁山成员一切原著中黑色背景不加选择的地毯式洗白,比如把王英吃人心改成只是吓唬人,把丧尽天良的逼秦明入伙的行为改成完全是意外好心办坏事(只是没想到哦,一点恶意也没有哦[惊喜]),还有孙二娘令人无语的童年阴影(大美利坚众多枪击案的罪犯们表示感同身受啊)。以上这些改编拉低了一部有强烈的暗黑写实风格的名著的格调,沦为了大家都是白莲花一起哈哈哈的小白文合家欢剧情。追求合家欢主题本身并没有错,合家欢拍好了也不差,只不过都这样了,就别扯什么尊重原著和维持名著的格调就是了。
此外还有很多其他的画蛇添足不知所谓的改编,比如把卢老爷一个纯粹的富家翁改成曾经的将军(嫌原始人设不够拉风吧可能,但尊重原著吗?[惊喜]),让爱吃团鱼的鲁提辖闲的没事去救地上的死鱼(编剧对活佛的理解就是傻白甜圣母玛丽苏吗?[调皮]),让鲁智深跟金翠莲深情对视搞暧昧(从天生不惑的活佛降低到俗人轻易为情所困的境界,以获得有些人口中巨大的所谓“成长空间”,跟张若昀不接受霍去病天生帅才非要拍人家从小兵做起有异曲同工之妙[惊喜]),让鲁智深因为酗酒害死林娘子然后戒酒明志(新水凭空制造的最大的锅,万斤神力的鲁大师都要表示背不动好么?倡议戒酒这是低龄幼教公益片吗?[惊喜]),让西门庆暴打武松一顿让我一度怀疑那集标题名字起反了实际上应该是西门大官人斗杀武都头(咖位高就是牛啊,黑都能变成白,只能说编剧和导演也不容易吧。但这是尊重原著吗?分明是为了尊重演员咖位亵渎原著吧?!)。这些改编要么生硬,要么不知所谓,毫无必要。更关键的是这也不尊重原著啊?[惊喜]
最后,不要别人的缺点是缺点要批到底,到了自己身上就看不见了,搞那么多饭圈二极管真的没意思。
PS: 我就十年前看过一遍,再也不想看第二遍了,就记得以上这些不符合原著的改编了,肯定还有更多
在糊弄观众的前提下谈还原原著,很是无耻。
央视水浒在对原著的还原度方面,让人一言难尽,但好歹还会讲故事,人物形象、叙事手法也让人回味。
而新版水浒,从导演、编剧到演员,基本上就是这些年影视圈语文水平大退步的缩影。
比如我第一次看到新水浒时,恰好放到“拳打镇关西”的情节。
齐大柱演的鲁智深,表现简直辣眼睛。
郑屠在地上爬,齐大柱则像是中了邪,一遍傻笑,一边重复“你这只肥猪”,如此就尬演了几分钟。
之后,就不敢再看下去了,辣眼睛。
从编剧对台词的设计,到导演对人物和剧情的理解与呈现,再到演员的演技,全线崩溃。
再往后,每次在知乎看到关于新水浒的话题,都能看见打着“新《水浒》尊重原著”旗号踩央视版的套路。
这种玩法,跟历史上王莽篡位的奇葩行径,有得一比。
王莽在制订政策时,试图全盘照搬儒家典籍中的范例:
《七月》之诗,劝农之事也,而王莽窃之,命大司农部丞十三人、人部一州、以劝农桑,似矣。
养生、送死、嫁娶、宫室、器服之有制,礼之等也,而王莽窃之,定制度吏民之品,似矣。
处处照搬圣人的做法,王莽不可谓不尊重原著,但王船山在《读通鉴论》中的点评,却直接扒开了王莽的表皮:
小人不损其欲,不劳其力,不妨其恶,持空文,立苛禁,一旦以君子之道自居,而无难。
……窃仿之而即似,虽不效,而可以自欺,遂以施施于天下曰:吾既以行君子之道矣。
故文者,先王不容已,而世有损益,初不使后世效之者也。
他王莽发布的命令,都是遵照圣王的做法。
操作时出了事,谁批评,谁就是批评者对圣王不敬。
总之,效果不好,不关他王莽的事。
新《水浒》,处处遵照原著(姑且当真),观众觉得烂,那岂不就是批评者不懂原著、没文化?
莽式甩锅,玩得溜。
再来看看用心的做法:
封建、井田、肉刑,三代久安长治,用此三者,然而小人无能窃也。
何也?三者皆因天、因人,以趣时而立本者也。
千八百国,各制其国,而汉之王侯仅食租税;五刑之属三千,而汉高约法三章;田亩之税十一,而汉文二十税一,复尽免之;小人无能窃也。
何也?虽非君子之常道,然率其情而不恤其文,小人且恶其害已而不欲效也,非文也。
真正用心做事(包括拍电视剧)的人,会因地制宜、因时制宜,也敢承担由此带来的后果。
要是等事情办砸了,电视剧拍烂了,再来一句“我尊重原著”,意图甩锅,那就太无耻了。
新水浒传第一集那一望无际的大玉米地彻底扼杀了我看下去的欲望
林冲发配路上遇柴进那段就很离谱,林冲居然通过背诵水浒原文来吸引柴进注意


第10集24分30秒,各位自行去尬










如果以电视剧情节人设是否完全遵照原著而论,央视版水浒和新水浒都不算特别尊重原著的影视剧,但不按照原著拍不意味着拍的就不好,电视剧完全可以有自己的解构和发挥,央视版水浒对方腊形象的提升我认为就是个很好的改编,如果电视剧还按照封建时代必须把造反者描述的十恶不赦昏庸无能的套路去拍,我认为那才是不明智的。
结合方腊杭州夜遁的剧情,央视《水浒传》真的有意美化方腊吗?85 赞同 · 42 评论回答
央视版水浒对宋江固然有贬低有批评,但这种贬低和批评是基于政治理念上的,央视版水浒并没有生造抹黑宋江道德的情节,并没有将宋江当做一个卑鄙小人去塑造,这一点就已经比很多同时期的经典电视剧强了。同样是对原著的改编,我个人对央视版对宋江方腊等人改编的评价,还是要高于新水浒那种为了过审把梁山好汉都拍出党员情怀的改编的,当然后者我也可以接受,只不过我觉得艺术价值没有前者高而已。
关于央视版宋江改编的讨论?www.zhihu.com/pin/1540106617462378496
如何看待央视版水浒传在四大名著电视剧中评价最低?45 赞同 · 72 评论回答
最后我想说,观众对不同版本的名著翻拍剧的态度不应该是非此即彼的,不是喜欢某一版就一定要无条件贬低其他版本,对于不同版本的名著翻拍剧应该抱着兼容并收博采众长的心态去观赏,而不是像追星族一样认为本家完美无瑕对家全是垃圾。
你能接受影视剧对名著改编到各种程度?16 赞同 · 16 评论回答
  这么说吧,央水是一部未拍全的经典,新水有亮点,但槽点更多。如果以百分考卷为例,央水答了一半左右,答过的部分,近乎满分;新水几乎全答了(但是刻意回避了一些考题,如“滴泪斩小卒”),可是答得一塌糊涂,不及格。
  那么,风评上,前者口碑更好,很合理。
  央水对宋江,并非像一些人说的,一味矮化。剧里还原了宋江仗义疏财的特点,也没有否认其“忠义”。例如接济张文远、阎婆惜、打更老汉等等,动不动拿出10两银子。尤其接济张文远那段,宋江一进茶楼,众百姓见押司来,邀他同桌吃饭,对他发自内心的敬仰。
  及时雨又孝义,众好汉只要认可了宋江这个人,心里认他做大哥,后面就可以抛头颅洒热血。争议较大的三阮,同样如此,剧里三人只反招安,从大结局临别时的热泪来看,是认宋江这个大哥的(当然,不离不弃的主要原因是跟吴用关系好)。
  央水在一些细节上,甚至美化宋江(比如删除了不择手段的一面,赚秦明、小衙内等,比如陈桥驿那段,原著是听从吴用建议,勒令小卒自缢,电视剧改为默认何成自尽;比如原著骗李逵喝毒酒,剧里改为提前告知)。
  央水主旨很明确,从始至终,只批宋江投降派这一点。原著用神话色彩,掩盖了悲剧性。如果拨开宿命论,书里剧里的宋江形象,是非常接近的。
  至于洗白方腊,电视剧大多这么拍,包括新水浒和游版武松。
  新水确实不是一无是处,有好的地方,比如拍得比较全,比如柴进、花荣、张清夫妇,选角不错,演技也还行。在新版五部名著中(西游有2部),数一数二,另一部好评佳作是张版西游。
  新水浒目前口碑低,是因为梁山极端粉和新水饭圈粉,沆瀣一气,在别的一些论坛“团建”,搞得乌烟瘴气,败坏路人缘。
对照两版李逵就行了。
老版的李逵是憨,但新版的是傻。
新版的李逵不仅把李逵演成傻子,后来新三国里也把张飞演成了傻子。
所以只能说高导很会找演员,找个演啥都是傻子的演员。
别的先不说,就冲新水浒的戴宗这个样儿,已经够我笑八百年了……








差点忘了其他人的发型:
宋万:


光头版的邹润:


李忠:


汤隆:


时迁:


还有披头散发的段景住、李俊、阮氏三雄、史进、林冲与武松:


住子还涂了蓝眼影………………












上图的武松眼熟吧?


这分明是杰克船长!
合着你新水浒家的好汉玩儿洋的呢!


感觉有些跑题了,现在补充一下。
这是央水:
狗奴才宋江、黑脸吴用、潇湘妃子林冲、霹雳虎秦明、打马将鲁智深、小定彦平花荣、恋爱男李逵、杀宋太岁阮小二、喷宋二郎阮小五、活瞪宋阮小七、病未迟孙立…………
甚至包括铁骨铮铮方腊、九天飞龙庞万春、一身正气黄文炳……
央水的最大问题是,它把《忠义水浒传》的主旨给改了。
讲真,两版水浒论主旨,新版勉强及格,央视版零分。(仅限主旨,先不谈对原著剧情的尊重性。)
央水播出时,看过原著的人少;而到了新版播出那会儿,看过原著的人多了,外加大量对央水的童年滤镜以及现在捧老贬今思想过于严重,自然会对央水的各种改编称为“超越原著”。
因为央视水浒是一部制作精良,演技精湛的优秀作品,顶多是在理解好在投降这四个字的过程中有些偏差,遭到部分原教旨主义者抨击。然而是不是好作品和是否偏离原著并不完全相关,东方不败、阿甘正传、让子弹飞等和原著近乎挨不住的改编照样成功。
而新水浒几乎没有任何优点,就连央视水浒的偏离原著他也没少了,评价怎么高的了呢。
因为新水浒并没有像粉丝吹的那样好。
都在批评央视水浒“猫猫头”“打马逃兵”“蟹黄恩”,说新水浒符合原著拍的全,但仔细一看新水浒照样是各种魔改,林冲“闭月羞花”“山神庙我要打十个”、鲁智深“鱼当你亲爹”“给金翠莲跪了”、武松“一个滑铲唐打虎”“西门庆捅我两刀”、孙二娘“被轮大米”等等数不胜数。
说一个火并王伦的细节,王伦拒绝晁盖等人入伙
新水浒的王伦:目露凶光,语气凶狠,咬牙切齿


央视版本的王伦:满脸堆笑十分客气,还带着为难




各位可以想象一下,假如你是个老板,亲戚介绍了一个特别有能力的人到你公司上班,但你又不想要他,你会恶狠狠的把他撵出去,还是热情的寒暄一番然后礼貌的打发他走?大家都是黑道上混的,面对江湖上赫赫有名的晁天王、阮氏三雄等人前来投奔,稍微有点社会阅历的人就会知道,央视版王伦的态度和语气更真实!
有一部分原因可能是因为《央水》是老四大名著里相对最差的,《新水》是新四大名著里相对最好的。
所以新水粉丝打算碰一碰央水。
——————————————————
突然好多人看,我再加一些我个人对于新老四大名著电视剧的评分吧。(欢迎各位在评论区讨论自己的看法)
90~95分:老三国、老红楼、老西游
70~80分:老水浒
70~75分:新水浒
40~60分:新三国
0~30分:新红楼
(有网友问新西游呢,西游记翻拍的版本有好几个,我也没看全,所以就没说。)
新《水浒》从根上就烂了。原因见新《水浒》编剧被采访关于这部剧剧本创作的截图。


我甚至有点可怜这位编剧,因为他接下来很自豪地说:“我完成了!”
没有对比就没有伤害。不同的创作态度,当然导致两部剧呈现出来的质感有着天壤之别。
可以举一个最明显的“拳打镇关西”的例子:
老版《水浒》镇关西剁臊子的情节,看看镇关西这个打扮,这个剁肉的手法。


老水浒拳打镇关西


老水浒镇关西剁臊子


老水浒镇关西剁臊子
再看看《新水浒》,好家伙,我要是鲁智深现在就能上去揍他,洒家让你剁臊子,你跟这一点点切片呢?


新水浒郑大官人切肉片
我头一回看见把贴原文这种糊弄事的做法,当做还原原著的。
要按这个方法,四大名著的最好版本应该是喜马拉雅朗读版。
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