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[影视娱乐]中国古偶剧为啥像是在传播一种“让站起来的人重新跪下去”的思想？ |
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中国古偶剧为啥像是在传播一种“让站起来的人重新跪下去”的思想？ 关注问题?写回答 [img_log] 心理学 科幻 电视剧 文明 古装电视剧 中国古偶剧为啥像是在传播一种“让站起来的人重新跪下去”的思想？ |
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转：写不出清白的人格，只好写清白的身体；塑造不了高贵的灵魂，于是塑造高贵的出身。 |
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题主可以去看看李翰祥拍的清宫三部曲《垂帘听政》《火烧圆明园》《一代妖后》，里面的人际关系在我看来更符合封建主义，而最近几年的古装剧，大都是披着封建制度的奴隶制。 |
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其实，如果仅仅只是展现我国古代的封建，那还不至于太封建 如果仅仅只有一种封建制度，那么它肯定有黑暗的地方，但也不会完全黑暗。毕竟人性是按下葫芦浮起瓢，这头压抑了肯定那头有放松。 现在好多电视剧，除了吸取我国古代封建制度外，还融合了日本的皇帝无权舔狗制，朝鲜的嫡庶有别从母制，印度的种姓不互通制，古欧洲的贵庶不通婚法则，乃至美国曾经有过的一滴血法则 融合了各个社会的封建制度之后，那叫一个集世界之封建，聚天下之糟粕。 不跪都不行。 |
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如今的古偶已然成为大婆教、嫡庶教、贵贱秩序、贞操锁教、封建裹脚布集大成之封建大乱炖。 从前封建社会的故事教人对抗压迫，如今的古偶教人裹脑跪拜、严防僭越。 古今对照还挺滑稽的，脱离封建制度的人封建程度竟然超越了封建年代的人。 |
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这是90年代的八点黄金档老幼咸宜古偶 |
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对比一下后面的古偶，越来越保守，越来越奴性。 |
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大胆一点，把“像”字去掉。 那个森严的等级和尊卑之分哟，封建社会看了都要摇头，人封建皇帝好歹嘴上还念两句“民为贵”呢。 特别是仙侠剧，只要出现“仙婢仙侍”这种，一律拉黑。都成仙了，还为奴为婢的，是不是有大病？ |
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我没怎么看过古偶剧，只是偶尔在B站看看古偶剧的吐槽，就以我看过的片段而言，我觉得古偶剧其实并不是在宣扬封建制度， 它们宣扬的分明就是种姓制度。 |
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仙侠剧是重灾区。 玉帝喜欢搞小三，神仙也要生儿子，还分嫡子庶子！ 上古大神也逃不掉，女娲来了都得琴棋书画三从四德。拜托，女娲补天地，嫘祖始蚕，古人没这么封建好吗？！ 西游记是明朝人写的，都没这么封建！ |
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终于有这个问题了！ 当时看甄嬛传的时候，浣碧给自己妈烧纸，说都是爹的孩子，可是她只能偷偷躲在这里烧纸。弹幕清一色的骂她是庶女，尊卑有别，也配和甄嬛比？ 前几天看一个古偶，原女主把一个丫鬟搞得身上都是疤痕（很惨），丫鬟说她恨原女主，弹幕又一片骂你只不过是个丫鬟，打死你都不用负责。 拜托啊！这确实是古偶剧，但是看古偶剧的人是现代人啊！ |
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也不能那么说，我倒觉得古装剧的问题在于四不像。古代森严的阶级和人身依附关系往往并没有得到真实的还原，有些地方过于现代，有些地方又是对“古代”的脸谱化夸张。 就很多古装剧中那种小丫鬟对主子说话的态度，真回到古代那是要直接赶出家门的；而一些情节中死士为了主公说送死就去送死的态度，简直人均荆轲，又过于夸张了。 这是因为古装剧从来都只是人们想象中的“古代”。 服化道是各朝代杂糅的，剧情是奇幻的，对白是现代的，人物行为是离谱的。这种才受欢迎。 毕竟是戏剧，到了要体现阶级森严的时候，就是大气不敢出地上跪一排；到了要搞对象的时候，又成了现代青春校园剧，男女拉拉扯扯说一些古代人绝对说不出口的对白。其实都不太对。 至于“让站起来的人重新跪下去”，这个跪，其实也是臆想中的跪。 真实的古代不是这样的。 说到阶级森严，杨原博士讲过一个故事，在清朝有个林常在（常在就是一种低级的妃子），因为打了宫女被降级为答应（更低级的妃子），降级的原因不是她打人，而是因为她亲自动手了。以她的身份，长两只手不能是干这个的，失身份了，所以被罚。 这才是古人的阶级观。而不一定非要是生杀予夺纳头便拜什么的。 还是清朝，出过一个段子，皇帝大宴群臣的时候发现一个四品官自己不认识，叫过来一问才发现这大哥是借了别人的官袍进来混吃混喝的…… 这种离谱的事情就算编剧也不敢写。 所以说古代人严的地方和宽的地方有时候和我们现代人理解的不一样。 作为现代人，写古代的故事，其实就是套个古装在写现代故事。 |
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何止古偶剧，很多所谓历史up透露出来的君臣父子观可比磨皮古偶剧仙侠剧严重多了，人家最多都是现代都市肥皂剧搞一个古装套皮，一切情节设计都是为了谈恋爱服务的，历史up们透露出来的崇古、天命、道统法统观念基本都反现代、反人民和封建爹味的，是给封建皇权体制抬棺的，在他们的不懈努力下通三统在当代年轻人心里越来越有分量了，好日子还在后头呢，年轻仔马上可以体会到你所热爱的就是你的生活！ |
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因为那些作者都把自己代入主角， 对上千伶百俐，对下千凌百厉， 至它以上人人平等，至它以下等级分明， 普信自我代入，各种做梦，自然就会出现这种思想 |
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现代古偶确实辣鸡，“让站起来的观众重新跪下去”的现象也的确存在，如果我们究根溯源探寻古偶剧的演变，当前这份“刻意为之”，在某种程度上又是“无心之举”。 观众问：你是故意还是不小心？ 编剧答：我是有意地保留了一些糟粕的原味。 说起古偶，就不得不提起两个人。 一个是“琼瑶”，一个是“于正”。 这两个人对中国古偶剧的发展影响巨大。 琼瑶在中国言情小说和言情电视剧里的地位大致相当于金庸在武侠剧的地位，几乎以一己之力奠定了言情剧的基础，而于正就没那么光彩了，他是内地古偶开倒车的重要诱因。 在琼瑶之前，内地没有古偶这个概念。 啥叫古偶啊，我们只会拍的历史剧啊？ 两种剧区别在哪里呢？ 这里要清楚一个概念。 古偶是古装偶像剧，是一群俊男美女在一起，用现代人的思维演古装片。 而历史剧要求尽量还原真实的历史，比如老《三国》、老《红楼梦》、《东周列国志》等等，就算是演戏，也要古色古香古韵，按照古人的逻辑说话做事，像《红楼梦》那样的讲究人，演员得提前三年培训琴棋书画才能进组。 即使是有爱情的萌芽，也是发乎情止乎礼，甚至会分开，最后承担着教化的作用。 这当然和我们当时相对保守的社会环境有关，80年代初的电影有一部电影叫《庐山恋》，当时的宣传口号是中国荧幕第一次吻戏，引得一群人呼啦啦跑去看，其实只是女主在男主脸颊浅浅一吻，高呼I love my motherland（我爱祖国），就算表白爱情了。 而且这部电影真正的主题其实我们和对面的历史遗留问题。 总之，此时含蓄的爱情表达，重意不重欲，托物言志言史的表现形式显然更符合一贯的习惯。 从这个角度来说如果按这种形势继续发展下去，随着社会风气的逐步开放我们完全可以拍出娱乐和艺术兼具的古偶剧——事实上我们也已经拍出来了，这个稍后再说。 就在咱们这边还在含苞待放上下求索的时候，在山的那边海的那边，中国的第一部古偶剧横空出世，它就是万人空巷的《还珠格格》。 |
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有一个姑娘她有一些任性她还有一些嚣张~ 有一个姑娘她有一些叛逆她还有一些疯狂~ 这位疯疯傻傻痴痴闹闹的格格大闹紫禁城，一举坐稳1998年和1999年收视率冠军。 |
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《还珠格格》的出现意味良多，其中很重要的预示是历史类电视剧的娱乐属性正在上扬，而历史属性正在逐步让位于娱乐属性，当然了，电视剧本来就是为观众提供娱乐的艺术，较为轻松诙谐的戏说历史剧也是我国编剧的拿手好戏，但是就古偶剧的发展而论，从这部开创性的古偶剧开始，古偶的问题就已经埋下了。 如果说历史剧的问题是真实、但晦涩难懂，观剧门槛高。 那么以《还珠格格》为首的古偶剧的问题就是，无论服装道具妆容如何还原古代，故事内核和人物性格都带有强烈和明显的现代特征，思想平庸、甚至浅薄庸俗，但拍摄和运作形式又极为精美，视听语言动感刺激，这种更现代更套路更易于模仿的制作模式几乎注定了将在未来大行其道。 以琼瑶作品为代表的港台这一类的电视剧，它所体现的艺术价值也许不高，但是它又确确实实地拥有着众多的观众，始终保持着比较高的收视率。这一现象，一方面从作品本身来看，这类作品的思想内容是比较平庸的，甚至可以说是浅的、俗的，但是这种平庸的内容又包装在非常精美的运作形式当中。一般来说，这类电视剧都有着起、承、转、合的故事，有着很曲折生动的情节，有着一波三折的人物命运，有着非常真挚感人的情感，还有着虽然非常简单，但又比较纯真的人物性格，而这一切元素都包装在非常精美的、动感的、刺激的令人眼花缭乱的视听语言当中这种做法就紧紧地吊着观众的胃口，始终把观众的欣赏兴趣维持在最高的兴奋点上。 ——《大众需要通俗文化》 古偶剧的皮是古的，但是皮下是什么玩意都有可能，全看编剧的发挥。 就拿《还珠格格》来说，以前的古人也有很多脑洞放飞不讲武德的作品，乾隆下江南的传说也是一套一套的，但古人绝对写不出一个女孩子满脸油漆去迎接皇太后的这种冒犯美。 “现在再看皇上穿的是什么玩意，面料特别差还花花绿绿的，像个土皇帝，真够难看的，摆的道具也都挺怪的，但那会也不在意这些。”——张铁林 古代人写小说，会写飞刀、弹弓、热火流星，但就是写不出枪。 同理，《还珠》这类古偶，有道具，有场面，有妆容，就是没有古意和古韵。 从这一点来说，内地第一部真古偶应该是《上错花轿嫁对郎》。 |
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注意，这里有一个关键词，“内地”。 《还珠格格》是台湾出品，琼瑶监制，台湾乃至香港，这两个地区的历史类都有一股廉价感和混乱感。拍点胡说、细说，收视率就很好，但如果大投资拍点历史剧，马上原地扑街。这大概与两地的历史背景有分不开的关系。 而《上错花轿嫁对郎》的导演毕业西美，编剧是中央戏剧学院戏剧文学系的高材生，两位行家的调度使这部古偶在欢乐之余，妆造是国风大师杨树云，因此处处具有独特的古韵美感。 补充：有人问《上错》是台湾作家席绢的小说，为什么算是内地的第一部古偶。 很简单，琼瑶的电视剧都是由琼瑶自己担任编剧，有时候还是制片，连演员都要她一手抓，剧本一点不能改，所以琼瑶的电视剧也是琼瑶的作品。但是席绢不是这样，席绢把版权卖给内地后，就基本不管了，随便怎么改怎么拍，《上错》电视剧和小说的区别非常非常大，除了保留基本大纲之外，其他的地方全部改掉，所以《上错》电视剧是纯正的内地剧。 《上错花轿嫁对郎》这部剧在场景的营造上完成度很高。 剧里的场景基本采用园林实景，外景也基本都采用实地拍摄，它的底色不是臆想中的宫廷，而是江南文化。 于是在剧中，我们看到导演镜头镜头下秀美雅致的江南园林，体现高门大户的幽静绮丽，又有兵营、街道等等市井气息，是一副鲜活的江南百景图，而黄奕李玉湖所饰演的灵动却不失礼数，大家闺秀温婉而不是僵化的封建卫士。 2000年，安徽电视台请我去导演电视剧《上错花轿嫁对郎》；我读了台湾年轻女作家席绢“青春梦”式的小说原著，看了黄家佐等改编的几集剧本后，很喜欢作品青春、明快的轻喜剧风格，于是我把这部将要拍的戏定位为一部“古装青春偶像剧”；那时我想，如今是一个“多元文化”的社会，影视剧的样式应该“百花齐放”，作为轻松、健康的文化娱乐形式，只要它与“一般化”的东西不同，有“标新立异”的独特之处，就可能做出优美的作品来。为什么让这样的题材和风格的台剧、韩剧大行其道，而把我们自己广阔的市场拱手相让呢？！于是我决定“小试牛刀”，拍一部以“扬州小调”为贯穿因素的，有简单哲理、节奏轻松、好看好听、人物可爱、情节曲折、雅俗共赏的电视剧 对观众来说，《上错花轿嫁对郎》所呈现的正是历史课本古代典籍所描绘的古人的生活场景，其中的爱情观更是在守礼和逾礼间达到了完美的平衡，既不吵闹如菜场，又不封建如裹脚布，可谓是新时代自由恋爱观的完美古代呈现。 其次是有文化有生活的编剧，这一时期的编剧多数是经历过早期斗争和洗礼的，对底层人民有着深切的同情和关怀，对劳动人民的生活的价值观有着严谨的观察和真诚的尊重，这一时期的编剧如童边、冯俐、邹静之等，要生活经历有生活经历，要文化气息有文化气息，他们将古代故事融合新意，用拍正剧的态度和方式拍摄古偶，创造了一大批精彩的古偶剧。 《上错花轿嫁对郎》、《爱情宝典》、《女驸马》等等系列经典作品均诞生于这一黄金时期。 《上错花轿嫁对郎》类型的古偶是完全的内地文化逐步发展的产物，是古偶的最高审美水平，代表了我们内地对古装偶像剧的要求，既活泼又严肃，有礼数也要尊重自由恋爱，最重要的是，尤其是对底层人命要报以同情和尊重，对封建专制报以批判。 但是可惜的是，这类型的古偶剧并没长期发展下去。 在这一时期，正剧古偶慢慢过时，但强势崛起的唐人和周易基本上各占半壁江山，开始强者互殴。 唐人影视成立于1988年，唐人先后出品了《绝代双骄》、《仙剑奇侠传》、《步步惊心》等等。 周易成立于1995年，先后出品了《武林外史》、《穿越时空的爱恋》、《水月洞天》、《倩女幽魂》等等。 2002年，周易出品的《穿越时空的爱恋》，被认为是内地第一穿越剧。 周易和周易影视素来以优质内容见长，编剧实力强大，编剧陈十三偏爱武侠元素和软科幻元素，因此周易的作品总是以武侠剧和幻想剧为主，而唐人则更加多元，勇于尝试。 这一时期的古偶在思想上基本承继了《上错花轿嫁对郎》时代，因此剧情和内核上并无什么错处。 比如我在刚才提到的《穿越时空的爱恋》，这部剧的副CP，穿越女警张楚楚和霸道王爷朱棣关于自由和身份的讨论，至今看来依然振聋发聩。 |
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以原创剧本和神话改编为主，编剧的脑洞虽然天马行空，但在内核把控上依旧出色，主要的问题在于被人吐槽服装造型雷人，比如周易喜欢让剧中的人物披头撒发，因此得名披头士。 2005年，唐人推出了第一部仙侠古偶《仙剑奇侠传》，该剧改编自游戏《仙剑》，算是开了仙侠古偶的先河。 直到2011年，有两部电视剧上映了。 《步步惊心》VS《宫锁心玉》 这一件当时看来只是粉丝互殴，但实际上影响深远的事情。 《宫》自2011年初湖南卫视开播以来，收视份额长期维持在12个点以上，平均收视率高达2.52%，多集收视率破3，话题与争议齐飞。而《步步惊心》平均收视1.15，且是呈下滑趋势，第一天是1.73，第二天是1.70，第三天是1.32，第四天是1.15。 从长期传播和精神层面来看，步步惊心可以把宫锁心玉摁在地上捶，但对于当时的市场来说，《宫锁心玉》就像一头冲进了花棚的老牛，把那些辛辛苦苦成长的花草干个粉碎。 这玩意也有人看？ 这玩意收视率这么高！ 如果说《还珠格格》是戏说，那《宫锁心玉》就是扯淡。其区别在于前者是无遮掩的一眼假，后者是胡说八道自以为真。 《宫锁心玉》的调性和它的创作者于正分不开。 于正早年混TVB，学会了TVB简陋布景和大杂烩剧本，但是TVB好处他是一点没学，这个我在之前的文章里提过，TVB对历史胡编乱造，是因为它的历史观真的捉急，而且TVB实际上是套着古代的壳子讲香港的故事，比如皇帝爱吃鱼蛋，大清龙脉在九龙湾，实质上是地方剧的胡编烂造取悦地方观众的手段。 但于妈就是学好不咋地，学坏一出溜，瞎编历史很有一套，但是，又到了但是的环节，虽然于妈瞎几把编故事，但这一时期的古偶剧，剧本有问题，情节有问题，人设有问题，哪哪都是问题，可是三观勉强没什么问题。 为什么呢？ 因为于正本质上就是在抄琼瑶和TVB，而琼瑶也好，TVB也好是不信三纲五常这些玩意的，当然他们的不信和我们的不信有着本质的区别，他们的不信在于这玩意哪有资本好使啊，我们的不信在于我们真的把这些东西干碎过。 但在表现形式上就是不信，因此古偶剧里的观念，大体上来说依然是进步的。 这一点即便在于正的转型作品《延禧攻略》里也能得见，魏璎珞咋一看还是一个叛逆者。 但是有意思的是，于正和琼瑶的不信正是今时今日古偶剧封建落后劝人下跪的主要原因。 为什么呢？ 因为琼瑶阿姨和于正叔叔的那套东西太牛逼了，在经过几轮变异后跟病毒一样疯狂传播。 以前的剧本还要费心想什么情节，研究历史，现在统统不用，就是爱情推动一切。 琼瑶的小说被简化为“爱情至上”，迅速带起了一阵真爱至上文，简而言之就是无论主角是什么身份、什么地位、和男主是什么关系，只要我们相爱，其他人统统给我们让道，而为了戏剧化的效果，女主的身份当然不会太高，基本上是丫鬟、小妾、落难千金、前朝贵族等等。 而承袭了琼瑶和TVB的死丫头更是无法无天，阿宝色＋脑残到小白的剧情＋乱吵乱闹的人物台词，迅速带起了于氏玛丽苏风。 总之，打开书城，都是狗血小白文，打开电视，就是满屏的阿宝色。 以某绿色网站为例，随便一搜就有140多本反琼瑶同人小说合集。 好家伙，别的小说同人都是穿成女主好闺蜜，打怪升级，但返琼瑶一般都是穿越成皇后、皇帝，狠狠虐女主和男主。 |
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2014年《古剑奇谭》上映，标志着流量＋ip的新古偶模式正式开始。 2015年，《太子妃升职记》成本2000万，30亿播放 2015年，《花千骨》大爆。 这些IP大作的成功点燃了市场对IP作品的信心，自此以后古偶和IP几乎成了一对连体婴儿。 简单来说，IP是什么啊，IP就是有名的小说。 这和当年的琼瑶在本质上并无不同之处。 但是和八九十年代的言情作家不同，这一批IP小说作者，大部分都受过反琼瑶的影响。 举个几个栗子。 《太子妃升职记》的反派绿王妃，从服装到台词，都在迎合“我是白莲花女主”的刻板影响。 《三生三世》里的小巴蛇和二皇子，很明显是拿的是古早的虐恋婢女王爷剧本。 至于毁誉参半的《知否》，“墨兰”和“朱曼娘”这两个形象，简直是从古早言情抠出来的女主，但都在盛明兰的利己主义下败下阵来。 |
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也就说在新一代作者的笔下，琼瑶式的人物＝反派，这是反琼瑶小说的特点。 需要说明的是反琼瑶并不是反对琼瑶本人，而是反对以琼瑶为首的，一众“爱情至上”的言情小说，因此这些小说强调社会责任和伦理道理，对爱情在人生中的比重提出强烈的质疑。 就创作目的来说，这类小说当然是好的，在全是狗血言情小说和虐文的时代颇有一振风气的效果，然而随着时间推移，当初的好效果渐渐消失，强调社会责任逐渐变成冷血的只顾“天下”不顾人命，强调伦理道德逐渐变成捍卫森严的阶级壁垒。 简化：我是贵族我牛逼，你是平民你该死。 出来做人呢，就应该跪舔糖爹和特权，白手起家多累啊~ 从这一角度来说，反琼瑶小说与琼瑶小说都有自己的局限性，两者都与《上错花轿嫁对郎》式的内地的传统的循序渐进产生的充满人文关怀关心劳动人民的古代故事有本质上的不同，他们都是另一种思想下的产物，只不过一者向南一者向北而已。 而一旦他们与资本以及粉丝文化相结合，诞育的怪胎便是现在的跪地古偶。 以反爱情之名为封建招魂，以守礼为名为阶级固化站队。 嘴里说的是家国天下，干的是自肥的勾当，以自私为本分，动辄便要“使唤”下人，这一套东西比当年琼瑶的“爱情至上”甚至更坏。 然而我们也终不能再回到《上错花轿嫁对郎》的时代了，古偶剧的乱象也只能期待能有新的力量来改变嘞。 |
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不只是重新跪下去，真实古代封建社会里主仆、阶级关系都远没到古偶剧那样比种姓还离谱。 而且剧里表现的封建还可以说这是在批判讽刺封建，这类剧的受众那味儿才真的是冲，弹幕都在那“你一个庶女也配xxx”。 我看这些剧的受众都向往的是奴隶制吧，还都觉得自己肯定是奴隶主的。 |
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我一个朋友告诉我以前宋代的大臣都是坐着跟皇帝议事的… ???因为以前的电视剧都没有下跪的镜头。 ??? ??? 有一次看大禹治水的电视剧还是舞台话剧，我们震惊了。里面居然有下跪的片段。 那个时代的“猴子”（先民、初级阶段有社会雏形智人…）……是…不懂得下跪的，懂吗，不懂得下跪的。请你们理解这几个字：不懂得下跪的。 ??? |
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因为中国社会整体气氛就是极其社达的。 在中国社会当弱者就是很可怕的。 我有时候怀疑，经过前三十年的左派教育，怎么大部分人还是社达入脑，我就要当人上人的姿态。 那既然有人上人，那可不得有人下人吗。 那既然我是人上人了，我肯定想固化这个阶层差距了。 反映到穿越小说，就是各种女频作者特别执着于嫡庶之争，各种男频作者特别执着于穿越后的血统。 特别执着于穿成天潢贵胄看泥腿子那个视角。 几十年社会主义教育，就教育出了一大批这种人，你让我怎么评价？ 微博上那批对赌王几个姨太如数家珍的。。。 对各种万柳书院少爷自称老奴的。 你别说我对这种玩梗上纲上线，事实上集体玩梗就是一种民众心态的底层反映。 20+ 母单男脱单指南 （一）1728 赞同 · 207 评论文章 可能是全市场最有效的脱单指南 |
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用实际行动骑脸输出。 告诉他，一辈子白干。 |
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是啊。这里就要说下流行的宅斗剧知否。整部剧一直说盛家不在意嫡庶，结果处处嫡庶。搞笑的是女主最后还不认亲妈，以嫡出嫁。说好的盛家不在意嫡庶，原来是这样。 嘿嘿，大多数剧宫斗剧宅斗剧搞一套等级森严的规矩，主角团可以玛丽苏突破等级制度。讨厌的配角就一定要按照这套规矩，破坏这套规矩就是该死。剧本拧巴，提名电视剧《知否》《甄嬛传》《如懿传》 ps：最后说下《知否》《甄嬛传》《如懿传》一个共同点。经过我的观察剧粉对主角的评价是现代思想模式，评价反派时又自动进入封建模式。牛掰，哪套思想有利就用哪套思想。一部剧是什么思想是看对反派的态度 |
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让我想起这个图。 |
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这个问题让我想到了琼瑶，若干年前，她的作品被人喷三观不正，台词炸裂，我记得嫡庶神教的兴起就是因为抵制琼瑶的作品。现在回看，琼瑶的作品有时代局限性，比如主角普遍恋爱脑，恋爱至上，情节描写理想化（用今天的话叫玛丽苏）。 但是，琼瑶的作品真的不封建，她笔下的女性真的不“娇妻”。 比如就拿火遍全国的还珠格格来说。 在还珠里，民间女子可以进宫当格格。 小燕子大字不识几个没有血缘也可以得到皇上无限的爱。 出身寒微的燕子可以和皇子谈恋爱，私生女紫薇可以和大学士的儿子谈恋爱，琼瑶没觉得两个姑娘是“白日做梦，痴心妄想”。 她们也没有嫌贫爱富，拜高踩低，进了宫也没有忘记寒微时认识的朋友。 金锁这种丫鬟也被当做了一个完整的人对待，尔康拒绝娶她当小老婆，理由就是觉得金锁也值得拥有一份完整的爱情。 小燕子这种真古人会为奴才说话“奴才也是人，也有爹娘”。对比现在某些现代穿越的古言女主一口一个“她是庶出/奴才，她不配”。 紫薇面对自己被皇上质疑血统，立刻说“当不当你的女儿不重要了，但是我娘的人格操守不容辱没”，还说“你否定了我娘的人格，你配不上她”。坚决拒绝做“孝女”，拒绝让自己娘做“娇妻”。顺带一说，这样的紫薇是单亲母亲夏雨荷养大的哦，应该可以窥见一二夏雨荷的品性。 没啥文化的小燕子也会忿忿不平“凭什么男人就可以三妻四妾，女人就必须从一而终”。 紫薇看到令妃被皇帝冷落，愤怒的说“你们男人有权利让女人为你们生儿育女，再让她心碎吗？” 晴儿面对紫薇尔康的爱情时，她没有去和紫薇雌竞或者自苦，她认为“难道我不配拥有属于自己的尔康吗？” 还有重中之重的香妃出逃，主角团冒着被砍头的风险帮被亲爹卖到大清，又在宫里几度出生入死的含香出逃。 又在逃亡路上自身都难保的情况下也要搭救要被烧死的苏苏以及卖艺的小鸽子，因为还珠的世界观就是“路见不平拔刀相助，有福同享有难同当”。这种价值观在影视剧主角普遍精致利己的今天是难以见到的。 你可以说琼瑶在写玛丽苏，主角金手指大开，但是那个时代就算是玛丽苏也还是给平民留一口饭吃的，现在就连玛丽苏也全是天龙人才配上桌。 多说一句，琼瑶出生在上世纪30年代，跟我奶奶一个岁数，妥妥的旧社会人士。而现在很多五毒俱全的古偶作者才是生在新中国，长在红旗下， 所以到底谁封建啊？ |
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因为观众喜欢啊，还珠格格不跪下去，现在被骂成什么样？ |
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看日本动漫多年的人，应该有一种感觉，七、八、九十年代的日漫，很多都充满了对人生、对世界、对和平的思考。 举几个有名的例子：《银河英雄传说》《EVA》《机动战士高达》。 一般谁才会思考这个？强者。 当年日本经济发展速度极快，迅速攀升至世界第二大经济体，国民的动力前所未有的高涨。 再看古早动漫的画风，整体也更加健康、活泼、强势，充满了旺盛的生命力。 我也举几个有名的例子：《猫眼三姐妹》《足球小将》《灌篮高手》《城市猎人》 但是现在的日漫，很多都聚焦于个人的成长、纯纯的恋爱，或是搞笑的日常。 即使整体世界观比较宏大的日漫，最后也变成了个把两个人价值观的输出。 我自己原来很喜欢看《东京喰种》和《进击的巨人》，这两部都属于开头开的很宏大，越到后面越窄，所以我后来不看了。 画风也趋于柔和，比如《轻音》，即便是以美型著称的，也是很柔和的美，和古早的《婆娑罗》那种锋利的美是完全不同的。 好，我说这么无关话题是啥意思呢。 我一向认为，我们国家的一些社会现象，很容易从日韩找佐证。 那么古偶其实和日漫的道理是一样的。 随着经济增速放缓、阶级固化。 我们的意识形态一定会往体现阶级的方向挪移。 为哈鸣人的爸爸是四代火影。 为啥犬夜叉的爸爸是大妖犬大将。 为啥新一的爸爸是世界著名推理小说家。 为啥路飞的爸爸是革命军首领，爷爷是海军英雄。 这些，和现在的古偶，还有某些言情小说，都在宣扬“龙生龙、凤生凤，老鼠的儿子会打洞。” |
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那还是起点文和日漫更进一步，他们从世纪初的“我命由我不由天”，到血统论、士大夫崇拜，再到现在发现这玩意都憧憬不了了，变成单纯的发癫了。 ——顺便提名道诡异仙和藤本树。 |
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朱重八曾说过： “朕本中国之旧家，耻前王辱，兴师振旅，扫荡胡番。” “曩者我中国为胡人窃据百年，遂使夷狄布满四方，废我中国之彝伦” “胡元入主中国，夷狄腥膻，污染华夏，学校废驰，人纪荡然” “惟彼元君，本漠北胡夷，窃主中国，今已百年，污坏彝伦，纲常失序” 明太祖反驳道： “朕本农家，乐生于有元之世。” “帝命真人于沙漠，入中国为天下主，其君父子及孙百有余年，今运亦终。” “自宋祚倾移，元以北狄入主中国，四海内外罔不臣服。此岂人力，实乃天授。” “元主中国百年，朕与卿等父母皆赖其生养，奈何为此浮薄之言?” “元虽夷狄，入主中国，百年之内生齿浩繁，家给人足，朕之祖父亦预享其太平。”你猜为什么明太祖要反驳朱重八？ |
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证明反封建还得靠资本主义而不能指望封建主义 |
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是不是在传播这种思想我不知道 但是看了《红楼梦》《水浒传》《金瓶梅》等，再看古偶古装剧，你就能明白真封建和反封建的区别了，小时候和闰土互喊名字哥俩好，人到中年闰土突然来了一句“老爷”，迅哥儿的心情大家可以体会一下 批评《甄嬛传》我觉得没必要，跟大部分古装剧相比，《甄嬛传》可以说是最不封建的了，当初某自称“小红楼梦”的小说改剧看得我目瞪口呆，回去重看了一遍真红楼梦洗眼睛 说实话不带脑子看着玩也挺开心的，但是某些剧把封建礼教奉若圭臬视如真理真的让人看不下去 |
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这个前面加“中国”两个字其实是没必要的。因为从创作逻辑来说，无论中外，相当多的偶像剧在一开始就是奔着“等级差”去的。换句话说，在相当多的偶像剧中，“偶像”这个因素的来源，就是双方因为社会地位、财富等方面存在差距，而在作者的安排下，双方又通过各种机缘巧合走到了一起，成为了人人羡慕的佳偶。 在这方面而言，主角之间的身份差异越大，偶像的成分就越浓。而对于创作者来说，通过对在社会地位上处于高位的那一方的描写越深入，其实背后隐藏的也就越是其自身对权势地位的渴望，作品中的人物只不过是他的代言而已。 现实中其实并非不存在“公主与王子”式的感情，但处于不同的视角的人看到的东西是完全不一样的。比如在很多偶像小说里，某某大将军、某某尚书、某某公侯家的子女都是了不得的天潢贵胄，属于敢在任何地方横着走的那种。但是，对于真正经历过这一切的曹雪芹来说，世家大族里的那点事在他眼里，其实也是各种腌臜。而且，纵然是贾王史薛四大家，在贾母嘴里也不过是“中等人家”。 如果是用偶像剧的写法来写《红楼梦》，会是个什么样的情节，大家可以想象。 从创作的角度来说，绝大多数的“偶像剧”之所以能诞生，是因为创作者本身的文化与阅历本身就少，以及自己对于权力、地位等较为热衷而至。如果我们看一下现实中的编剧和作家的话，你会清晰地发现，偶像剧、偶像小说的作家、编剧与其他类型的文学几乎是绝缘的。 正如前面所说，现实中并非不存在郎才女貌、举案齐眉的理想感情，高官显贵之间联姻也是常态。但关键的问题是你用何种角度去理解和讲述这一切。就比如杨绛与钱钟书，两个人都是当年清华大学的学生，后又去欧洲的顶级大学求学，回国后在大学任教。杨绛的家庭相对普通，而钱钟书是众所周知的江南钱氏之后。那么，如果以两个人的感情为主题写一本小说，要怎么写呢？ 显然，如果你想真以两个人的经历为主题创作小说，你不仅得大致了解二人之间的故事，同时也得在文学、英语等方面具备一定的知识。否则写着写着你就会发现，你写的东西会流于浅表——因为你无法从更深的角度写出两个人是如何交流、如何相处的。也就是说，你想写两个清华、牛津毕业生的相爱，不求你有他们的水平，但至少你得能理解他们的行为，明白他们说的话、做的事都是什么意义，这样也才能把情节推进下去。 同样的，如果你准备写一个民国军阀的故事，那么如果对军事一窍不通，小说里能剩下的也就是那些日常里的情情爱爱了。 在以前，有些严肃文学作家看不上偶像小说，管偶像小说叫家庭主妇小说——这话虽然刻薄，但也有一定道理。大多数的偶像小说作者，的确都是女性，且多以学生和家庭主妇为主。 从深一点的角度来说，偶像小说很多时候其实体现的依然是女性作者的慕强心理。这种慕强使得她们会在自己的脑海里构建一个等级森严的秩序，并且在作品中设想一些完美的对象，然后通过情节的推进来一步步地达到那个自己设定的目标。 当然，这里所说的只是一部分作者，并非所有人都是如此，愿意在自己的作品里真的去描写生活的人也是有的，但那显然已经不是偶像剧了——如同《红楼梦》里虽然也是俊男美女遍地，但你却不能说《红楼梦》是偶像小说一样。 这让我想到了当年《五十度灰》出版的时候，一些国外的评论家对《五十度灰》的批评。这些评论家认为，《五十度灰》虽然套了个另类的题材，但本质上依然是个偶像小说，而且展现出的是作者深层次的慕强。对于女主角来说，男主不仅是现实中的老板，同时也是其精神意义上的主人。就主题而言，这部书的作者本身在社会地位面前就已经“跪”了。 辨别一个偶像小说、偶像剧到底有没有“跪”，我个人认为有一个简单的标准，那就是你看一下在这个剧里，不同阶层的人的生活是否得到了平等的展现，以及人物生活的幸福度与物质水平、权力地位是否直接相关。假如说在一部小说里，家里越有钱、社会地位越高的人过的就越幸福，反之穷就是穷人作恶的原因，而只有与有钱有权的人在一起才能脱离苦海，在这种思维之下，作者显然是要“跪”的。 最后，说到古偶或者仙侠小说里的“跪”，这其实也是再正常不过的。因为在今天的视角来看，古代社会的问题是非常多的。以今天人的视角，如果穿越回古代或者写古代题材的小说，基础视角肯定是批判的。即便你要写古代的一些英雄人物，也肯定会以几个角度写一些这些人物的历史局限，这是很正常的。在这种时代背景之下，如果硬要写古代题材的偶像小说，除了将等级秩序强化为择偶规则的合理性之外，是没有第二条路可走的。 |
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不只是跪下去，而且是全方位的保守化。 比如梦华录，关汉卿写救风尘，现代编剧直接给来了个卖艺不卖身，成TM贞洁录了。 关汉卿都表示你疑似有点保守了。 |
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我觉得这主要是从安全性出发考虑的。 首先，所谓“跪下去”的思想，按我的理解就是指以人身依附为主的礼教关系。在这套体系中，皇权具有至高无上的地位，是所有道德、知识、伦理的终极源头和裁判依据，每一个人的性别、生活方式、职业、婚姻都高度依附于集体，比如家庭、部族等小共同体，而小共同体又依附于大共同体，也就是皇权。现代社会则是建立在个人独立的基础上，人被视为一个有权利，有能力做出自己选择并承担责任的主体。虽然我们知道如今很多国家在事实上并不尊重个人的独立性，但从理论上它总是声称自己是把人的主体性从旧的依附关系中解放出来的（虽然又掉入了新的依附关系），对这个解放的历史过程进行定义和诠释，是合法性的重要依据。 在官方的历史解读中，1840年是一个极其重要的节点，是古代史和近代史的分界线。在古代史的结尾，也就是1840年以前，教科书里强调的是清王朝大一统的丰功伟绩，而非皇权压制了个体的主体性。我记得人教版七年级下册历史教材里大量地强调清朝中期是多么繁荣、统一和强盛（只是稍微提了一下闭关锁国，而且还对闭关锁国有所赞美）。然而，近代史的开篇背景就是，在一个充满内忧外患的国家里，人民陷入了严重的依附性，被各种内外势力压得喘不过气（主要强调外部威胁），这里存在着一个巨大的分裂，就是完全没有解释为什么一个国家刚好过了1840年这个节点，就一下子变得腐朽没落了。不过，从1840年开始，一群又一群人开始思考如何拯救这个国家（洋务派，太平天国，维新派，国民党等等），却由于各自的局限性都陷入了失败，但最终有人找到了解决方案，成功地实现了1840年以来救国救民的理想。在这个大型故事里，前面所有人的失败，其实都是为了反衬最后之人的伟大形象。 所以我们看到，中国的热门古装剧，大多发生在1840年之前的，而1840年之后的则不多，且都是在“内忧外患”这个大背景下的，这里就存在很多的禁区，是不能随便调侃和戏说的，当然也就少了很多衍生作品。我认为极少数有深度地批判帝制的古装剧就是《走向共和》，虽然这部剧没有被彻底封杀，但显然受到了很大程度上的限制和删减。因为在官方的叙事里，1840年后的历史比起之前的历史要更加重要和关键，它涉及到了人是被谁解放的，以及按照什么意识形态被解放的这些核心问题。而1840年以前的历史，尤其是从康熙到乾隆的这段历史，则可以在很大程度上改编、戏说甚至胡说，都没有关系，但即使在这段历史中，一旦涉及到对皇权制度的批判和否定，则又会涉及到“是被谁解放”的这个核心问题，因为解放者的思想和身份早已经被预先确定，你很难在1840年之前强行加入否定皇权的元素。所以，在这种潜规则下，一部不触及红线的作品突然火起来，就会带动一连串的作品争相模仿，因为它火起来不仅说明能够盈利，更说明这个主题是安全的。对于一部影视作品来说，安全性才是第一位的。 |
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小说是一个国家的秘史。 大家走向公平和自由，那自然都是公平自由的故事。 那么大家走向……那自然…… 这个麦基在故事里讲过，很多故事的流行都是季节性的，最后又像一个环。 |
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