[影视娱乐] 方腊仅有八员上将，为何能让梁山损失大量好汉？

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[影视娱乐]方腊仅有八员上将，为何能让梁山损失大量好汉？

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《水浒传》中，梁山好汉接受朝廷招安，先征辽国、后征方腊。征辽时，梁山好汉所向披靡，一口气打至燕京，活捉辽国天寿公主，使辽国“君王城上竖降旗”，从此对大…

因为这个问题本身就是在扯淡。

方腊麾下文武中，从来没有提到过什么"八员上将"、"八大天王"、"八大金刚"之类的说法。所以说所谓的"方腊手下有八员上将"本来就是无稽之谈。
PS：我还被系统提示这里不许骂人
来看看《水浒传》中方腊势力的构成：

方腊宗族：方腊、方垕（皇叔）、方天定（太子）、方貌（三大王）、方杰（皇侄）、金芝公主中央势力：娄敏中、祖士远、沈寿、桓逸、谭高、郑彪、包道乙、王寅、高玉、吕师囊、浦文英、冯喜、邢政、卫忠、杜微、贺从龙四元帅：宝光如来·邓元觉、南离大将军·石宝、镇国大将军·厉天闰、护国大将军·司行方八骠骑：飞龙大将军·刘赟、飞虎大将军·张威、飞熊大将军·徐方、飞豹大将军·郭世广、飞天大将军·邬福、飞云大将军·苟正、飞山大将军·甄诚、飞水大将军·昌盛浙江四龙：玉爪龙·成贵（都总管）、锦鳞龙·翟源（副总管）、冲波龙·乔正（左副管）、戏珠龙·谢福（右副管）江南十二神：擎天神福州沈刚、游奕神歙州潘文得、遁甲神睦州应明、六丁神明州徐统、霹雳神越州张近仁、巨灵神杭州沈泽、太白神湖州赵毅、太岁神宣州高可立、吊客神常州范畴、黄幡神润州卓万里、豹尾神江州和潼、丧门神苏州沈抃杭州二十四将：厉天祐、吴值、赵毅、黄爱、晁中、汤逢士、王绩、薛斗南、冷恭、张俭、元兴、姚义、温克让、茅迪、王仁、崔彧、廉明、徐白、张道原、凤仪、张韬、苏泾、米泉、贝应夔常州守将：钱振鹏、金节、许定江阴、太仓守将：严勇、李玉秀州守将：段恺宣州守将：家余庆：李韶、韩明、杜敬臣、鲁安、潘浚、程胜祖独松关守将：吴升、蒋印、卫亨昱岭关守将：庞万春、雷炯、计稷东管守将：伍应星、白钦、景德、夏侯成湖州守将：弓温、叶贵、吴成扬州府守将：陈观、陈益、陈泰
包含方腊在内（毕竟梁山108人也包括了宋江）一共有104人
唯一跟"八"沾边的是三大王方貌带领的苏州八骠骑，八个人加起来只有宣赞一个人头，还是靠郭世广同归于尽换来的。不过这八人对营销号而言几乎等于空气，至少战绩最强的刘赟从来没进过题目中的这种排名，顶多在类似【方腊手下十大将领】这种标题下能勉强混个一席之地。
而网上常见的八上将、八天王之流一般又是哪些人呢？
宋江的八大金刚与方腊的八虎上将都是谁?www.360doc.com/content/16/0828/18/32123998_586570123.shtml

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方腊手下8大将都有哪些人？他们与梁山108将的战绩如何？?baijiahao.baidu.com/s?id=1708700758635517535&wfr=spider&for=pc

方腊麾下八大悍将，第七斩断武松胳膊，八人一共斩杀27位梁山好汉?baijiahao.baidu.com/s?id=1702514237380731134&wfr=spider&for=pc

方腊麾下的八大猛将，每个人都具备梁山五虎实力?view.inews.qq.com/k/20211216A08IQV00?web_channel=wap&openApp=false

基本上常年占据榜单的都有四大元帅、方杰、王寅、庞万春。第八人绝大多数都是选中了吕师囊，其他常见候选人多为郑彪、包道乙，偶尔还能见到方貌、方天定。
我话就撂这了——
《水浒传》书中从来没有将这八个人相提并论过，甚至连一同出镜都没有，更遑论什么不知所谓的“八员上将”！！！
接下来讨论一下这个名单的胡说八道程度。
四元帅、方杰、王寅这6人好歹综合表现还能和梁山五虎掰掰手腕，问题是后面这些都是些什么水平的人？
庞万春挂着“小养由基”的名头，有箭射史进、欧鹏的战绩，但本质上是比张清更加极端的偏科型射手，纯武艺非常拉胯，5个回合就败给了欧鹏这个小彪，并且旁白没有任何诈败之类的描写：
两军各列成阵势，庞万春出到阵前勒战。宋军队里欧鹏出马，使根铁枪，便和庞万春交战。两个斗不过五合，庞万春败走。
甚至庞万春的胆识也非常丢人，被时迁一个人就把他们几千人吓得呆若木鸡：
那时迁悄悄地溜下树来，转到关后。见两堆柴草，时迁便摸在里面，取出火刀、火石，发出火种，把火炮阁在柴堆上。先把些硫黄、焰硝去烧那边草堆，又来点着这边柴堆。却才方点着火炮，拿那火种带了，直扒上关屋脊上去点着。那两边柴草堆里一齐火起，火炮震天价响。关上众将不杀自乱，发起喊来，众军都只顾走，那里有心来迎敌。庞万春和两个副将急来关后救火时，时迁就在屋脊上又放起炮来。那火炮震得关屋也动，吓得这南兵都弃了刀枪弓箭，衣袍铠甲，尽望关后奔走。时迁在屋上大叫道：“已有一万宋兵先过关了，汝等急早投降，免汝一死！”庞万春听了，惊得魂不附体，只管跌脚。雷炯、计稷惊得麻木了，动掸不得。林冲、呼延灼首先上山，早赶到关顶。众将都要争先，一齐赶过关去三十余里，追着南兵。孙立生擒得雷炯，魏定国活拿了计稷。单单只走了庞万春。手下军兵擒捉了大半。宋兵已到关上屯驻人马。
不过得益于某个“实力远超吴用”的军师，在将直属军队击杀归于带队将领的前提下，庞万春一跃成为方腊方人头数最高的角色，这对于普通读者来说是一个亮眼的加分点。央水虽然将庞万春的绰号从“小养由基”改成了“九天飞龙”，但是四大元帅等人被一股脑全删了，庞万春在剧中相当于作为方腊一方的重要武将登场，再加上剧中给他原创了一个妹妹庞秋霞，兄妹二人在燕青打擂的剧情中增加了戏份，庞秋霞甚至还是剧中李逵的暧昧对象。这些魔改戏份扯不扯淡另说，但客观上提升了庞万春的知名度。
最常见的第八人吕师囊能入选有两个原因：
担任枢密使，官职高，属于方腊方的高级武官——说白了就是“谁官大谁就能打”的一根筋逻辑，照这么说三国演义中最强的武将肯定是大将军何进，你们认可吗？吕师囊历史上确有其人。
问题是这是讨论《水浒传》，最优先的文本资料当然是小说原文（水浒的各个版本问题另说）。书中的吕师囊对梁山说好听点是屡败屡战，说难听点是被追着打了几座城，从长江北岸一路被撵到了无锡，中间一场没赢过。最后终于轮到他亲自上阵单挑了，结果是这个表现：
宋江在门旗下见了，回头问道：“谁人敢拿此贼？”说犹未了，金枪手徐宁挺起手中金枪，骤坐下马，出到阵前，便和吕枢密交战。二将交锋，左右助喊，约战了二十余合，吕师囊露出破绽来，被徐宁肋下刺着一枪，搠下马去。
这水平搁梁山也就是小彪，还好意思吹是上将/大将?
郑彪、包道乙都以妖法作为核心手段，郑彪有些武艺，但也就是“斗不数合，那郑彪如何敌得关胜，只办得架隔遮拦，左右躲闪”
第8人其他选项还有三大王方貌。这人在央视版中表现还行，刀劈王英、马踏扈三娘，可惜在书中就是一个被武松秒杀的货色。
方貌抵当不住，独自跃马再回府来。乌鹊桥下转出武松，赶上一刀，掠断了马脚，方貌倒攧将下来，被武松再复一刀砍了，提首级径来中军，参见先锋请功。
至于说方天定？这货要是算武将，那水浒传中北宋最强武将就是宋徽宗赵佶了。
相比之下，武力好歹够得上梁山八骠骑中游水准的钱振鹏、刘赟等人，在营销号那边几乎是“查无此人”。
另外，麻烦计算人员的时候给两边统一一下标准好吗？

关于所谓的这八个人有没有梁山五虎的水准，上面已经简略地提了一下。且不说除了前6人，剩下的几个人选要么不是武将，要么战力只有小彪的水准，即便是不考虑任何武评的纠纷，直接认定方腊方有8个五虎水准的武将（不管8个人是谁，也不论这8个人是否符合虎级的标准），其余的都不算，那么梁山一方的武将也只有卢俊义、五虎、鲁智深、武松8人。
按八对八计算的结果是方腊方团灭，梁山方阵亡秦明、董平两人
如果你觉得这样算对方腊方不公平，应该计入双方全体人员，也不是不行。
上面给过方腊军团的人员名单，总计104人，兵力在40万以上，单单杭州就有起码10万守军。
梁山108人，去掉了公孙胜、安道全（随队但未发挥作用，前期即被召走）、萧让等人，余下102人参与了南征，并且有10人在征战期间感染瘟疫退出战斗，其中不乏杨志这样的八骠级武将。梁山南征的总兵力为6万5千人，尚且比不过杭州一地的守军。
按照这个标准来判定的话，梁山在去掉法师、军医和若干技术人员后，付出了59名头领伤亡的代价，方腊一方104人全部死亡。并且梁山在不占据地利的前提下实际上击溃、歼灭了六倍于自己的兵力。
考虑到方杰一战还有这一条，根据排除法，这里的92人都不在方腊中枢官员的名单中，因此方腊那边的真实头目数量可能还要再往上翻一翻：
众将擒捉得南国伪官九十二员，请功赏赐已了，只不见娄丞相、杜微下落。除了名单的统计，在此类话题下，对于人头的归属和实力的判定，这些营销号也有着灵活的计算方法，从而得出了“仅八人便让梁山损失大量好汉”的结论庞万春7个人头

计稷、雷炯日常不算人又见山顶上一声锣响，左右两边松树林里，一齐放箭，五员将顾不得史进，各自逃命而走。转得过山嘴，对面两边山坡上，一边是雷炯，一边是计稷，那弩箭如雨一般射将来，纵是有十分英雄，也躲不得这般的箭矢。可怜水浒六员将佐，都作南柯一梦。史进、石秀等六人，不曾透得一个出来，做一堆儿都被射死在关下。厉天闰3个人头

张韬表示那我一刀砍的是谁？
关上走下厉天闰、张韬来交战。董平要捉厉天闰，步行使枪。厉天闰也使长枪来迎，与董平斗了十合。董平心里只要厮杀，争奈左手使枪不应，只得退步。厉天闰赶下关来。张清便挺枪去搠厉天闰。厉天闰却闪去松树背后。张清手中那条枪却搠在松树上，急要拔时，搠牢了拽不脱，被厉天闰还一枪来，腹上正着，戳倒在地。董平见搠倒张清，急使双枪去战时，不提防张韬却在背后拦腰一刀，把董平剁做两段。王寅4个人头

设伏的确是王寅，这次姑且算吧
王寅的人头数量其实没什么争议，因为伏杀水火二将的陷坑有明确说明是他的手笔：
原来王尚书见折了劫寨人马，只诈做弃城而走，城门里却掘下陷坑。
相比之下，有争议的是王寅的武力。截图中这文字写得好像王寅的武力直接绑定林冲等5人一样，可事实如何呢？
城里却早赶出孙立、黄信、邹渊、邹润四将，截住王尚书厮杀。那王寅奋勇力敌四将，并无惧怯。不想又撞出林冲赶到，这个又是个会厮杀的，那王寅便有三头六臂，也敌不过五将，众人齐上，乱戳杀王寅。
平心而论，表现上只能说明王寅一对四战况非常焦灼，而且孙立等四人固然拿不下王寅，可王寅自个儿也是连脱身都做不到——别忘了，按旁白描述，王寅是在突围撤离，李云、石勇的阵亡和王寅的一对四僵持本身就是梁山军阻击王寅撤离的结果。
城中军马，开城西门冲突而走。宋兵众将各各并力向前，剿捕南兵。却说王尚书正走之间，撞着李云截住厮杀。
而且在林冲加入战斗后王寅直接毫无还手之力地被秒杀，这只能说明一对四基本已经达到王寅的上限，只能绑定4人联手，算上林冲的话双方的战力压根不能挂钩。
看看那些“游刃有余”的例子——石宝被吕方郭盛围攻，朱仝参战后石宝立马转身逃离；方杰被关胜、花荣围攻，李应、朱仝出阵后立马转身逃离……
说句不好听的，除非你觉得孙立+黄信+邹渊+邹润＞吕方+郭盛 / 关胜+花荣，不然王寅的武力多半得排在石宝、方杰后面……
石宝10个人头

按这个逻辑，我说宋江一个人杀了方腊一方一百多个头目、一晚上杀了辽军20万人马
此时城内5名高级将领除了司行方、厉天闰外出支援德清县和独松关，方天定、石宝、邓元觉全部留守杭州，凭什么就把杭州守军击杀的张顺、徐宁和生擒的郝思文算到石宝头上呢？按这个逻辑，我还能说宋江一人杀掉方腊一方100多个头目+40余万军队，先前征辽更是一人一晚上歼灭20万辽军？
还有什么所谓的“关胜被石宝打得心虚”？
两个斗到二十余合，石宝拨回马便走。关胜急勒住马，也回本阵。宋江问道：“缘何不去追赶？”关胜道：“石宝刀法不在关胜之下。虽然回马，必定有计。”吴用道：“段恺曾说此人惯使流星锤，回马诈输，漏人深入重地。”宋江道：“若去追赶，定遭毒手，且收军回寨。”一面差人去赏赐武松。
关胜觉得石宝还没下风就回马必定有诈，不去追赶，不然难道应该跟索超那样莽上去用脸接流星锤吗？如果说这样就叫心虚，那后文中石宝看见关胜连交战都没有直接撤退，这样又算个啥？关胜石宝共轭心虚吗？
话说当下关胜等四将，飞马引军杀到乌龙岭上，正接着石宝军马。关胜在马上大喝：“贼将安敢杀吾弟兄！”石宝见是关胜，无心恋战，便退上岭去。
提到石宝就不得不提到经典的“吕方进步论”了。这又是一个信口雌黄的经典案例。
坚持这个观点的人其实就是不愿意相信杀死梁山5人、多次登场的南离大将军，武艺比不过曾头市那个仅仅出场了一次的曾涂罢了——这类人实际上和上面那帮坚持谁官大谁就能打的人没什么区别。
对于吕方的武力是否成长，我就一个态度：证据呢？
有没有哪一本《水浒传》中白纸黑字地写明了吕方的武艺有长进？
如果仅仅是因为吕方年轻，那可构不成理由。要论年轻郭盛、史进乃至于王定六都年轻，凭什么只有吕方长进了？
要说战火历练那就更是没有依据了，吕方在对战石宝前除了曾涂也没跟哪个高手交过手，甚至都没个像像样的战绩。按这个逻辑还不如去吹史进，既跟琼妖纳延这种超一流的武将交锋，还在征辽期间“一刀一个万夫不当之勇”，120回本中又跟卞祥交过手，履历不比吕方亮眼多了？
顺带一提，某些吹石宝牛逼的人还不惜脑补了吕方在两场战斗中的不同状态，什么“吕方对石宝是全力防守、只为了消耗石宝所以能扛50合”、“吕方对曾涂全力进攻、破绽太多所以30合就扛不住了”
宋江在中军闻知曾涂搦战，带领吕方、郭盛相随，出到前军。门旗影里看见曾涂，心怀旧恨，用鞭指道：“谁与我先捉这厮，报往日之仇，消向者之恨？”小温侯吕方拍坐下马，挺手中方天画戟，直取曾涂。两马交锋，军器并举。斗到三十合已上，郭盛在门旗下，看见两个中间将及输了一个。原来吕方本事敌不得曾涂，三十合已前，兀自抵敌不住，三十合已后，戟法乱了，只办得遮架躲闪。郭盛只恐吕方有失，便骤坐下马，拈手中方天画戟，飞出阵来，夹攻曾涂。
关胜正欲出马，吕方叫道：“兄长少停，看吕方和这厮斗几合。”宋江在门旗影里看时，吕方一骑马一枝戟，直取石宝。那石宝使劈风刀相迎。两个斗到五十合，吕方力怯。郭盛见了，便持戟纵马前来夹攻。那石宝一口刀战两枝戟，没半分漏泄。

且不说这样讲靠谱与否，我基于这个说法提出一个新的问题：石宝50合都打不破吕方的防守，这是有多拉胯？
何况按照同样的理论，我也可以反过来讲：
曾头市正中总寨，都头领宋公明，军师吴用、公孙胜，随行副将吕方、郭盛、解珍、解宝、戴宗、时迁，领军五千攻打。曾头市一战，宋江本阵最强的骑将就是吕方、郭盛（花荣是后面过来增援的），吕方面对曾涂不敢有闪失，全力防守才撑到了30回合南征一战，吕方面对石宝知道一旁有关胜坐镇，后顾无忧，全力进攻，露出了太多破绽、自己损耗也大，所以50合就力怯了
一样的话术，各位读下来觉得可笑吗？
方杰1个人头

方杰斩了秦明这是实打实的，但并不能作为强于秦明的依据。
宋江阵上，秦明首先出马，手舞狼牙大棍，直取方杰。方杰亦不打话，两将便斗。那方杰年纪后生，精神一撮，那枝戟使得精熟，和秦明连斗了三十余合，不分胜败。方杰见秦明手段高强，也放出自己平生学识，不容半点空闲。两个正斗到分际，秦明也把出本事来，不放方杰些空处。却不提防杜微那厮在马后见方杰战秦明不下，从马后闪将出来，掣起飞刀，望秦明脸上早飞将来。秦明急躲飞刀时，却被方杰一方天戟耸下马去，死于非命。可怜霹雳火，也作横亡人。
我懒得在这里争论“放出学识”“把出本事”“分际”这些词汇代表的是哪一方上风，单看文字只能证明双方战斗得非常激烈，都不能有半分松懈，秦明被杜微干扰了，因此被方杰趁机杀死。反过来如果换成花荣放箭，那方杰的下场多半得参考邓元觉：
秦明首先出马，便和邓元觉交战。斗到五六合，秦明回马便走，众军各自东西四散。邓元觉看见秦明输了，倒撇了秦明，径奔来捉宋江。原来花荣已准备了，护持着宋江，只待邓元觉来得较近，花荣满满地攀着弓，觑得亲切，照面门上飕地一箭，弓开满月，箭发流星，正中邓元觉面门，坠下马去，被众军杀死。
如果都没有外力介入，秦明VS方杰的结局不外乎三种：
双方苦战后一方险胜同归于尽（参考宣赞、郭世广）打到精疲力尽，两个人开始互相抡王八拳（参考呼延灼、韩存保）
相比之下让我比较无语的是截图中标红的部分，这话说得好像方杰一对四全身而退了一样。而实际表现如何呢？
宋江阵上，关胜出马，舞起青龙刀，来与方杰对敌。两将交马，一往一来，一翻一复。战不过十数合，宋江又遣花荣出阵，共战方杰。方杰见两将来夹攻，全无惧怯，力敌二将。又战数合，虽然难见输赢，也只办得遮拦躲避。宋江队里，再差李应、朱仝，骤马出阵，并力追杀。方杰见四将来夹攻，方才拨回马头，望本阵中便走。柯驸马却在门旗下截住，把手一招，宋将关胜、花荣、朱仝、李应四将赶过来。柯驸马便挺起手中铁枪，奔来直取方杰。方杰见头势不好，急下马逃命时，措手不及，早被柴进一枪戳着。背后云奉尉燕青赶上一刀，杀了方杰。
首先，遮拦躲避是格挡、躲闪的动作，参考吕方VS曾涂时“只办得遮架躲闪”的描写，尽管前文说方杰“难见输赢”但此时也是处于全面防守的状态，如果这都能算“不落下风”，那吕方对曾涂也是三十合不落下风。
至于所谓的“单挑四人全身而退”就更离谱了——李应、朱仝刚出阵方杰就跑路，连接战都没有，谈何单挑？要是按照这个标准，我说宋江+马麟挑了栾廷玉、祝龙、扈三娘三人，不为过吧？
马麟撇了一丈青，急奔来保护宋江，望南而走。背后栾廷玉、祝龙、一丈青分投赶将来。
顺带一提，如果严格点计算，这所谓8人的人头数量应该是这样的：
石宝：4.5（4个亲手斩杀，马麟要分一半给白钦的标枪）+1（郝思文、徐宁、张顺都要分2/3给城中方天定、邓元觉这两个主事的）=5.5邓元觉：1（郝思文、徐宁、张顺分到了1/3，没有亲手斩将）司行方：1（雷横）厉天闰：2（周通、张清）方杰：1（秦明）王寅：2（李云、石勇）+2（单廷珪、魏定国）=4庞万春：2（史进、欧鹏）+1.6（除了史进，另5个被射杀的要分2/3给雷炯、计稷）=3.6吕师囊：0（屁都不是）
合计18.1人，我给进一位，算19人，这算大量？
PS：玩梗的话方腊一方最强的武将应该是乱军（8杀）、乱箭（5杀）、毒箭（3杀）、瘟疫（10杀）、落水（4杀）、毒蛇（丁得孙）
其他信口雌黄的见解
除此之外，还有一些其他同样是信口雌黄、颠三倒四的见解——

“林冲、呼延灼、花荣、张清的个人战斗力不怎么样”这句话可把我给看乐了。张清能力偏科但好歹也有八骠下游的武力，林冲、呼延灼基本算是梁山前五的武将了，花荣稍逊一筹，但也能基本坐稳梁山前十的位置，放到这个营销号口中就是“不怎么样”的战斗力。
可问题是，方腊一方最强的武将也就这个水平啊……
以邓元觉为例，林冲、呼延灼、鲁智深、邓元觉之间基本可以划上一个约等于。林冲、呼延灼属于“不怎么样”的话，那方腊一方保底前三的武将邓元觉也属于这个“不怎么样”的范畴之内。

把张顺的死归到庞万春头上，我还能猜到对方的脑回路，可能对方只看过电视剧——毕竟央水中庞万春是杭州主将。但是张清的死，且不说跟庞万春没关系，小说和电视剧（新水）中也都是被长枪刺穿腹部而死的，跟弓箭也搭不上边啊……
导致梁山出现折损的原因
至于为什么征讨方腊时梁山折损了数十名头领，我已经回答过相关的问题了。
为什么平方腊时死了那么多梁山好汉？783 赞同 · 72 评论回答
抛开“作者要他死”这个理由，水浒传中征方腊篇里宋江方面有哪些军事上的失误导致了如此大伤亡？1296 赞同 · 202 评论回答
2022.10.15

刚百度了一下，有个营销号跟题主的题目一模一样是怎么会事呢。
大多数营销号所谓的八员上将都有王寅、司行方、石宝、厉天闰、庞万春、方杰、邓元觉这些出场多、有战绩的人物，剩下一个位置换过好几个，因为实在没有强将了，凑不齐八个。
但如果题主要按照这种人物标准称为上将的话，那就不要双标，梁山能对标的上将也基本就是五虎八骠而已，真没多几个。
如果题主要按梁山所有头领的数量来算，那方腊也不能只算这“八员上将”，方腊手下提过名字还出过场的将领有：
四元帅：邓元觉、石宝、厉天闰、司行方
方天定手下有四员大将。那四员：宝光如来国师邓元觉南离大将军元帅石宝镇国大将军厉天闰护国大将军司行方这四个皆称元帅大将军名号，是方腊加封。
八骠骑：刘赟、张威、徐方、郭世广、邬福、苟正、甄诚、昌盛
却说三大王聚集手下八员战将，名为八骠骑，一个个都是身长力壮，武艺精熟的人。那八员：飞龙大将军刘赟飞虎大将军张威飞熊大将军徐方飞豹大将军郭世广飞天大将军邬福飞云大将军苟正飞山大将军甄诚飞水大将军昌盛
浙江四龙：成贵、翟源、乔正、谢福
为头的四个水军总管，名号浙江四龙。那四龙：玉爪龙都总管成贵锦鳞龙副总管翟源冲波龙左副管乔正戏珠龙右副管谢福这四个总管，原是钱塘江里艄公，投奔方腊，却受三品职事。
江南十二神：沈刚、潘文得、应明、徐统、张近仁、沈泽、赵毅、高可立、范畴、卓万里、和潼、沈抃
且说润州城郭，却是方腊手下东厅枢密使吕师囊守把江岸。此人原是歙州富户，因献钱粮与方腊，官封为东厅枢密使。幼年曾读兵书战策，惯使一条丈八蛇矛，武艺出众。部下管领着十二个统制官，名号江南十二神，协同守把润州江岸。那十二神：擎天神福州沈刚游弈神歙州潘文得遁甲神睦州应明六丁神明州徐统霹雳神越州张近仁巨灵神杭州沈泽太白神湖州赵毅太岁神宣州高可立吊客神常州范畴黄幡神润州卓万里豹尾神江州和潼丧门神苏州沈拤
二十四将：厉天佑、吴值、赵毅、黄爱、晁中、汤逢士、王绩、薛斗南、冷恭、张俭、元兴、姚义、温克让、茅迪、王仁、崔彧、廉明、徐白、张道原、凤仪、张韬、苏泾、米泉、贝应夔
又有二十四员偏将。那二十四员：厉天佑吴值赵毅黄爱晁中汤逢士王责力薛斗南冷恭张俭元兴姚义温克让茅迪王仁崔彧廉明徐白张道原凤仪张韬苏泾米泉贝应夔这二十四个，皆封为将军。
光是这些已经组织起来排上号的，就有五十二个，还有普通地方守将一大群：
常州守将：钱振鹏、金节、许定
这常州原有守城统制官钱振鹏，手下两员副将：一个是晋陵县上濠人氏，姓金名节；一个是钱振鹏心腹之人许定。
江阴、太仓守将：严勇、李玉
自从拨领水军，一同石秀等杀至江阴、太仓沿海等处，守将严勇、副将李玉部领水军船只，出战交锋。
秀州守将：段恺
吴江县已无贼寇，直取平望镇，长驱而进，前望秀州而来。本州守将段恺闻知苏州三大王方貌已死，只思量收拾走路。
宣州守将：家余庆、李韶、韩明、杜敬臣、鲁安、潘浚、程胜祖
方腊部下镇守宣州经略使家余庆，手下统制官六员，都是歙州、睦州人氏。那六人：李韶、韩明、杜敬臣、鲁安、潘濬、程胜祖。
独松关守将：吴升、蒋印、卫亨
山上盖着关所，关边有一株大树，可高数十余丈，望得诸处皆见，下面尽是丛丛杂杂松树。关上守把三员贼将，为首的唤做吴升，第二个是蒋印，第三个是卫亨。
昱岭关守将：庞万春、雷炯、计稷
守关把隘，却是方腊手下一员大将，绰号小养由基庞万春，乃是江南方腊国中第一个会射弓箭的。带领着两员副将：一个唤做雷炯，一个唤做计稷。
乌龙岭、东管守将：伍应星、夏侯成
且不说宝光国师同石宝、白钦、景德、夏侯成五个守住乌龙岭关隘。
四更前后，已到东管。本处守把将伍应星，听得宋兵已透过东管，思量部下只有二千人马，如何迎敌得，当时一哄都走了。
湖州守将：弓温、叶贵、吴成
先锋自引一半军马攻打湖州，杀死伪留守弓温并手下副将五员
张顺道：“那个虞候，姓甚名谁？现在那里？”干人道：“虞候姓叶名贵，却才好汉砍下江里去的便是。”张顺道：“你却姓甚？甚么名字？几时过去投拜？船里有甚物件？”干人道：“小人姓吴名成，今年正月初七日渡江。吕枢密直教小人去苏州，见了御弟三大王方貌，关了号色旌旗三百面，并主人陈将士官诰，封做扬州府尹，正授中明大夫名爵，更有号衣一千领，及吕枢密札付一道。”
扬州府守将：陈观、陈益、陈泰
吴成道：“人有数千，马有百十余匹。嫡亲有两个孩儿，好生了得，长子陈益，次子陈泰。主人将士，叫做陈观。”
还有各种不包含在上面的王侯文武将领：
御弟三大王方貌、皇叔大王方垕、殿前金吾上将军内外诸军都诏讨皇侄方杰、南安王方天定、左丞相娄敏中、右丞相祖士远、东厅枢密使吕师囊、参政沈寿、佥书桓逸、元帅谭高、尚书王寅、侍郎高玉、亲军指挥使白钦、亲军指挥副使景德、殿前太尉郑彪、灵应天师包道乙、马步亲军都太尉骠骑上将军杜微、御林护驾都教师贺从龙、引进使冯喜、六军指挥使卫忠、司天太监浦文英、元帅邢政等。
这加一起都多少个了？一百多了吧，我还有可能漏了几个人。更别说梁山还被朝廷召回了安道全等人、自己走了公孙胜。
而且方腊也是有光环的，不只宋江一派的天罡地煞星魔君光环。光环互相抵消，有死伤是很正常的。（虽说死法不正常）
方腊自为国王，独霸一方，非同小可。原来方腊上应天书，《推背图》上道：“十千加一点，冬尽始称尊。纵横过浙水，显迹在吴兴。”那十千，是万也；头加一点，乃方字也。冬尽，乃腊也；称尊者，乃南面为君也。正应方腊二字。

梁山征方腊损兵折将的原因是多方面的，我总结有如下几个：首先，梁山的医疗系统出了大问题。
征方腊前，朝廷要走了神医安道全、玉臂将金大坚、圣手书生萧让和铁叫子乐和。
金大坚（印章雕刻家）、萧让（书法家和文员）和乐和（音乐家）也就算了，可安道全是梁山的首席军医，他的离去导致梁山救治伤员和病患将领的水平大降。
其结果是，梁山将领重伤后得不到有效救治，大量减员，比如：
打宣州时，操刀鬼曹正、活闪婆王定六被毒药箭射中，虽被救回寨中，但还是毒发身死。
打歙州时，中箭虎丁得孙在山路草中被毒蛇咬了脚，毒气入腹而死。
打杭州时，金枪手徐宁项上中箭，被大刀关胜救回营寨，但最后还是伤重而亡。
最后一仗，打清溪县，催命判官李立、金钱豹子汤隆、铁胳膊蔡福，各带重伤，医治不痊，身死；
此外，由于水土不服和征战劳累，
豹子头林冲、青面兽杨志、船火儿张横、没遮拦穆弘、病关索杨雄、
毛头星孔明、旱地忽律朱贵、笑面虎朱富、白日鼠白胜、鼓上蚤时迁，等10员将领先后染病。
在安道全不在的情况下，这些将领都患病身亡。
其次，梁山的魔法攻击系统出了大问题。
出征前，入云龙公孙胜找老师罗真人进修去了，导致梁山魔法能力大降，神机军师朱武和混世魔王樊瑞这两个二把刀难当大任，无法抵敌方腊方的魔法高手。比如：
攻打睦州时，矮脚虎王英与方腊手下的郑彪厮杀，郑彪用法术变出一个金甲天神。王英大惊，被郑彪一枪戳于马下。
一丈青扈三娘上前报仇，被郑彪用镀金铜砖打死。
睦州城外混战时，行者武松舞双戒刀直取郑彪，郑彪的师父——方腊的天师包道乙祭起玄元混天剑来，从空飞下，斩断武松左臂。（王英、扈三娘也就算了。武松残废，让梁山损失了一个战神级的高手。）第三，梁山好汉深入陌生地区作战，因人生地不熟出现大量伤亡。
方腊在南方，梁山好汉大多是北方人，他们对南方的气候，地理、民风都不熟悉，导致很多无谓的伤亡。
一个典型的例子就是，梁山很多人都是旱鸭子，光落水淹死的将领就有好几位。比如：
打昆山时，独火星孔亮落水而死。
打常熟时，金眼彪施恩落水而死。
打杭州时，通臂猿侯健与金毛犬段景住在城外乘船，落海而死。
侯健与段景住之死特别值得一提。
这次出海，梁山军是临时招募的水手和船只，梁山虽然派出了精通水性的阮小七，但他对当地的水文，气候，水路都不熟，而且梁山军的群众基础也不好，一出事，水手都跑了，连仗都没打，就几乎全军覆没。
众将都到城中歇下，左右报道：“阮小七从江里上岸，入城来了。”宋江唤到帐前问时，说道：“小弟和张横并侯健、段景住带领水手，海边觅得船只，行至海盐等处，指望便使入钱塘江来。不期风水不顺，打出大洋里去了。急使得回来，又被风打破了船，众人都落在水里。侯健、段景住不识水性，落下去淹死海中，众多水手各自逃生四散去了。小弟赴水到海口，进得赭山门，被潮直漾到半山，赴水回来。
除了淹死将领，对作战环境的不熟悉，还造成梁山高层和将领在排兵布阵时屡屡出现失误。不合理的分兵，行军途中迷路，不熟悉对方的城防体系冒进等等多次出现，导致大量伤亡。比如：
善于水性的浪里白条张顺死于杭州水门（涌金门）之下。
善于山林捕猎的两头蛇解珍和双尾蝎解宝死于乌龙岭探山路上。
赤发鬼刘唐死在杭州城的闸板之下等。
这些都是以前在北方作战没发生过的事情。
其中，刘唐之死可以说是不了解敌情，又侦察不利的典型案例。
且说副先锋卢俊义引着林冲等调兵攻打候潮门，军马来到城下，见城门不关，下着吊桥。
刘唐要夺头功，一骑马，一把刀，直抢入城去。城上看见刘唐飞马奔来，一斧砍断绳索，坠下闸板，可怜悍勇刘唐，连马和人，同死于门下。原来杭州城子，乃钱王建都，制立三重门关：外一重闸板，中间两扇铁叶大门，里面又是一层排栅门。
刘唐抢到城门下，上面早放下闸板来。两边又有埋伏军兵，刘唐如何不死！让人不解的是，梁山上不是没有南方人，张横、张顺、李俊、穆宏等人都是南方人，其中白面郎君郑天寿还是苏州人。按理说，梁山在进军之前应该找郑天寿问问当地情况，最好还应该派他去侦察一下，可梁山高层似乎什么也没做。这个好汉，祖贯浙西苏州人氏，姓郑，双名天寿，为他生得白净俊俏，人都号他做白面郎君。第四，梁山高层集体降智，在指挥上出现严重失误。
梁山有智多星吴用和神机军师朱武两个谋士，但这两人的水平极不稳定，属于薛定谔式发挥。
在破童贯，破高球时，两人属于上品大才；
在打辽国，征田虎，征王庆时，两人属于中规中矩；
可在征方腊时，这两人就属于下品了，特别是战争的前段和中段，这两人就跟消失了一样，完全没发挥出应有的作用，结果导致宋江和卢俊义不仅时常中埋伏，而且每一仗都是杀敌一千自损八百的硬刚。
在杭州、睦州、独松关、乌龙岭、昱岭关等地都损兵折将。
比如：
卢俊义军在昱岭关被方腊将领小养由基庞万春埋伏，一下就被射死（九纹龙）史进、（拼命三郎）石秀、（跳涧虎）陈达、（白花蛇）杨春、（打虎将）李忠、（病大虫）薛永六员将领。（可怜史进和石秀两个能征惯战的帅哥，特别石秀还是智勇双全的帅哥，都死于这场伏击。）
此外，宋江和卢俊义也似乎智商下降，时常轻率冒进，造成损失。
比如在独松关，卢先锋为见山势岭峻，又知道对方有增援，却还指派欧鹏、邓飞、李忠、周通四个本领一般的将领上山探路，结果遭到敌将厉天闰的突袭。
厉天闰引兵冲下关来，首先一刀，斩了周通。李忠带伤走了。
要不是救援及时，欧鹏、邓飞、李忠都要阵亡。这一仗还间接导致双枪将董平和没羽箭张清死亡。
第五，梁山的整个管理系统明显出了问题。
在征方腊之前，梁山不是没有遇到过厉害的敌人，比如辽国的那一大堆姓耶律的将领，都是能和梁山五虎将硬刚的水平。可那时梁山都没有人员损失，其中主要原因，就是梁山会让己方厉害的将领对敌对方的猛将。
可征方腊时，梁山的管理系统似乎乱了套，各种本领低微的将领到处跑，遇到敌方猛将也是不讲策略地硬刚，成了经常性地送人头。比如：
却说王尚书正走之间，撞着（青眼虎）李云截住厮杀。王尚书便挺枪向前，李云却是步斗。那王尚书枪起马到，早把李云踏倒。（石将军）石勇见冲翻了李云，便冲突向前，步走急来救时，王尚书把条枪神出鬼没，石勇如何抵当得住。王尚书战了数合，得便处把石勇一枪结果了性命，当下身死。
同样的事情还有锦毛虎燕顺、火眼狻猊邓飞等去对阵方腊军中的武力值天花板石宝，结果邓飞被石宝使用劈风刀砍杀，燕顺被石宝使用流星锤击杀。
除了低级将领不听话，梁山的高级将领也组织纪律涣散。
高级将领擅自行动，盲目出击，然后稀里糊涂地阵亡的情况比比皆是。比如在独松关：
（小霸王被袭杀）次日，双枪将董平焦躁要去复仇，勒马在关下大骂贼将，不提防关上一火炮打下来，炮风正伤了董平左臂，回到寨里，就使枪不得，把夹板绑了臂膊。
次日定要去报仇，卢先锋当住了不曾去。
过了一夜，臂膊料好，不教卢先锋知道，自和张清商议了，两个不骑马，先行上关来。
关上走下厉天闰、张韬来交战。
董平要捉厉天闰，步行使枪，厉天闰也使长枪来迎，与董平斗了十合。董平心里只要杀，争奈左手使枪不应，只得退步。
厉天闰赶下关来，张清便挺枪去搠厉天闰。厉天闰却闪去松树背后，张清手中那条枪，却搠在松树上。急要拨时，搠牢了，拽不脱，被厉天闰还一枪来，腹上正着，戳倒在地。
董平见搠倒张清，急使双枪去战时，不提防张韬却在背后拦腰一刀，把董平剁做两段。
这一仗打得莫名其妙，董平有伤，还偷偷去挑战，还是步战。
这就是找死，而且，不仅自己找死，还拉上了张清。
没羽箭张清在水浒里是个BUG般的存在，没归顺梁山时，一人能飞石连打15员梁山猛将。他要是活着，征方腊肯定会顺利得多。
类似的情况还有，黑旋风李逵、丧门神鲍旭、八臂哪吒项充、飞天大圣李衮“风魔杀人四人组”的出击，圣水将单廷珪、神火将魏定国为了争功进城等等。其结果大都是送人头。
鲍旭阵亡
宋江把马军冲到城边时，城上擂木炮石，乱打下来。宋江怕有疏失，急令退军，不想鲍旭早钻入城门里去了，宋江只叫得苦。石宝却伏在城门里面，看见鲍旭抢将入来，刺斜里只一刀，早把鲍旭砍做两段。项充、李衮急护得李逵回来。
项充、李衮阵亡
且说郑魔君（郑彪）那厮，又引兵赶将来，宋军阵内，李逵、项充、李衮三个见了，便舞起蛮牌、飞刀、标枪、板斧，一齐冲杀入去。那郑魔君迎敌不过，越岭渡溪而走。
三个不识路径，只要立功，死命赶过溪去，紧追郑彪。溪西岸边，抢出三千军来，截断宋兵。项充急回时，早被岸边两将拦住。便叫李逵、李衮时，已过溪赶郑彪去了。
不想前面溪涧又深，李衮先一交跌翻在溪里，被南军乱箭射死。项充急钻下岸来，又被绳索绊翻，却待要挣扎，众军乱上，剁做肉泥。可怜李衮、项充到此，英雄怎使！
单廷珪、魏定国阵亡
单廷珪、魏定国两个要夺头功，引军便杀入城去。后面中军卢先锋赶到时，只叫得苦，那二将已到城门里了。原来王尚书见折了劫寨人马，只诈做弃城而走，城门里却掘下陷坑。
二将是一勇之夫，却不提防，首先入去，不想连马和人都陷在坑里。那陷坑两边却埋伏着长枪手弓箭军士，一齐向前戳杀，两将死于坑中。第六，不能否认，方腊手下的武将，确实强于其他三个势力，普通士兵斗志也比较顽强，所以不少梁山好汉被敌将杀死，或死于与敌方士兵混战之中。
比如，正面硬刚而死的梁山将领有如下几位：
霹雳火秦明：在征方腊接近尾声的清溪县之战时，秦明与方腊之侄方杰大战，因躲避暗器，被分散了注意力，方杰趁机一戟将秦明杀死。急先锋索超：攻打杭州城时，索超与敌帅石宝交战，急先锋索超平生性急，挥起大斧，也不打话，飞奔出来，便斗石宝。两马相交，二将猛战，打了才几个回合，石宝诈败逃走，索超去追被石宝一流星锤打落马下死于非命。插翅虎雷横：攻打德清县时，在南门外与护国大将军司行方交锋，斗了三十回合被司行方砍于马下。丑郡马宣赞：苏州之战时，宣赞与守将郭世广鏖战，在饮马桥下同归于尽。百胜将韩滔：攻打常州时，韩滔与守将金节交战，却被高可立放箭射中面颊，负伤落马。张近仁抢上，一枪刺中韩滔咽喉，将韩滔刺死。天目将彭玘：攻打常州时，他为给韩滔报仇，迎战高可立，却被张近仁一枪刺死。摩云金翅欧鹏：攻打歙州时，欧鹏与庞万春交战。庞万春败走。欧鹏为显头功，纵马追赶。他不知庞万春会射连珠箭，虽接下第一枝箭，却被第二枝箭射死。小温侯吕方：攻打乌龙岭时，吕方与白钦厮杀，两人在马上厮相揪住，连人和马都滚下岭去。这两将做一处颠死在那岭下。险道神郁保：攻打清溪县时，被杜微用飞刀杀死。母夜叉孙二娘：攻打清溪县时，被杜微用飞刀杀死。短命二郎阮小五：攻打清溪县时，被方腊的丞相娄敏中杀死。（这个死的最莫名其妙，阮小五是诈降，娄敏中还是文官，按理说应该是娄敏中猝不及防被杀才是，可最后阮小五反而被杀了。）
死于混战乱军之中的将领有以下几位：
赛仁贵郭盛：攻打乌龙岭时，被从岭上飞下来的一块大石头连人带马打死在岭边。菜园子张青：攻打歙州时，死于乱军之中。云里金刚宋万：攻打润州时，乱军中被箭射死，马踏身亡。没面目焦挺：攻打润州时，乱军中被箭射死，马踏身亡。九尾龟陶宗旺：攻打润州时，乱军中被箭射死，马踏身亡。井木犴郝思文：打杭州时，被俘后被杀。花项虎龚旺：攻打德清县时，与方腊手下黄爱作战，赶过溪来，连人和马，陷在溪中，被乱枪戳死。出林龙邹渊：攻打德清县时，马军中踏杀。摸着天杜迁：攻打德清县时，马军中踏杀。立地太岁阮小二：攻打乌龙岭时，阮小二和玉幡竿孟康，在船上迎敌。方腊水军放下火排冲入梁山水军战阵，阮小二不敌，急下水逃生，可被敌船赶上，一挠钩搭住。阮小二心慌，怕吃他拿去受辱，扯出腰刀自刎而亡。孟康见不是头，急要下水时，火排上火炮齐发。一炮正打中孟康头盔，透顶打做肉泥。玉幡竿孟康：同上。

冷知识吧，或者说不看书的，方腊军全书里登场的将领有一百多人，而梁山打方腊的时候已经走了公孙胜萧让金大坚乐和，还有前期就走了的安道全+患病那群，人数上和方腊军差不多
——————————
又看了一下题目，你问的八员上将是哪八个啊？方腊军是手下有组织的如四元帅八骠骑浙江四龙江南十二神二十四将等，你该不会是看了什么八大天王这个堪比木叶八色的同人设定吧

拿破仑手下著名骑兵将领安托万·夏尔·路易·拉萨尔曾有名言。
“三十岁还没战死的骑兵都是懦夫。”
在几百年前，真刀真枪打仗其实是个年轻人的项目。
到运筹帷幄这个级别的，倒是可以凭借经验搞搞，年纪大了无所谓。
你正经冲墙头啃砖头的活，年纪大了那生存概率会直线下降的。
鲁智深与林冲认识的时候，俩人差不多三十五岁上下，那时是政和三年（1113年）。
宣和四年（1122年），招安成功，这时候九年过去了，鲁大师奔五十去了。
从这一年开始，征辽、打田虎、打王庆。
宣和五年（1123年）正月就开始打方腊。
这相当于什么？
这相当于这帮四五十岁的人，这两年没干别的，不是行军就是打仗，打到北又打到南。
而行军打仗可不是什么舒服的工作，别说人，牲口都累死了。
他们还不是参谋部这种级别的，而是实打实的工具人身份。
这相当于什么？相当于土木吧老哥四十岁还在工地天天打灰，一月去漠北，七月去海南，全国工地来回干，哪里需要哪里搬。
就这工作强度，这两年老十岁也不是不可能的。
而且心态上估计已经绷不住了。
大家自己干的时候喝酒吃肉还能享受享受，咋进了正规军天天高强度996，上面还没好脸。
心态一绷不住，各种失误和疾病就来了。
所以你能看到很多行军意外淹死的（孔亮、侯建）、生病病死的（杨志、穆弘）。
我估计到打方腊的时候，这帮人都被耗成强弩之末了，可人家方腊那边可是主场作战啊。

方腊麾下仅有八大将的说法最早应该是我们QQ群里的群友发去虎扑上钓鱼的，因为那边云读者泛滥嘛。没想到最后被一堆没水平的营销号当成宝贝了……

“上将”不“上将”，难道由你说了算吗？方腊手下哪些才算“上将”？吕师囊手下的“江南十二神”算不算？方貌手下以“飞龙飞虎飞熊飞豹”为号的“八骠骑”算不算？他们中可是有几个与梁山的五虎八骠骑斗了三十合以上不分胜负的哦。方天定手下的二十八将有哪些才算你眼中的“上将”？水军中打死了阮小二孟康的“浙江四龙”又算不算得上“上将”呢？被方腊派去专门抵敌卢俊义的“御林护驾都教师”贺从龙，又算不算是一员“上将”呢？
实际上，方腊手下的猛将相当多，其“上将”数目，决不在梁山之下。其兵力之雄厚，则远在梁山军之上。加上梁山军多是北方人，到了江南水土不服，又失去了地利。所以梁山好汉征讨方腊损失那么大，也在情理之中。
至于说梁山好汉征辽居然“一个未损”，那就纯粹是作者的YY了。宋江征辽历史上根本就没有发生过，当然可以由作者尽情发挥随便夸张了。然而仅仅从情理上推断，梁山军征服偌大的辽国却一将未损，那是完全不可能的！

你们班按能耐大小排了三十六天罡，去跟隔壁班打比赛，结果输了。你问为啥咱们有三十六天罡还输了？！
不为啥。
因为人家不像你们这么中二，没排。
你要是觉得很难接受，可以说服隔壁班也让他们排一个五百罗汉什么的。
这样输起来比较有面子。

首先方腊这边可不仅仅只是“八员上将”，仅是前期小boos吕师囊手下就有江南十二神，更别提后来出场的四大元帅，以及手下二十四员“遴选之将”。
如果从水浒玄学角度来说梁山征辽未损一人，南征方腊那时已近结局，命数已终，光环已无：
那天使是方腊面前引进使冯喜，悄悄地对吕师囊道：“近日司天太监浦文英奏道：‘夜观天象，有无数罡星入吴地分野，中间杂有一半无光，就里为祸不小。’天子特降圣旨，教枢密紧守江岸。但有北边来的人，须要仔细盘诘，磨问实情；如是形影奇异者，随即诛杀，勿得停留。”
这说法确实玄学，但在书中也确实存在。梁山光环已经消退了，其实接下里就是真实的拼杀，润州之战宋军疯狂涌入城中，此战宋军连斩杀带生擒吕师囊手下统制官六人，同时梁山也开始死人。包括后来的常州、宣州、独松关（前半部分）等都属于正常战损。当然有些损失也可以避免的，比如独松关后半段的董平、张清。徐宁和郝思文巡逻能巡到别人家门口也是辛苦了，水火二将的死导致卢俊义开大，但我想卢俊义他宁愿不开这个大…
另外刘唐、张顺、龚旺等人的死也说明梁山当时的心浮气躁，连一向冷静的吴用攻打杭州都犯了错误，李逵喝的跟个二五八万似的就去挑战石宝，结果鲍旭上头，被石宝埋伏斩杀，二解也是打乌龙岭不听吴用劝阻，成了风干人肉。阮小二孟康犯兵大忌，孤军深入，像孔亮、施恩这种在梁山这么久都不学泳游的吗？
在梁山之前的征战，也有过不少好汉被擒，但都是擒而不杀，梁山开始死的那三个龙套好汉，注定了彼此之间不可能和平处理。每一次的死人换梁山更大的猛扑，每次猛扑换来了更多兄弟的牺牲，可再次的牺牲换来更凶的报复。。。

花荣、张清直接被削，前者出手次数变少，后者更是不骑马不带石子直接送头。乌龙岭地势对梁山太过不利，好不容易过了段剧情，再到卢俊义那里，昱岭关直接怒送六人，卢俊义当场傻掉。到了大后期死人真就是作者一句话的事（张青夫妇、郁保四、尤其是阮小五死的最为随便）。

这个话题，营销号不知道写了多少，也有不少答主顺着题目来回答，但是我每次看到这问题就想笑。
这个问题啊，是又坏又不成立，不仅制造对立——不信看评论区和部分回答，有人就说，梁山好汉跟方腊上将没法比，还有些带节奏——梁山好汉不行，宋江不如方腊。
嘿嘿，我就特别纳闷了，梁山108将难道个个都是冲锋陷阵的战将吗？难道梁山108将每次都一起上了吗？难道方腊部下仅仅只有八位上将吗？难道苏州、杭州等各地就没有守将了？
方腊麾下有多少官员、将军？百度也知道啊。

除了金芝公主，共计102人。
梁山108将也不是都上场了吧？公孙胜、萧让、金大坚、乐和、皇甫端，压根就没参与，安道全去了没多会儿也被徽宗叫回去了。
所以，严格来说，参与征方腊的梁山好汉，只有102人。而且，这102人也不是所有人都冲锋陷阵，比如杨志，就病死了。像宋清，就负责采购，也不去上阵。
这么一对比，就将领方面而言，方腊和宋江这边完全一样。
那么兵力方面呢？我没有具体计算，大概算了一下，方腊那边至少三十四万，而宋江所带兵马，只有六万多，一比六甚至是一比七。
要我说，那就是：宋江仅有五虎将（或者最多加八骠骑），为何能让方腊一百多将领几乎全部覆灭呢？
最后的结果，江南被平定，方腊被杀。
这问题问的，没看过水浒的人，还以为是方腊吊打梁山好汉，仅用八人就把108将灭了大半呢？不是带节奏误导人是什么？

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