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[影视娱乐]为何小岛秀夫会推荐《三体》小说原作和腾讯版三体剧集?

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中国人不过是第一次吃“美国改编”的屎,还不太习惯,觉得自己受了天大的委屈,但日本人可是已经吃了好几十年“好莱坞真人版”“网飞改编剧集”的屎了。美国人经年累月地不看原著,不尊重原作角色,不好好还原原著名场面,随便找斯嘉丽约翰逊和其他几个白人演员再搭真田广之就装模作样地把戏拍了,把日本的国民IP当厕纸一样在屁眼擦擦,上面沾上的东西就当作剧本,只提取原著里几个对白人来说比较cool比较fancy比较oriental的元素来装模作样一下,最后再全球票房或者评论或者票房加评论暴死。
这种事已经发生了如此多次,以至于日本人都快懒得骂了,基本上在日本亚文化观众的眼里,美国真人版改拍=只有特效值得一看的爆米花垃圾,甚至美国人自己经常也懒得吃这些东方主义缝合怪垃圾,早在1998年的第一版美国哥斯拉评分就惨不忍睹。好在日本人自己的原作一般有着远胜好莱坞瞎拍版的影响力和受众,不怕你美国跳梁小丑,IP就是卖给你拍砸了还是能赚一笔钱的,但日本从创作者到观众还是恶心这种行为,只是不得不捏着鼻子拿美国人的钱。
所以日本文化圈是最能共情今天中国三体读者对网飞三体感情的外国读者,作为拿美国钱吃美国屎的前辈,日本文化工作者帮咱说几句好话也是情理之中的。
更何况日本科幻圈对中国科幻有着远超美国人的理解。我在和日本人翻译中国科幻作品,交流对中国科幻、美国华裔科幻(特德姜、刘宇昆等人)、其他具有中国元素的科幻这三种科幻作品的看法的时候,发现日本人能非常敏锐地发现作品中什么样的构想和审美是中国的,什么样的构想和审美是东方主义的,又有什么样的构想和审美是美国或者其他国家作者对着中国意淫出来的。这可能和日本作为美国文化中重要的东方主义客体被长期消费凝视有很大关系。而且日本科幻圈对上述三种科幻的评价中,虽然有基于具体作品水准的参差评价,但整体还是非常喜欢中国独有,中国原生的科幻构想与审美,并对进一步了解真正的中国科幻有着充足的兴趣。而对于东方主义的甚至是意淫出来的中国元素的科幻,日本科幻圈的普遍评价是“肤浅,看得太多了,没什么价值”。
对于中国科幻圈甚至整个中国文化圈来说,美国人的快钱赚一赚不寒酸。但是千万不能沦落到为了赚美国人的钱而自我阉割,将自己主动矮化成东方主义的小丑和妓女,那不过是自寻死路,最终的结果是在美国沦为千篇一律的文化垃圾,在中国沦为千夫所指的文化叛徒,在其他国家沦为狗屁不通的垃圾作品。日本文化圈的思路更值得学习:只要你专注生产好的文化产品,就不需要刻意去迎合什么观众群,世界的人观众自然会主动夸过文化壁垒,来欣赏你学习你。
你想知道美国毁了多少日漫经典吗?来,给你看看好莱坞那些神作。






七龙珠豆瓣打分3.7。
拳皇豆瓣打分3.1。
圣斗士星矢豆瓣打分3.4。
IMDB打分和豆瓣差不了多少,好莱坞改编连美国人都不买账。
几乎改一部,扑街一部。就这样前赴后继,日漫依旧是美国电影吸取源泉地。


早年街头霸王改编电影评分5.3都已经是上等之作了。
美国媒体都把反对Netflix三体的人打成民族主义者,那么把话反着说总行了吧。
小岛秀夫不仅用日文写了一遍,还用英文写了一遍,生怕外国媒体看不懂。
你就品吧,你细品。
天下苦好莱坞久已,尤其是日本人,美国人毁了多少日漫经典啊!


这是拳皇中上古三神器,不知道的以为是上古丁字裤。
对,上面那个是三神器的勾玉。
是勾玉!
是勾玉!!
是勾玉!!!




觉得Netflix魔改叶文洁,那你们猜猜这都是谁。
粉色衣服是神乐,漏胸那个是麦卓。
你觉得叶文洁亲了一堆人离谱,神乐和麦卓搞到一起去就别见怪了。
不知道以为拍的是.....V片,就差一个皮鞭了。
另外卢卡尔去抢三神器是掏出来冲锋枪,而不是挥拳打斗。
我的火箭筒都饥渴难耐了。






好莱坞还翻拍过街霸春丽传,结果春丽成白人了。当然女主角有一半亚洲血统,但是你看这个造型打扮,和春丽有一点关系吗?
日本当年可是见识过“哆啦A梦来了也得用叉子、吃披萨”的,网三这种小场面,不值一提。
因为小岛秀夫是不讲逻辑、没有审美、不懂艺术的极端左派小粉红


极端不极端?太极端了


铁证如山!
你一个做合金装备、死亡搁浅这种极左作品的制作人,哪有我们豆瓣土殖用户懂什么叫科幻什么叫艺术啊?
补充信息:
这是小岛的上一条推特


其大意是对网飞三体的公式夸夸,稍微提到换了角色
当然根据我的经验,日本人公式夸夸你或许真的不是什么好消息
尤其是在下一条推特里直接推荐《三体》小说原作和腾讯版三体剧集……
尤其是最开头的“However”阴阳拉满……
小岛秀夫是哈马斯
小岛秀夫是小粉红
小岛秀夫背弃了自由
。。。。
欢迎补充
因为网飞在前两年也改编了一个日本科幻太空歌剧的神作
叫星际牛仔
改的和屎一样
这部动画的分量在很多日本人心中是排名第一的,跟三体在很多国人心中地位一致
这种心头血被人糟蹋的感觉,日本比我们懂得更早,更多,更深刻
因为瞎改编很明显是美国人基操,毁在美国改编手里的各国流行名作多了去了。有人知道《日本沉没》的美国版是怎么样的吗?美国人直接把日版的后半截不要了,自己拍了个“英雄的美国人向苦难中的日本人伸出援手”的后半截和日版前半截拼在一起。原作里日本民族那种韧性统统没了。
这种古早的东西不知道也就算了,中国人可能有点印象的是美版龙珠电影,还有最近一次网飞瞎拍日本流行经典,是拍的丑到惊天地泣鬼神的《圣斗士星矢》。本来有望小复兴一把的铠甲系名作,直接被网飞入土了。
但你要说美国人瞧不起亚洲也不对,美国自己的畅销书被改砸的更多,最近几年瞎改光晕和魔戒成两坨什么玩意,基地时光之轮勉强过及格线,黑暗物质(更别提之前那部黄金罗盘电影)和高堡奇人越拍越难看……这些哪个不是惨遭改编的英语流行文化精品?甚至当初罗琳的哈利波特被华纳买走改编权,罗琳强硬要求了一堆限制条件,如果没有这些条件,哈利波特真不知道会被改成啥样,有消息说美方最初想把魁地奇服直接做成橄榄球服的样子。
作为岛哥哥的粉丝,我来解释一下
你首先要知道几个前提
1. 日本人在公开的社交媒体上说话都非常含蓄,非常少直接贬低某人或某件事情,这是日本人的含蓄文化之体现。中国也有不少类似的美德,想必大家都可以理解
2. 小岛秀夫是一名文化艺术作品鉴赏水平非常高的顶级游戏制作人(兼X狂人),在他自己的作品和设定中提到的其他作品基本都是一顶一的优秀或是十分独特,他不可能看不出一部作品是精品还是答辩
3. 小岛秀夫非常喜欢三体小说原著,是第一批追着看的日本人
最近他的微博和X上基本同步,原创内容一般会翻译一下就放上来,所以看微博就挺好




好了,现在你喜欢的作品被改成依托答辩端上来连喂八大口,但你作为一个名人又不好当场开骂,那你怎么才能隐晦地表达不满呢?
当然是当面推荐他的竞品啦!
于是他就在写了一堆表面恭维的话后这么干了
以我个人对日本网络的浅薄理解,这种程度的diss相当于坟头蹦迪了
说话的艺术
中国人看美版《三体》的心情,就好比日本人看美版《龙珠》,俄罗斯人看美版《叶卡捷琳娜》,各国人民苦美国胡编瞎编自家文化久矣,但由于意识形态上的弱势,只能听之任之。如果是知名度不高的作品也就罢了,但《三体》是国际大IP,而且是科幻题材,大家是真看过原著的,所以就没那么好糊弄,美版《三体》这种把读者的智商按在地上摩擦操作,自然引起大家的愤怒,有人号召看尊重原著的腾讯版《三体》是很正常的事。
网飞影响力大,但拍了一坨屎
难免让观众以为三体是一坨屎
小岛避免观众落入三体是屎的陷阱
这是什么
这是国际友人
我给大家梳理一下吧。(这篇属于科普向)
小岛秀夫是个在国际单机游戏行业非常有名的游戏监督(导演)。代表作有《合金装备》系列,《P·T》,《死亡搁浅》。同时他又是个非常喜欢电影,小说,擅长科幻题材的人。他的名言是:我身体的70%是由电影组成的。
经常关注他的推特(X)或者小岛工作室微博的人就知道,他从《三体1》小说日文版刚在日本出版的时候就超喜欢《三体》系列了。




2019年三体1日文版刚出版时候他就读了。甚至还给《三体1》写了推荐语。在推特上也是彩虹屁吹起来。
然后同年还要到了大刘的签名赠书。


后来22年腾讯版本上线的时候他还专门在推特上发了个海报。看来是一直在关注《三体》的各种影视化。


《三体》腾讯版本电视剧在日本是先在2023年10月于收费电视WOWOW上首播,随后又在WOWOW自家的网络服务WOWOWオンデマンド上上线。随后2024年又在日本更大众的U-NEXT上也上线了。从小岛秀夫在推特上的各种表现来看,他应该是看过腾讯版本剧集的。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000007498.000001355.html?prtimes.jp/main/html/rd/p/000007498.000001355.html
ドラマ『三体』が「U-NEXT」にて配信開始。アジア圏の作品として初のヒューゴー賞長篇部門を授賞するなど高く評価された作品の中国ドラマ版。謎の科学者の不審死をきっかけに壮大な物語が描かれる(電ファミニコゲーマー) - Yahoo!ニュース?news.yahoo.co.jp/articles/eea795a6153517c32e2103b5ac8b42b2cafe3483


网飞版本的《三体》要上线的时候他是也很期待,甚至还专门发推文回顾了一下2019年开始和《三体》的缘分。


可以说是非常系列粉丝了。


然后才接着是一天前看完网飞版本《三体》美剧之后的一段观后感。
首先说自己看到第8集了,说了一下原作的开头进行非常缓慢的,还有很多抽象的表现,要影视化改编是很难的云云。接着又说到网飞版本在面向国际化方面做得不错,节奏不错,人物重配置和要素提炼不错。在做到这些的同时还保留了一定原作的风味。他认为看了这版本的人应该会重温原作,或者想要读一下接下来的剧情(意味着原作读者可能会增加)。最后他总结了一下,“还没有读(过原作)的人,应该能通过这部剧触及到作品的魅力。特别是已经吃腻好莱坞大作的人,应该能在这部拥有崭新的厉害SF这里感觉到快乐。”
一个很中肯的剧评。
但是,接下来他又自己来了个转发……


“其实我希望(大家)去读读原作。对原作粉丝来说,可能我更推荐腾讯改编版本。”
这个……了解日本人性格的大概都知道,能让日本人这么说的话,可以理解为已经是直球在说:你们改的什么玩意儿,把我心里好好的神作给毁了。人企鹅的都比你强。
所以……人家小岛秀夫和我们一样是个看完了原作,腾讯版的粉丝,那么对网飞版本有那么一点不满,推荐一下腾讯版和原作,不是很正常么?
网飞的版本还真只有开头那一部分是能看的,算是弥补了腾讯版没有那部分的遗憾吧。
哪位神能给拼接一下?
日本人自己的 IP 经常被好莱坞荼毒,所以他们能感同身受。
网飞这次改编《三体》,与好莱坞改编日漫 IP 是一个套路,就是套进模板里流水线生产。
好莱坞有一套「英雄之旅」创作模板。按照这个模板写的剧本,大部分都能达到及格线。这套行之有效的模板,是好莱坞通过多年经验总结的。
英雄之旅:
1)启程:放弃当前的处境,进入历险的领域;
2)启蒙:获得某种以象征性方式表达出来的领悟;
3)考验:陷入险境,与命运搏斗;
4)归来:最后回到正常生活的领域。
这是好莱坞影视工业的重要一环,让剧本创作变成流水线的一部分,编剧就像蓝领工人一样按部就班地打螺丝。
典型例子是超级英雄系列电影,复联时代拍一部爆一部,都认为观众会一直喜欢。可实际上观众已经看腻了,复联就是顶点,之后一部接一部扑街。
但是好莱坞没办法,很多电影项目早就启动,前中期已经投入大量资金成本,中途砍项目只会血本无归,只能硬着头皮拍完上映。
这就是好莱坞目前最大的问题。
身处互联网时代,好莱坞依然在用工业时代的思维来制作电影、电视剧。
好莱坞公司的高管或制作团队不「上网」,不重视市场的变化,不真正倾听观众的声音。
好莱坞为什么喜欢买小说、漫画的 IP 改编成电影或电视剧?为了降低风险啊!小说、漫画的销量已经证明市场上很多人喜欢看这个 IP,你照着拍就行了。
可好莱坞买回来做了什么?
他要按照「英雄之旅」的模板来改编,即使不合适,他也要硬来!网飞版《三体》就是这种削足适履的产物。
汪淼是小说《三体》第一部的主角,可到了后面两部他的戏份却很少。
即使刘慈欣已经用市场销量与获奖荣誉,证明这样写是可以的,但网飞版《三体》的编剧就是认为不行,他们要按照模板来。
按照模板,他们把汪淼的戏份分给了五个人;按照模板,他们让后两部的重要角色(罗辑、程心、章北海)提前到第一集出场;按照模板,他们把科幻巨著,改成了五个科学家组团对抗外星人的俗套肥皂剧。
电影虽然起源于法国,但是美国人最先在全世界建立起商业发行体系,研究出一套经过市场验证的叙事模式,比如连贯流畅的零度剪辑、缝合叙事体系等等。这些基础理论,深刻影响着世界电影的发展。
但这并不意味着,经典的叙事理论能够直接放之四海皆准。往深了看,中西戏剧的起源以及所承载的文化与思想,都是有本质区别的。
via 娱乐资本论《有多少中国导演在拍「外国片」?》
这种俗套改编,尤其体现在人物动机。
拿最多争议的叶文洁来说,叶文洁之所以摁下按钮,不是因为仇恨,是因为绝望!
叶文洁看着父亲死亡,心里对人类文明绝望了。她认为人类出路不在东方,也不认为西方有出路。她摁下按钮,是希望三体人给人类带来出路!
网飞版把叶文洁对人类文明的绝望,改成她对杀父者的仇恨。这样改编更容易理解了,但也俗套了,失去了原著表达的深刻思想。
网飞版《三体》的两位编剧也改编过《权力的游戏》,也是一样的毛病。
原著作者乔治 · 马丁参与剧本创作的前几季,《权游》非常精彩,尤其是主角之一的奈德 · 史塔克在第一季结尾被砍头。这种违背「英雄之旅」模板的情节,给了观众巨大震撼。
后面几季,乔治 · 马丁放手了,两位编剧自己写剧本,剧集质量就开始滑坡。观众喜爱的角色,编剧不敢写死了。角色之间莫名其妙就会上床,这种写法也继承到网飞版《三体》。
在这个工厂都会根据客户需求「柔性生产」的互联网时代,好莱坞依然无视观众的声音,把不同类型的故事削足适履,套入一个工业时代总结出来的模板,拍出来的电影、电视剧自然难看。
答案很简单,日本作为一个盛产漫画的国度,其文艺工作者对作品真人化魔改变成烂作一坨,是感同身受,甚至是痛入骨髓的。
比如不久前自杀的日本漫画家芦原妃名子。
起因是她的作品《sexy田中小姐》被改编为漫改真人剧,她向电视台提出了几点要求,其中最重要的就是“改编必须忠于原作”,“原创的部分必要时可能会由原作者编写”,而这些都得到了肯定的答复。
然而不幸的是,这些承诺根本没有做到!真人剧剧本被编剧各种魔改,以至于风评完全被害,这也导致了悲剧最终发生。
而去年很火的《我推的孩子》漫画中,一个很重要的剧情就是主角参与了一场漫改舞台剧的剧情创作和排演,期间因为作品改编跟漫画家爆发了非常尖锐的矛盾,最后漫画家与主角一行人化解矛盾,互相理解,创造出了符合原作又效果良好的舞台剧。
这段剧情中提到了很多耐人寻味的点,比如不经作者同意魔改剧本,整部剧变成烂作,这在业界貌似非常常见,漫画家早期对主角一行人尖锐的态度,就是因为她老师的作品被魔改给她带来的心理阴影。
腾讯版《三体》在我看来并没有《我三》系列惊艳,但是好就好在他们踏踏实实按原著的路子来,稳稳地拿了个中上水平,而这恰恰却是很多日本创作者或粉丝可望不可即的东西。
以上部分内容引用自公众号 情报姬
很正常吧,对网飞三体的最高评价也不过是只要不当三体看也就还行的程度
这下小岛秀夫也是小粉红了
美国人是不会懂特摄、怪兽和机器人的一分一毫的。我大概十年前就说过这句话,现在这句话不但没什么错,反而还得扩散。
我会这样说,是因为我觉得环太平洋是彻底的垃圾。虽然它没有毁原作的问题,但依然是在用特效糊脸来试图掩饰自己对作品本身的不自信。
当然现在连特效糊脸都做不到了。日本人拍的哥斯拉爆杀美国人拍的,中国自己拍的三体也爆杀美国人拍的。哪怕是醋和辱,美国人都玩不明白了,远不如国内版本拍的压抑深刻。
就这种情况小岛秀夫肯定是更喜欢原作和更还原原作的版本,这是正常的。
本身你就不该期待三体人能拍出好的三体来。更何况老美素质离三体人可差太远了,骨子里十分纯粹的傲慢根本掩盖不住,又没有亡国灭种的风险。就更不可能拍出好东西了。
再说,你老美对这玩意是有仇的。第一部拿文革做幌子,评委闻着味就给了个大奖,结果第二部直接全面变红,咱们可老熟了,但给老外的就是小小的抗争震撼了。好不容易把苏联折腾解体了还来,这不得给你把名声搞臭?
况且现在的编剧很可能是苏联解体后放飞自我的环境下成长起来的玩意,要它们上点深度那是不可能的。就是十年前老美的编剧们水平那都是在线的,比如我最爱的致远星。
但凡这帮人能把米尔斯海默请来当顾问呢?老米在美国是真不值得,赶快过来吧,现在的老美不值得你老米继续忠诚了。
文娱从业者有自己的审美倾向很奇怪么?
毕竟网飞的用户画像是水滴三角裤蒙面爱好者,小岛秀夫同志大概是想把观众继续按需分流,做到精细化吧(doge)
小岛秀夫作为大刘老粉当然能看出来哪个好……别把一个创作出这么多优质游戏的人当傻子好吧。
一个正常的看过三体原著的人,不可能在看了网飞三体之后不推荐腾讯的。
小岛本人是三体小说的粉丝,给其他三体小说的粉丝推荐腾讯版三体不是理所应当嘛。
不可能有正常人会给喜欢三体小说的人推荐网飞版吧?
因为网飞三体就是依托答辩
这么直白的说懂了吧?
小岛秀夫一个日本人懂锤子三体
(逃
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加:2024-03-25 11:21:37  更:2024-03-25 11:23:08 
 
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