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[影视娱乐]我看到了沙丘的第二部,我有一个疑惑,为什么保罗要征伐其他星球呢? |
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我看到了沙丘的第二部,我有一个疑惑,为什么保罗要征伐其他星球呢? 关注问题?写回答 [img_log] 星球 沙丘(书籍) 沙丘(电影) 我看到了沙丘的第二部,我有一个疑惑,为什么保罗要征伐其他星球呢? |
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沙丘 77% 知友推荐 · 9930 人评价 美国,英国,匈牙利,加拿大 / 科幻·冒险·动作 / 2021-10-19 中国大陆点映 / 156 分钟 ? ? |
因为弗里曼人本意如此。 千万别以为弗里曼人是传统故事里面等待白人救世主降临的傻白甜土著。 夺回厄拉科斯甚至不是弗里曼人的主要目标,只是他们庞大野心的第一步。 弗里曼人受到帝国的压迫了吗?当然有,哈克南等家族的剥削让弗里曼人苦不堪言。厄崔迪家族看似高风亮节,实际也是觊觎香料巨大利益的殖民者罢了。 可弗里曼人绝非引颈受戮的弱者。 他们掌握沙虫的隐秘习性,可以低成本开采海量香料,足以绕过帝国直接与宇航工会协议,让殖民者失去对厄拉科斯部分地区的卫星监控。他们拥有傲人的战力,可与皇帝最强的萨多卡军团一较高下。他们深入研究了最强的药物和工业原料。他们还解析了厄拉科斯的生态系统,探明其沙化的根因,为此制定了愚公移山般的宏伟计划,甚至不惜把同胞的尸体烘干取水。 这样一个隐忍、机智、残酷的民族,怎么会囿于区区一颗沙漠星球呢。 无奈他们空有狼子野心,终无大义名分,作为区区土著,甚至走不出厄拉科斯。 可保罗厄崔迪的到来改变了局面。他是声名显赫的厄崔迪家族继承人,是皇帝的表亲之子,还是厄拉科斯的“合法”管理者,拥有法定的香料开采和交易(分配)权。最重要的,他家族被哈克南和皇帝串通所害,拥有道义上对哈克南和皇帝的复仇权。 这仅仅是穷苦土著迎来他们的外星救主吗? 这是僭越诸侯成为周天子的拥戴者,是北方军阀受任汉帝的丞相,是法兰克蛮子化身教会的守护人。 至此以后,扩张、征伐、铲除异己、强制全社会步入单一信仰,构筑集权,只是水到渠成罢了。 保罗确实是弗里曼人的崇拜对象,也一度成为弗里曼人的实权领导,可最终,他也不可避免地走上了所有圣象化领导者的命定之路:失去对国家的掌控,甚至失去对自己的最终解释权。 后面即使他站在人民面前苦口婆心地劝解,也没几个人相信他是那个全知全能的穆阿迪布,只把他当有神奇预知能力却口吐亵渎之言的盲眼疯子。 |
完全同意高赞的答案。 保罗不带领弗里曼人打圣战,在弗里曼人眼里保罗就不是Lisan al Gaib,就无法控制Arrakis,无法登基,无法复仇。 不进则退。 若退,不仅厄崔迪家族会终结,Arrakis也将继续陷于旧帝国的水深火热之中。 |
并不是沙丘第一部结尾,皇帝退位,保罗就能稳坐皇位了。 征伐其他星球,一方面是清理反对自己的势力,沙丘第二部前面提到【这十二年间,保罗的弗雷曼军团征战着各个星球、他们摧毁了萨多卡军团、大家族联盟军、哈克南部队,以及兰兹拉德联合会用金钱买来的雇佣军】;另一方面是维护自己的统治【保罗的齐扎拉教团负责驻扎在各地,进行宗教殖民主义统治】。 |
保罗本人并不想的,他的梦境里,整个宇宙因为他死于战火的不知道是600亿还是600万亿,他其实很怕这样的结果。 但弗雷曼人推他上位的隐含条件就是要他带领征服宇宙,你以为李桑阿尔盖布是白叫的? 但他必须接受这样的条件,否则厄崔迪就灭亡得渣也不剩。 |
个人认为是骑虎难下。 他是弗雷曼人的信仰,苦苦等待千年的【救世主】;他是姐妹会箭在弦上,不得不发的【棋子】;他是厄崔迪家族的后裔,继承父亲衣钵的【希望】。 背负太多,看似万人之上,却依然身不由己。 《沙丘》是有其独特的审美价值构建的,这也承袭了导演一贯的风格。 Danis Villeneuve导演拍的电影总是叙事冷静,节奏平缓。 |
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《降临》如此,《银翼杀手2049》如此,《沙丘》如此,《沙丘2》也是如此…… 不看原著,单独看《沙丘1》《沙丘2》的话,其实这个故事极其贴近《阿凡达1》和《阿凡达2》。 都是在一颗蕴藏有巨大矿藏的星球上,原住民和外来人之间的反抗,只不过《沙丘》显然包含的元素要远远多于《阿凡达》。 但是对比起来,《阿凡达》的方方面面都比《沙丘》更加商业—— |
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剧本有明显的高潮,打斗场面也极尽绚丽,音乐或优雅或高燃,画面的饱和度、明度也更高,更加色彩斑斓…… 而《沙丘》呢? 配乐怪诞、画面昏黄、剧情平淡…… |
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它就不是一部能让观众看得舒服的电影。 它好像并不为观众服务,它的存在有着其固有的目的。 《沙丘》系列更像是试图去描绘一部宏大的史诗,而导演采用的则是极其谦逊的视角。 换言之,观众的心理感知不会有明显的起承转合,而是被框定在远处,成为了一位观察者,并且精神早已在历史的泥沼中沉沦。 而在视听方面,导演极尽塑造一种【异域感】。 场景的构图,总是有一种秩序感,即使是打斗场面也丝毫没有混乱的感觉。 |
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同时,导演舍弃了很多华丽的CG效果,转而追求更大程度的【真实感】,以还原沙漠,还原其他星球…… 而音乐方面,也是承袭了《沙丘1》的风格,由大师汉斯·季默谱写乐曲。 汉斯·季默配过很多低调、奇异却又经典的乐曲,比如他给《星际穿越》、《敦刻尔克》、《银翼杀手2049》、《沙丘1》…… 在《沙丘2》开拍前,他就开始编写音乐了,并且在采访中承认他编写了一首关于保罗和契妮的爱情的作品。 |
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他认为他给电影的配乐是【非常工业、非常机械、也非常残酷的】。 这也与沙丘展现的宏大背景相匹配—— 在人类以极其惨烈的代价战胜了AI后,人类社会中充斥战争的阴影,工业的冰冷以及机械般的情感,以及对于香料无可救药的依赖…… 除了配乐之外,电影的所有采声都很精细,很准确。 不管是召唤沙虫机器规律的撞击声,沙虫来临前沙子的抖动声,还是步伐迈动的声音,风沙席卷的声音,火炮和刀剑的声音,都让人有身临其境的感觉。 |
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如果说《阿凡达》的视听效果是在构建一个全新的、生动的设定和世界观,那么《沙丘》则是在构筑一种苍茫的史诗感,一种历尽千帆依然存在的虚无感。 与前一部有所差异的地方在于,《沙丘2》在一定程度上削弱了宗教的抽象感,并且通过剧情、台词以一种更加具象化的方式表现出来。 |
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姐妹会之间的分歧,诞生了两股相对的势力。 而不管是哪一方,都试图通过信仰来洗脑民众,妄图塑造一个【救世主】。 而他们确实很成功,信仰成为了茫茫大漠中弗雷曼人坚守下去的精神支柱。 而保罗,或在现实条件的妥协之下,或在姐妹会的算计下,或在他不断膨胀的野心之下,或在弗雷曼人的不断参拜下—— 最终主动成为了那颗达成预言的棋子——【救世主】。 |
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这是一场相互利用的权力的游戏。 保罗是清醒的,他选择了野心,选择了政治。 契妮也是清醒的,她选择了初心,选择了坚守弗雷曼人的精神图腾。 电影中展现的人物是渐进式的,是含蓄的,在不断叠加的片段中,观众是可以拼凑出一个人物的。 赞达亚饰演的契妮就是一直没变的,一直是那个直率的,坚定的,怀有热忱的弗雷曼女孩。 |
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电影对于这个角色的改编幅度还是很大的,原著中,契妮是一位比较卑微,比较委曲求全的女性。 这样的改编也迎合了现在推崇的独立女性的人设。 电影中她有两次最大的挫败。 一次是在杰西卡【音言】的控制下,成为了推动预言的一颗棋子,献出了【沙漠之泉】的眼泪,让保罗成为了饮下生命之泉依然活着的【救世主】。 |
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另一次是保罗当着她的面选择迎娶皇帝的女儿,选择野心和政治。 |
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影片中对于保罗的人物刻画也是渐进的,含蓄的。 保罗经历的大起大落显然有很多,从父亲的死亡开始,就像进入了一个命定的轨迹。 被弗雷曼人排斥,再到被崇尚为【救世主】;眼睁睁看着严厉的母亲变成了姐妹会的圣母;从与哈克南人有着不共戴天之仇,到发现是姐妹会安排的自相残杀…… 曾经一个清澈的少年已经不可避免地被卷入这场漩涡之中。 |
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电影中还有一个很惊喜的人物,就是保罗的妹妹厄利亚。 由古灵精怪的安雅饰演,几秒钟的镜头就展现出了这个人物的灵动感。 |
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由于杰西卡在怀孕期间喝下了生命之水,厄利亚还没出生就已经有了成熟的意识和能力。 《沙丘3》中,相信厄利亚一定有很多让人眼前一亮的故事, 影片中还有一位比较重要的人物,菲德-罗萨·哈克南。 |
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随着这个人物一同展现的,是哈克南族的血腥暴力。 在沙丘的设定之中,哈克南人所在的杰迪主星是没有可见光只有太阳光的。 因此在角斗场的戏份当中,摄像机拍摄的是红外图像。 在冰冷的黑白世界中,这个民族的诡异感、陌生感、狂热感、冷血感也被放大了。 |
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可惜这位英勇的菲德同学,也是沦为了剧情的工具人。 一方面被姐妹会利用,一方面就成为了突出主角战力的工具,成为了其登基的垫脚石。 值得一提的是,皇帝的居所取景于意大利建筑师卡洛·斯卡帕的名作,布里昂墓地。 |
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布里昂墓地设计得有一种【迷失的空间】之感。 其中很多的地方道路都是戛然而止,墓地内侧的视角,用倾斜给人强烈的压迫感。 同时,布里昂墓地有一种若有若无的【建筑根系】,建筑似乎基于繁复的叠级结构在水面上漂浮起来。 |
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这里被安排为公主与其他姐妹会成员会面的地点,有一种神秘感和诡谲感。 而脱离开这些人物,《沙丘2》展现的也是一种悲剧。 其一,所有人都被困在了无解的宿命论中,妄图挣脱反而却陷越深,不断成为了姐妹会布局算计的一环。 |
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其二,宗教和个人崇拜的甚嚣尘上,封建主义在反抗AI的圣战结束后,依然根深蒂固地扎根在这个宇宙中。 人越绝望,越需要信仰,越相信信仰,越容易被控制。 |
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在《沙丘2》的宇宙中,这个横亘的乌云始终笼罩在每个人的头顶,是一个无限的循环。 其三,人类的情感力量被矮化,理性成为一种奥义。 不管是国仇家恨,还是爱情、亲情,在这个持续熵增的宇宙中变得越发冰冷。 |
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其中的角色就算有着极大的情感引导,最后也都变得功利化,变得等级分明,变得盲目从众或是精于算计。 人类的渺小也不断被放置在广袤的黄沙中,无垠的宇宙中被比较,战争这个宏大的主题,也被放置在历史的长河中,变成了一个长线中的节点。 我也相信在《沙丘3》中,人类也会有更多破茧成蝶、飞蛾扑火的争斗。 |
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最后吐槽一句,《沙丘》当中,真是漫威英雄齐聚啊,新黑寡妇、灭霸、毁灭者、秘客、蜘蛛侠女友,也是一种观众的熟人局吧。 |
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你不如问“为啥这些高科技高组织度高武力水平的土著非要等到有个保罗才愿意动手”。宣称?很重要么?为了这么点无关紧要的东西多让你们鱼肉几百年?只要打的足够狠,我相信有的是倒霉孩子愿意转让没啥用的“宣称”。造神,还得等神胚子自己过来? 哪有这个道理? 至于什么“没有大义名分”,“土著蛮子”,听听得了,当不得真。 他们可是“土著”,打的是来者。 而且从军事表现上来讲,这些“贵族”才是蛮子(乐)。 甚至有个乐子:如果没有香料就没法宇宙航行,那么在发现这颗星球之前,人类是该死的怎么散布到整个宇宙的? 设定里对此的解释是“人类一老早就满银河系都是了”,当时靠计算机来搞超光速导航。 然后机器人Free了,开始了人与机械的战争撕逼。 现在那些肉人计算机门塔特就是人类搞出来的取代计算机的东西。 很长一段时间里,导航必须要靠并网一大堆肉人计算机来进行。 现在的顶流宇宙指南针 导航员 是类似门塔特的使用香料进行进一步精加工的改造人类。 整个宇宙生产导航员,都得依赖香料,没有取代物。 而香料只能产于沙丘。只有我有高级超光速旅行的核心材料。 你却有自信跟我打宇宙尺度的战争? 家被偷少了? 而且吧,这个宇宙里的人类,虽然名义上大家都归顺于“皇帝”,但相互之间是并不怎么谦恭礼让,合作无间的。 兵强马壮可以说是不被其他势力吃掉的唯一理由。 指望大家响应号召联合起来,互不偷家,顶着巨大伤亡去干掉消灭了皇帝精锐的弗里曼人是不是太理想主义了? 系列作品的剧情里也一直在基于这些,强调各方花式围绕这地界勾心斗角。 属于是想当唯一的老大,就必须控住的地方。 (除非技术革命,导致不再受限于这唯一的原材料产地了。) |
看下原作小说就知道 沙丘的故事,恰恰不是很多人说的“邱生旺”“个人英雄主义” 反而是完全的反面,在说所谓的邱生旺,是多么可笑的存在 |
正如Part I末尾在狂风中放弃驾驶的扑翼机漂流一样,Paul也无法控制“圣战”,只能随斐民大流让他们去征服宇宙 |
第一部写的是弗里曼人的劳伦斯。 第二部劳伦斯变成了先知买卖提,那自然就要写弗里曼人的买买提/哈立德。 弗里曼人的宗教天性就是扩张。要是不能带领他们扩张掠夺,那你就算是买买提的堂弟+女婿、正统继承人、圣裔,一样把你扬了。这也是保罗最后的结局。 明明都已经进入星际时代,人类文明这么发达。而手握星际时代最重要资源的弗里曼人,文明科技程度却还是那么落后,脑子里除了圣战,就没其他东西。 顺便吐槽下,保罗那混沌的血统,就是抄的阿里当买买提女婿这事吧。雷托.厄崔迪公爵娶了他堂兄弗拉迪米尔.哈肯尼男爵和圣母的女儿杰西卡。虽然,除了圣母,没人知道这血缘关系。 |
看其他答主都是从弗雷曼人的欲望角度说,我就纯发表保罗的利益观点 保罗的目的是为了给厄崔迪家族复仇那么必然需要控制皇帝干掉哈克南家族,但是此举的后果不是简单的杀了就可以的,各大家族看到了弗雷曼人的力量和厄拉科斯星背后的利益之后不可能放任他们掌控厄拉科斯,所以圣战自然是难以避免的。 |
因为对保罗来说,那是群星。 连地球人都知道应该怎么玩群星。 |
君主的权力来自支持他的团体,哪怕是魁萨兹·哈德拉克也需要依靠厄崔迪家族旧部和自己提拔的弗里曼领袖才能维持帝国摄政集团的运转,他们协助保罗掌握香料的产出与贸易,保罗也要满足他们利益需求,不止是弗里曼人渴望走出厄拉科斯,获得卡·拉丹封邑的切尼伯爵也在大征服中摧毁了哈克南家族的杰迪主星以作报复和泄愤。 |
因为“救世主”代表着“神”,而“神”是不可战胜的,虽然保罗是个“假神”,但是在弗里曼人眼里,他就是“真神”,要继续掌控弗里曼人,他就必须一直胜利下去。 如果你看到小说的第二部,就知道,保罗成功了。他可能比帕蒂沙皇帝还要残暴。 |
法国大革命,无论是罗伯斯庇尔还是拿破仑都必须专制,因为被压迫者成为新的压迫者,而生产力和文化还没有发展起来,所以没有民主的可能。历史的必然性,就算没有拿破仑,也有另一个拿破仑式的人物出现。 |
帝国的军团都被灭了,还有谁能阻止主角啊 |
作为故事原型的早期伊斯兰组织,为啥要玩圣战?对穆罕穆德先知本人也没啥好处嘛。 能理解了吗? |
因为: |
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因为他要改变规则,尤其是当他发现自己居然是阴谋的产物。所谓复仇不过是血亲的自相残杀。 于是就开启了他就利用阴谋,毁灭阴谋,成为阴谋的陈芝麻烂谷子俗套情节。套了一个所谓科幻实则玄幻的外壳。 同理还有战锤。 简单来说就是把包子皮儿做成故宫了,里面还是那二两馅。 西方在文学上想象力匮乏的铁证之一。 |
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