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[影视娱乐]为什么会有这么多人喜欢看NTR的本和动画呢? |
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我身边的朋友有一半喜欢NTR,我很难理解这个事,特别是日本的作者喜欢往作品里加入苦主视角这种东西。 |
不带入女主、女主做不到精神上绝不屈服的ntr,没有品鉴的价值。 就像恶堕的价值只存在于恶堕过程以及堕落的瞬间,在彻底丧失自由意志后,剩下的只是不断扭曲的肉块而已。 |
当你在看不是以你和你真老婆为主角的本子的时候,就已经是一种ntr了。 |
这张图又有用武之地了 |
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代入肥宅和美女疯狂做菜,没有真实感。 代入黄毛和美女疯狂做菜,没有代入感。 代入苦主看黄毛和美女疯狂做菜,这下又有真实感又有代入感了。 |
看表番只看纯爱,看里番不看纯爱。 主要是我都看里番了,再看纯爱有啥意思?纯爱给的刺激感太少了。 |
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本的话看纯爱不是更ex吗? 人家小两口你侬我侬,为爱鼓掌,你看着人家俩给自己开导? |
都以为自己是黄毛呢。其实连苦主都不如,至少苦主还有个女朋友 |
这个回答里只讨论18x的情况,全年龄的ntr就是一笔糊涂账 第一,正本清源,ntr(寝取られ)是被动语态,从苦主视角展开才是正宗,但很多ntr作品的苦主视角是缺失的,或者苦主视角很少,因此也多的是叶公好龙的ntr爱好者,真看几个苦主视角的他们不见得比你开心。 第二,毕竟看18x(可以)不过上面的脑子,哪怕同一部作品的不同女主,类型可能都不一样,有的纯爱,有的乱伦,有的ntr,人家可能只是荤素不忌。 第三,可能胁迫强迫情节他们比较受用,所谓ntr和单纯的凌辱对他们来讲可能区别不大,换句话说,就是带入黄毛视角,这里又可以参照第一条 第四,可能还有极少数人天生菩萨心肠,就是喜欢拯救遭重了的老婆,也不乏最后苦主大胜利的作品。至少比起纯正的ntr爱好者,这种思想更好理解一点点 |
吼吼,这个问题问得好,就让我这个老牛头人来给你细细解答NTR之妙吧。 首先放上我以前回答过的问题。 不小心看了ntr本子被恶心到了怎么办?1681 赞同 · 197 评论回答 然后NTR是一个大题材,有许多种玩法,题主提到的加入苦主视角只算是一味调料,实际上除了绿N向的以外,很少有作品真以苦主为主视角的。 顺便一提实际上以我多年看本经验来讲,绿N向的作品国产的数量其实是多余日产的,甚至可以说你看国产的NTR十本里面我感觉起码有个4本是绿N向,但你看日产的十本里面最多一两本是这样的。 所以如果你真的很讨厌绿N向,讨厌苦主视角,那么你只要不看国产,就能避免掉相当大一部分,顺便一提我也不喜欢所以多数情况下我还是看日产的。 主流的NTR一般玩法要花得多,而且没绿N向那么偏门,可以来举个栗子说明一下。 [月野定規] ボクの彌生さん 例如这一本就是比较典型的NTR,相信老牛头人们应该一眼就知道内容了,这个本子的玩法就比较传统了,女主被抓到把柄然后被黄毛牛了,一开始还很不乐意,最后逐渐屈服于黄毛,然后就是苦主半夜发现黄毛和女主办事,到这一刻这场NTR才算彻底完成了。 这就是最传统的NTR,你会发现这里面实际上包含了一个调教的过程,也就是说黄毛逐渐把女主调教成自己的样子,并且最后在苦主面前展示调教成果从而彻底的完成调教流程,这是传统NTR的套路之一,表面上看起来是NTR但内核其实是调教玩法。 还有我在上面那个回答里提到过的 [山雲]クローゼット 也是这样的玩法,本质上都是以NTR为名的调教。 至于调教玩法有哪些有趣之处这其实也是个比较大的命题,我会建议你去看看 [きょくちょ局 ] メイド教育。 -没落貴族 瑠璃川椿- 这是近年来调教玩得水准最高的作品了,通过这一作你可以充分体会到调教的美妙之处。 纯爱调教和NTR调教虽然表面上看起来不同,但我个人认为内核其实是一样的,本质上都是一种驯化,把女主驯化成自己理想的样子,类似的作品还有很多就不提了。 [あらくれた者たち ] 人妻とNTR温泉旅行 这一作也是比较传统的NTR套路,但和上面那种披着NTR皮的调教不同,这种属于是女主精神和肉体的双重出轨,一般是女主家庭生活有不如意的地方,然后或是故意的或是不小心的给隔壁胖大叔乘机而入的机会。 这时候胖大叔就贴心的用各种方式进入到女主生活中了,虽然一开始会带有一丝强迫,但很快女主就会开始享受这种背德感和刺激感,随后逐渐沉沦。一方面感觉这么做是不对的,另一方面又觉得自己是被迫的根本没得选,从而塑造出了一种矛盾的心态。 但凡高质量的NTR作品这种时候都会着重刻画女主内心的矛盾之处,随后逐步扩大,最后女主彻底不考虑这些问题了完全放飞自我,到这里基本就完结了。 像上面的回答里提到过的 [流一本] かなめDate 还有 [もすきーと音。 ] 清楚彼女、堕ちる。 都是这玩法的,相信牛头人们应该不会陌生。 综合来看我个人认为NTR本的质量是比纯爱本的质量要高的,虽然其实我两者都能接受,但NTR和存爱存在着一个本质上的不同,即:纯爱只要发好糖就足够了,但NTR光是把女主牛掉是不够的,还要用有创意有趣的玩法把女主牛掉才能称之为是合格乃至于高质量的NTR。 这也是为什么我个人始终不喜欢绿N向的原因,因为太简单了,毫无创造力可言,无论是创作者本身还是黄毛本身,面对送上门来的绿N根本没有丝毫发挥空间直接就上垒了,这又有何趣味可言呢? 纯爱和NTR的本质在我看来正在于此啊。 纯爱可以为了爱而爱,但NTR尤其是合格的NTR,绝不能为了牛而牛,那样的话和触手本产卵本之类的题材有什么区别? 好的NTR就必须要在牛的手法上多多少少有点创意,或者在玩法剧情上有所创新,才能让读者感受到独树一帜的醍醐味。 但凡高质量的NTR本必然能让人感到影响深刻,对于作者牛掉女主的方式欢欣不已,而不能让人像只是看了产卵本一样感觉毫无新意可言。 最后补充一点我个人之见。 NTR在我看来就是寝取,是一个全面的过程而不是某个孤立的视角,我个人说实话对于所谓三分视角一贯嗤之以鼻。 我下过的馆子不少,不敢自诩美食家,不过菜好吃不好吃我姑且还是一口就能吃的出来了。 那么问题来了,一道菜好吃不好吃,难道还要取决于这道菜是经由谁之手么?经由厨师的手?还是经由老板的手?还是经由老板娘的手?这根本没有意义啊。 我一贯无法理解这种说法的根据何在,我就是个食客,我相信大家也是食客,作为一个食客,菜品好吃就说他好吃,不好吃就说他不好吃,根本不需要区分菜是谁做的。 她就是个黑人穆斯林同性恋环保主义者素食主义者给我做了一道仿素的荤菜,只要好吃我都会好吃,只要不好吃就说不好吃,根本不需要考虑这道菜是经谁之手。 而判断菜好不好吃的标准也很简单,无非就是个色香味罢了,和是出自谁的根本毫无关系。 |
因为纯爱党是世上最逆天的群体, 为啥呢? 一般人看到男女主相亲相爱在一起了,会怎样? 会恭喜祝福, 纯爱党就厉害了, 他立起来了。 |
我发现了一个很有意思的点: 以前日本的同人本子,以当时火热的动画为主。很多观众、包括画师自己,是不把自己代入动画主角的,所以那时候ntr本子更多。 而现在,同人本子以手游为主了,观众、画师自己,代入的是手游主角。本子里更多是手游主角和手游角色们爱爱了,ntr类本子浓度明显下降。 我的结论是,在很多爱好者心中,那些动画女角色就是不属于他们的,所以他们看ntr本子毫无心理负担。而手游里,他们扮演了手游主角,所有角色都是他们的,所以ntr类本子浓度明显下降,手游主角和角色们爱爱的本子变成主流。 |
NTR题材其实是一个多维度的素材。 首先,作为本源,苦主一侧,主题是“美好的事物”被“破坏”和“变质”。这是一个非常典型的悲剧主题。 得而复失,屠龙勇士变成恶龙之类的,其实也是这类悲剧。 你不得不承认有些人是有“自虐”、“自毁”倾向的,悲剧打动人心的地方也在于此。 那么,作为外力介入方,黄毛一侧,其主题是“征服”。 不论是用武力、财力还是“特长”,黄毛的介入,是带有“征服”属性的,他首先是对女性的征服,其次是“借由征服女性,去征服苦主”——黄毛可能在社会层面甚至会比苦主的社会地位低,极端一点可能全方位的低,但只要征服了女主,在女主这一维度上黄毛就达成了胜利。 我估计“征服”这种“爽点”是全球同步的,非常好理解的。 最后,作为被征服被改变的一方,女主的主题是“变化”、“解放”和“堕落”。 总之,她经历了“摆脱日常”,达成“心灵解放”、“肉体变异”或“精神和肉体双重堕落”之类的心路历程。 不过我不是女性,不太好把握这种心理。 但从历史层面考虑,有太多“腐化堕落”的例子了。 前阵子看《叫魂》,里面有一段描述,记载了清朝皇帝十分头疼过去能征善战的八旗子弟,接触了南方的文人士绅文化马上就变得腐化堕落,热衷排场。那真是学好不容易,学坏一出溜,咋拦都拦不住。可见“希求堕落”也是跟“自毁倾向”一样,作为人性中的黑暗面,它是存在的。 所以,一个NTR的故事是非常复杂的,也有足够的冲突。 如果最后还有苦主反杀的桥段,那复杂程度还能高一层。 你瞧,其实“武大郎、潘金莲、西门庆、武松”的故事,不也是个典型的NTR故事么? PS:与NTR故事相反的故事我倒也知道。 我记得凯撒大帝有任妻子就出轨了黄毛,但是凯撒大帝亲自上阵给妻子和黄毛辩护,辩护完又离婚,最后好像还不计前嫌的提拔了黄毛。 这做的就跟宋大哥知道阎婆惜通奸张文远,反而希望促成他俩的好事一样。 其背后的逻辑其实也类似,凯撒大帝和宋大哥估计也不觉得这算什么事,毕竟他们有更大的目标。 其实,当你把女主(妻子、小妾)看的不那么重要,当做随手可以处置的物品时,NTR的乐趣(和杀伤性)就不值一提了。 我依稀记得看香港电影史时,古早时期的电影圈里好像有个大佬当过黄毛,撬过别人家的老婆,结果苦主欣然表示“祝福”,还送了厚礼,因为这位苦主自己也妻妾成群,本身都不在乎这个(笑)。 |
XP是自由的,这种题材能卖的出去,就说明有这方面的市场。 |
因为很多人看这玩意就是奔着看h去的。 纯爱系需要一定的篇幅叙述两人关系,正戏因为其“纯爱”的前提,所以玩法上以及画面冲击力上都叙述的相对保守,很多人看的不够劲。 而ntr系,银帕系等则没有这个限制,玩法多样,画面冲击力强,在加上一些纯爱系不具有的背德感,进一步增加了刺激度,这是很多人爱看的根本原因。 证据就是很多人气比较高的纯爱系漫画往往都是将男女主叙述成欲望生物,虽然有爱但是欲在爱之上,在漫画内容上其实说老实话除了没有苦主,主角之间有爱以外跟ntr本没啥区别。 说句题外话我几年前曾经接触过一位业界画师,她说她所在的杂志说必须四页之内进入正题,也能说明这些问题。 |
没几个人喜欢NTR,多数是喜欢NTL罢了。 真正的NTR,压根见不到什么‘银瓶乍破水浆迸’,撑死是看到女主回家洗内裤,给你的解释是最近白带异常。 此外,据我观察,绝大多数同情潘金莲的男性,会莫名认为潘金莲如果跟了自己,会是个好女孩。 ———————————————————————————— 以下为一个不含ntl的,纯ntr剧情: 内裤有东西——白带异常 打电话杂音——在健身 不同房——今天很累 化浓妆——想换个心情 夜里出门——去找闺蜜 陌生男消息——水管工 周末去游乐场——已经有约了 肚子隆起了——吃胖了 赶出家门——想一个人静静 床下用过的气球——二手房之前房主留的 ...... 经过对蛛丝马迹的抽丝剥茧,男主终于有所察觉,某天在上班后,发现妻子的定位还在家,于是请了假,重新偷偷摸回了家,轻轻推开房门,竟然发现...... |
因为苦主的纯爱和黄毛的菲勒斯合体再加上女主尽享卓艾的歇斯底里的爽快加在一起就是读者, 无所不知的上帝,全能的大他者。 |
我本质上很讨厌ntr剧情,看着心堵。 但,18x作品里,NTR题材是少有的肯花心思(但不多)搞剧情和心理描写的。 没有剧情的18x就像流水账。 |
看18x肯定是为了刺激 全年龄搞ntr只会骂傻逼 |
怎么说,生活不如意的人需要那种自以为是的苦主吃苦头,一般被坑的要不就是老实正常的男性,要么就是欠债或被上司打压的男人,实际上生活中,NTR多数反而是女性主动出击的,而不是迫于丈夫或背叛丈夫导致的。 |
因为他们是男同,但是他们不知道 在看ntr的时候,是一个男人或嫉妒或怨恨另一个男人的情绪 在这种情况下,女人爱不爱老公其实已经不太重要 男人与男人之前的情绪才是重点 而女人只是引动这种情绪的道具 试想一下,如果女人出轨的对象,是另一个女人,还能引动ntr一样的情绪吗?怕不是想当场加入才是正道。 所以,NTR本质上是男人与男人之间的爱,喜欢ntr的是男同,只不过他们不自知。 |
学习犯罪经验,这么说你满意吗? |
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单论本子,纯爱大部分很没意思啊,不就“一对相爱的男女ooxx了”,不懂看点何在 |
是否NTR并不重要。 但作为雄性,我既不爱看别的同性和异性恋爱,也不爱看别的同性和异性纯爱。 有这功夫我干点什么别的不行? 简单来说,我的快乐就是建立在别人的痛苦之上。 而NTR的优势,在于异性痛苦的同时,还顺带给同性痛苦。(这句怎么好像在同学聚会的段子里好像见过) 道德? 万恶的时候谈什么道德 至于说代入苦主的,只能说有,但肯定不多。 我巴不得全世界都是抖M,反正我不是就行了 |
我就是讨厌纯爱,一看到纯爱就吐 |
因为当过苦主啊。 有些女性,看起来很正常,实际上和本子一样,谁来都可以,谁上都不拒绝。我qnmlgb! 每次看到这种情节都有种快感,特别是有人说“现实中不可能存在这种女性”的时候 |
因为好纯爱比NTR难画的多。 纯爱天生比NTR剧情张力和起伏要弱,毕竟本质就是你喜欢我我喜欢你,所以好纯爱要么能画好日常(堀与宫村,宅男宅女),要么感情线只是附庸,主线能画好(芙莉莲,过家家)。 然而这两点对作者的编剧要求极高,大部分爱情漫的老师为了增加冲突情节都是选择和琼瑶老师学习:直接喂shi。这两年流行表漫没有牛也要制造牛的操作还少么(理发鸡,辉夜,租借女友,僵尸) 传统爱情漫老师比如流石景的家有女友或者泥头车的风夏那更是熟练。 在纯爱这事上,我并不觉得强行胃药党争泥头车对于纯爱党的伤害会比NTR小到哪去。 也可能是男女思维问题,男生纯爱是要有情人终成眷属,女生的纯爱比如虐恋可是重口多了。 |
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从古至今,纯爱战神和牛头酋长的争论就从未停止。 上来先说总结: 弱者带入男主 强者带入黄毛 逆天带入女主。 然后我们进入深层次的探讨:NTR会给予一些奇特的感觉: 1. 性优越感 2. 性快感 3. 性关心 4. 受虐性快乐 |
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依次探讨这些感受,首先性优越感是适用于进化心理学的基本前提的,因为抢夺和局中人C有一定关系的对象(局中人B),对局中人A自身的生存是适合的。与此相对,受虐性快乐在所有意义上都不适合生存,因为,作为性优越感的反面,这意味着在自己(局中人C)看来,与自己有关系的对象(局中人B)被剥夺,从而降低了生存的可能性。 另外,关于性快感和性关心,因为拥有获得快感的伴侣以及了解伴侣不知道的一面并不直接影响生存的可能性,所以对生存的适合性是中立的。 对生存来说,匹配局中人A的感情投入带来的性优越感无疑是有益的,因此尽管男女存在不同形式的需求,但仍然可以在观赏NTR内容时仍然表现出和性优越感明显的相关;与此相对,对不适合生存的被剥夺一方(局中人C)的感情代入和受虐性快乐动机,则并不能靠进化心理学解释,也许受虐是更复杂的情感需求也说不定。 |
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总而言之,由于性优越感和受虐性快感都与对NTR的偏好有显著的关联,因此可以NTR对性优越感和受虐性快感这两种偏好都具有吸引力,正因为同时对这两种相反的嗜好具有号召力,所以相比只对一种嗜好具有号召力的性领域(比如纯爱),NTR才会获得相对大的人气。 |
单单汉堡包的皮很难吃,但是我在里面加入一根火山肠,那就美味了。 然后如果再在火山肠上再挤一些酱之后,那就更加满足了。 然后意大利披萨吃腻了,我们往上面撒菠萝和榴莲,是不是莫名有一种爽感? 然后看到外国人一脸哀怨的样子,我们更爽了。 |
为了追求刺激。 看色情内容,都是从一般向越看越变态的。就是因为一般向看多了觉得都一样,刺激不够了。 有人喜欢追求重口,有人追求猎奇,有人就转而去寻求设定上的突破了。 NTR就属于设定上给刺激的,而且越劳保的越能在NTR上找到刺激。 属于是特别好用的那种。 更多的是全部混杂在一起。 我年轻的时候找色情资源, 就一直很奇怪。为什么表界一抓一大把的YY小说吧爽文后宫,在里界很稀少呢? 高人气,高质量的都是各种含牛内容。 后来就明白了,里界的高人气作品,那都是里界老炮做出来的。 清汤寡水对他们来说根本看不下去了。 |
仅代表个人低素质观点。 我看本子就是来寻求刺激的,但我又对过于异常的人体配件没啥兴趣,所以想提高刺激程度,还是要依靠剧情。 纯爱系在我看来,就是一个赛车手开着他的跑车行驶在海边公路上,偶尔停下来轻抚赛车光洁的大灯,偶尔踩一脚赛车紧致的油门一路无他全是美好。结局一般都是伴着静谧的海景,赛车手心满意足,车身璀璨生辉,可说是十分的雅致唯美了。 再看NTR本子,一般设置都是老司机一脚把豪华跑车里的肥宅蹬下车,留下一句“车,不是这么开滴”就驾车而去。情节较轻的是老司机独自驾车在山路上疾驰,猛踩油门方向打死,高频专业的驾车技巧、惊险极限的过弯方式、摇晃的车影和闪动的灯光。一圈跑跑完停回原地,老司机过了瘾,跑车展现了自己的性能。情节较重的花样较多,有的呼朋唤友共同测试跑车的,有的偷配钥匙去参加地下赛车的,甚至还有非法改装赛车的。归根结底,NTR本子都是要有高密度的飙车以体现跑车的品质,也要清晰描述飙车细节的来突出惊险刺激的过程,这都是一般纯爱本比不了的。 当然,也有不一般的纯爱本飙车比较猛的,我也很喜欢。 |
带入黄毛不就行了 非得按作者的写作视角去带入? |
首先,很多人都是有隐形M体质的。那些开宗明义表明身份自己就是m不论。在普罗大众中潜伏着大量抖m倾向人群,可能平日里言谈话语完全察觉不到这人竟有这个倾向。囿于伦理道德的束缚,只有夜深人静长夜漫漫的时候,才会悄悄的有一点点ntr或者被ntr的幻想。但是他们大概率不会真去干什么挑战道德的事,仅仅就是幻想一下。而表现该类剧情的本子、动漫就是瞄准这类人群的。这个人口基数非常大,也正是这些人才是这类作品存在的基石。 其次,ntr本质就是透过屈辱呢,精神折磨获得快感。但是这类伦理上的愉悦,在日常之中是不常见或者是并不十分期望发生在自己身上的。那就只能通过各种作品实现的。 |
虽然身为纯爱战神的我不能接受NTR,但因为“最了解自己的往往是敌人”这一定律,我也对NTR爱好者的喜好也是略懂一二 NTR这种东西说白了就是偷抢别人的女人,说是偷抢,但也不只是简单划分为两种,有暗偷,暗抢,明偷,明抢四种套路,根据情况轻重缓急,口味清重苦甜,重叠交错,又细分很多种类 这方面我也不是很了解,总之你只要知道NTR涵盖的范围非常庞大就够了 与纯爱那种你情我愿,你侬我侬的感情截然相反,突出就是一种威胁逼迫,引诱堕落,追求的是刺激感 种类的丰富会带来更多的刺激感,这也是牛头人杀之不尽的原因 诶,作为纯爱战神,我是非常的头疼 |
多数时候是魏武遗风, 少数时候是咕哒子附体, 只有日本人是真的喜欢苦主视角。 |
1.有剧情 2.美好的东西被破坏 3.背德感 |
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