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[人物音乐]国产电吉他和进口电吉他差距究竟在哪里？ |
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对比fender cs，gibson，charvel，suhr等2w以上的进口琴，我们用同样等级的木材，邓肯、迪玛佐的拾音器，狗头的琴桥，杰西卡的品丝… |
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三年前买的fender美超，2600美金。上周正弹的时候钻出来一只虫子 查了一下这虫子叫ash bore beetle，虫卵会寄生在ash木头里。然后琴身上留下一个米粒大小的洞： 我想着早就过保了但是说不定里面还有虫卵，就邮件了一下fender看看有没有什么办法。 客服直接原价给我退了。 2600刀的琴白玩三年。这个售后服务国产厂商哪个能做到？ |
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首先，你的提问当中提到“同样等级的木材”...... 实际上，这是做不到的。大厂最终能在部分型号上保持绝对话语权，是因为他们确实仍然有着库存时长足够的木头，木材糖化程度更高，声学特性更好，这事儿对于一众国产新品牌基本上是没辙的。可去看farida蔡总采访视频听听他聊买木头那期。 （这里肯定会出现一句常见的“拾音器比木材重要”，甚至还有人认为木头完全不重要。确实，这个乐器，价位段越往上，就是越没有性价比的，但是木头非常重要。这种重要倒不是一般玩家所理解的有一种绝对的好或者坏，需要考虑的除了木材本身的特性，还有它与拾音器的搭配。关于木材一时半会无法说得太详细，概括性地说，木头相当于给琴弦的振动叠上一层杂质——对，反而不是增加共振，而是相当于预先套上一块EQ，这会将琴弦的频段控在一个符合木材自然生长出来的物理特性的一个范围，可以参照一些材料介绍视频当中，制琴师敲各种产地玫瑰木、桃花心木的声音，就大致知道我在说什么。） 其次，你要“邓肯、迪玛佐的拾音器，狗头的琴桥，杰西卡的品丝，配件研发落后我们可以买进口现成的，我们花更大的成本手工打磨品丝，用最好的漆面工艺，我们花最大的成本精工细作”...... 这是毫无意义的。堆料的最终结果很可能是出现并不匹配的配置，导致整把琴声音频段直接崩掉，决定声音取向和频响品质的当然是物质，没有错，但是你真的觉得这是一个一维线性的优劣问题吗？仅到今天为止，我观察到的大部分制造商的材料控制，基本上是暴发户操作，什么贵放什么，什么名声好放什么。 但是，比如说，他们思考过这类问题吗：黄铜琴桥、黄铜底座、gotoh弦钮的配重是否会影响整体的频段？会不会破坏原有的声音取向？会不会导致高频过剩？削tone能解决这问题吗？不锈钢品丝是否一定是好的？是否会对手感和频段产生影响？手工打磨的或者现成的圆头品丝真的就加工得到位了吗？精工细作的时候，我们究竟是在作哪些方面的事情？是不是有一些我们在意的要素其实不重要？就笔者自己一段时间的接单维修以来，我观察到很多制造者并不理解各个材料的搭配究竟决定了什么，譬如某厂在某款贝斯上用圆头品丝结果加工不到位＋木头稳定性一般导致品丝翘起概率很高，某厂不锈钢品丝＋烤枫木＋玫瑰木指板导致频段难听中高频扎耳朵，更不要提那些低端琴上科技木，完事频段还调得极为极端的厂家，声音真的爆完了的难听。营销都在说各种“xx价位段太卷了”，我没看到卷，我只看到商战，只看到低端琴在换更差的材料，我只看到大家在做一样的无意义的堆砌。 工艺、技术、科技上实际上确实没有太大的壁垒，那么问题在哪里？ 首先，做一把琴和做一千把琴需要的质量控制成本，完全两个概念。如何保证一大批次材料的稳定性？如何保证加工环节的稳定性？如何控制调试检查环节的工艺流程？ 其次，科技上还有差距的地方，大概是拾音器缠绕工艺上缺少研究，以及栓接工艺的精度和控制。按道理调整线圈形状去控制整体EQ是一件可控制变量的工作，但是这仍然查不到什么详细的解释和很具体的信息，毕竟厂家要是把这个都告诉你了他吃什么？但是其实完全可以从头开始开发，就像特斯拉车载音响系统是直接从头开始重新分析的，抛弃了原先的架构。只是目前为止内地做这块研发的仍然处于一个很民科的阶段。当然芬达炒作手缠那是纯属脑残。还有那些用电动螺丝刀的厂商和维修师，有没有定量分析过螺丝紧固度和扭矩对材料共振的影响？ 再者，有些东西不是“超过”来衡量的，这个产品并不是在一个考试分数框架下去衡量，它更像是做菜，最重要的是设计性的要素：外观做工、手感调试、材料的搭配（达到一定品质后就没什么高级低级了）(对频段的控制才能体现厂商对音乐的理解）。其次就是稳定性。除此之外，的确也有琴作为固定资产的属性在决定它的价值，品牌效应、名人效应是实实在在的。 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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不讨论低端琴，因为国内目前大部分中低端琴做的并不差（HND，JD这些，甚至epihone也可以算国产琴）；那么高端琴差距在哪？ 1、首先没有“同等级的木材”这一说，日本在70S的时候造的琴已经很接近美国琴了，但是后面造不出来了，因为他们搞不到好木头了，在国内也是一样的，多少厂家能搞到自然风干20个月的桃花芯木？ 不要觉得什么“哎呀失真开大点，木头根本听不出来，不影响多少音色，epihone用橄榄木不也没人听出来吗”那是epihone，1W以下的琴而言，一分钱一分货也许没错，但是对2W以上的琴来说，十分钱一分货也有人愿意买单； 2、毫不夸张地说，fender和gibson是电吉他音色的定义者，我们会觉得“哦就是这个味道才对嘛”；这也导致了大多数品牌只是在模仿他们的音色；只有少数品牌可以另辟蹊径（譬如ibanez在日本现代音乐中的特殊地位）；而模仿这个事本身就不可能超过100%；除非国产电吉他能出几个巨牛X的艺术家，重新定义摇滚乐/新的音乐流派的音色； 3、技术积累时间太短了，美国人从上世纪40S就开始玩电吉他了，国内才玩了多久呢？中间的门门道道小技术细节，肯定是不如美国人懂的多；这些技术细节加起来，就体现在了手感，音色，底噪这些方面了； 就像你如果要买丝竹，那肯定会选择中国的，再精确点还必须是江南产的，因为江南就是代表了丝竹的原产地，江南玩丝竹最久，各种技术细节都处理的比较好了；那同理，美国琵琶当然也是美国造的更好了； 4、电吉他不是一个堆料的工业品，用杰西卡品丝，邓肯拾音器这些料堆上来成本固然是高了，可他们拼在一起未必就合适； 5、出于风险考虑，国产琴也很少有愿意去做高端琴的，一个是高端琴市场本身就小（实际上电吉他市场本身也越来越小了），未必有多少利润，二是本身对自己有数（某换音频做评测对标芬达CS的国产品牌除外哈），知道高端琴搞不过国外大厂； 6、最后，吉他本质上是一个文艺的东西，喜欢玩吉他的人买吉他也不太会是纯理性选购的，我当然知道大牌有品牌溢价，但是G和F高度绑定了欧美的摇滚文化；我喜欢slash就天然地更愿意选择gibson，选择那种厚重感，可国产琴并没有这种艺术家和艺术背景； 其实很多品牌一直在做这个事，ESP就经常和一些东京的艺术院校合作，半卖半送地让他们使用ESP的琴，所以我们在油管上经常看到一些玩速弹的用ESP；ESP还和邦多利搞了不少联动琴，赚的盆满钵满；其实我弹过不少，邦标的esp根本就是一两千的入门琴的水平，却能卖到6000+，买的人也不是傻子，但是人家就是愿意为了这个乐器背后的艺术背景付费； |
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又到了上这张图的时候了，黑龙江省鸡西的伊瑷斯霹工厂，条幅上写着做世界最好吉它，毫不吹牛逼，世界上最好的吉它就是再中国黑龙江造的，严谨点说，就算有人来抬杠，也可以说，世界上最好的量产琴就是这里造的。 弹琴的都知道，esp的做工和地位，鸡西工厂基本上完成了绝大部份esp和旗下品牌的生产数量和生产环节，有些型号完整琴制造，有些型号完整85%以上的工序，拿到日本去完整组装，变成“日产”琴。 fender和gibson有太多的品牌光环，品控和质量又太一言难尽，fender是各种刀法，gibson就更别提了，去年我想买某gibson的时候，翻遍了代理商的仓库，都挑不出一把对得起价格的产品，把把有瑕疵把把犯膈应，然后转身去买了把ltd，除了琴头的logo看起来低人一等，样样都比gibson强。 题主的标题只说了电吉他，其实换成贝斯，就不那么成立了，吉他和贝斯在现在的玩家群体和适用场景来看，已经不属于一条赛道上了，而且贝斯的声音取向更多元，f和g的品牌霸权在贝斯上也大打折扣，f家复古系列以下的产线（包括美产）都没法拉出来打，更别提g家了。 |
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进口吉他： 插上电之前这东西做的是什么狗屎，偏弦，油漆上品丝，漆面坑坑洼洼，品丝还修不平。 插上电之后，哎 是那味。 正经国产吉他： 这用料，这做工，不随便吊打墨产印尼产。 插上电之后，哎 哪里好像不对。 |
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