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[人物音乐]难道就没有比五线谱更好的记谱方法吗?

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感觉五线谱记谱法并不直观,难道就没有更直观一点的记谱方法吗?比如在音符下面标注音名不行吗?
追求直觀(易讀)的話, 最有人氣的應該是卡夫亞斯利寶(Klavarskribo)記譜法了。
「卡夫亞斯利寶記譜法」使用一個譜號-將表示C#及D#的線變成虛線,以指示鍵盤的正中。因此可以輕易找到中音C音的位置,這記譜法沒有屬於左手及右手的不同譜號。
這個設計令彈奏者接受簡短的解釋之後,就可以清楚知道記譜法的顯示方式,因此初學者很快就可以開始彈奏樂器。彈奏者可清楚看到要用哪只手和要按哪個琴鍵或要彈哪條弦線。




—-
發現klavar 幾乎沒有在簡中互聯網出現過…
難怪一直有人收藏,你們寫寫文章吧。這還是挺有推廣的價值的。
---
發現太多評論了
把這置頂一下:
统一回一下吧。问题在问记谱法,评论再评什么下落式或者交互式的电子的东西一概不回了。
又,这记谱法1933 年就有了。
--
又, 有其他的klavar template 的, 不只鋼琴


guitar chords


guitar chords with solo


organ with 13 pedals
最大推坑團體KLAVARSCORE 就有一個app 叫scrolling klavarscore
再沒有也能看著youtube 彈
算是klavar 比五線譜的另一個優越性

0
一个残忍的真相,五线谱是学音乐最简单的一步了,之后节奏感、速度感、韵律感、身体各个部件协调、乐谱解读、乐曲解读、诠释、强弱控制,哪个都比识谱难。


如果五线谱都不想学,那基本可以不用学了。
并且不管是MIDI谱,还是Klavarskribo,还是前几年抄袭炒作得很火的郝式谱,对于最初学可能直观:


但对于音符多一些的曲目,这些都不够直观,因为铺得太大,反而复杂了。比如钢琴上8个do,谱子上写的是哪个?还得一点点找。
一次辨别这么多横向信息,good Luck:


对应的五线谱:


很多人喜欢幻想“有了xxx我就可以怎么怎么样了,有了更简单的谱子我就可以更容易的学音乐了”,但实际上很多看似捷径的东西往往最终是绕远的。并且只是减轻了入门门槛,之后该有的难度还是有。
类似的,八十年代很多人天真的以为,以后电脑普及了,可以代替很多人类的工作了,人有更多时间休息了,结果现在呢?
好是相对的,五线谱有各种各样的缺点,但它符合两种直觉:
空间中纵向维度的上下来指示音的高低,以及横向维度的宽窄来指示音的长短。


这就打趴了一大堆记谱法了:


神秘的棋谱!
而且大家要意识到一个问题,音乐理论的发展永远滞后于音乐实践。什么意思呢,举例来说,不是某个人“发明”出了三和弦,然后大家都开始用三和弦当作音乐材料,是数代人的音乐实践中,逐步形成了某种类型的多声材料,然后被后人总结为“三和弦”。记谱法也一样,是横亘一千多年的西方音乐实践的总结。早期中世纪的先不说,先看巴赫:


再找个德彪西:


有什么直观的区别?巴赫上面没有什么标记,这也是我一直想说的,作曲家对音乐的控制越来越强,以至于最后有完全序列主义、电子声学音乐这种东西出来。当标记、术语、表情越来越多,五线谱的样貌就越来越繁杂:


布列兹
以至于更夸张地,越来越形式主义,比如费尔德曼,但是仍然没有脱离我最前面说的,上下指代高低,宽窄指代长短:


到最后完全形式化,抽象成音响的参考,从“谱面”无论如何都想象不出音响的样子:


或者说,音响已经不重要,乐谱的形式更加重要:


但是这么多变化,都基本没有挣脱开我开头说的高低长短。什么六线谱,简谱,甚至“中华乐谱”,可能会改善五线谱某一方面的缺陷,但要说目前比五线谱更好的记谱方法,没有,真的没有。midi音符信息咱也反应不过来是不是:


中华乐谱


思路打开,没有必要局限于只能在纸上打印出来的形式嘛
现代编曲软件的钢琴窗多好啊,音高直观,时值直观,每一小节视觉长度相等;不需要记谱号、调号等。我觉得没有比钢琴窗更好的记录方法了
五线谱不直观?五线谱逆时针旋转90度去看,那不就是音游谱么。
至于它是不是最好的,我认为不一定,但不存在比它好很多的记谱方法,只有比它好一点点,但还在同一个层次的记谱方法。
而这些方法都会面临一个问题:浩如烟海的现有文献,你怎么阅读?没有人有能力把这些谱都翻译成新谱法。于是,现存的五线谱就会成为五线谱生存的强有力的理由。
首先上个图,各位看官做个智力游戏,看看能不能哼出这是哪首歌?


【重要提示:1、这不是五线谱,请不要按照五线谱的习惯来视唱。这叫十二半音同构“七线K谱”,没有升降半音符号,无需考虑半音浮动问题,粗黑线是高低八度C音,线-间-线-间的排列从低到高依次递增半音。C大调音阶就是“线-线-线-间-间-间-间”循环,其他调类推。相信许多乐友可以直接看着音距音程关系哼出来。2、郑重声明:“七线K谱”不是为传统钢琴设计的,而是为十二半音同构“水晶键盘”设计配套的。它与传统钢琴音位并不很配套对应,但它仍然可以帮助演奏者在传统钢琴上快速找音。】


【七线K谱与水晶键盘对应图】
再来个稍微复杂点儿的水晶钢琴谱——


现在说说五线谱。五线谱虽然目前是主流记谱法,但确实有许多人对它不满意,甚至槽点很多。五线谱有四个主要“痛点”:一是线或间音高不固定,频繁升降浮动造成混乱,不利于固定记忆,影响视奏视唱识别速度;二是五线谱各个八度之间并非同构关系,音域宽的话需要很多加线,识谱困难;三是高中低各个音域存在四种谱号,音高标尺不一致,并非同构关系,学习量大;四是“移调记谱”的混乱,造成乐谱流传失真,甚至造成乐队演出事故。(乐队指挥和谱务最担心的事儿!)。所以,五线谱识谱很有难度!即便很多学过音乐的人,有多少人能熟练使用五线谱?
究其原因,五线谱属于“非同构”记谱法,它是用七声音阶七个音位记十二半音的,少了五个音位,就用升号、降号借位“兼容”,“一位表三音”,甚至还有倍升、倍降,这就决定了线或间音高频繁升降浮动等上述一系列问题。
传统钢琴虽然遵循十二平均律,十二个半音各有其键,但其并非“同构乐器”,其“下排并排的七个白键+上排穿插2+3个凸起的黑键”的非均匀排列分布方式,是与五线谱浮动升降记谱配套对应的。这就决定了以十二半音为主音的音阶,就有十二种互相不同的音位形状,和十二种指法手型变化。这是钢琴难的原因之一。
“传统钢琴+五线谱记谱法”这对CP目前在音乐界占据统治地位,一个叫“乐器之王”,一个叫“国际通行记谱法”。虽然居于王者地位,但不可否认问题也很大。所以,一百多年以来,国内外陆续有改良者尝试对它们进行改良或提出新的方案。有的从改变键盘方面入手,有的从改变记谱法入手。
比如,在改变键盘方面,按照匀排方式对传统钢琴键盘布局样式进行改造,国外称为“Isomorphic keyboard”,翻译为“同构键盘”。曾有人尝试在传统钢琴键盘两排布局的框架内对音键进行一些位置的调整,虽然理论上可以把十二调指法、手型变化简化为两种,但是,同构后两排键上,当大调主音出现在下排时,弹音阶会出现较难处理的指法问题,指法别扭不便,需要频繁穿指影响速度;有的上黑下白两排设计因为各调在音阶进行中使用的音键过于相似,识别上反而难以区分容易混淆,反而引发新的问题。也有尝试者在传统钢琴黑白键音位分配的基础上提出了超过两排音键的设计。比如三排的“六六型键盘”,但仍然存在指法不畅问题。四排以上的扬可键盘(Janko keyboard)、Muto(武藤)键盘可以较好实现顺畅运指、和弦手型舒服、简化指法的效果,但外形改为“同构”之后的扬可键盘(以及前述三排的“六六型键盘”)仍然沿用了传统钢琴音键组每个单元“七白五黑”的颜色分配(这是传统键盘的显著技术特征),是与五线谱“浮动七音记谱”相对应配套的。所以,外形改为十二半音“同构”之后的扬可键盘沿用了传统键盘黑白键赋色,迁就非同构的、用七声音阶音位记十二半音的五线谱,这不就是一种矛盾纠结的存在吗?所以,扬可键盘是一种不彻底的“同构”,不可避免受到传统键盘布局和五线谱的拖累,影响演奏速度。所以杨可键盘并没有对解决“弹钢琴难”这个问题体现出显著优势,这是我的看法。而Muto(武藤)键盘音键全是一种颜色,我不太理解怎么做到快速识别音位。其一同推广的三线记谱法(Chromatic Notation)是同构记谱法,识读方面比五线谱容易了许多,只是我个人感觉仍然有点眼花。乐谱改革方面,还有人把五线谱与简谱符号杂糅,有的仿照传统键盘黑白键的布局画宽窄相间的谱线,当然这是非同构的,有先天缺陷。
下面我向各位音乐同好汇报一下本人新的尝试和创新——十二半音同构“水晶键盘和配套七线K谱” (2024年10月国家发明专利申请初审已通过)。
本发明彻底摆脱了键盘颜色“七白五黑”传统布局的束缚和五线谱浮动变音的束缚,通过“十二半音同构乐器”与“十二半音同构七线K谱记谱法”的统一设计解决快速识别和简化指法问题。看图:


核心特征:1、键盘与K谱音位一一对应,不仅十二半音呈同构关系,而且无论键盘还是K谱,各个八度都统一了标尺。(K谱看有几条胳膊或几条腿来区分高低八度哦。)(想想五线谱,高音谱号、低音谱号、中音谱号、次中音谱号,各是各的标尺,OMG!)


2、十二个音键三阶或二阶颜色对比,把纯八度C、纯四度F、纯五度G作为坐标点,使十二半音都有一个各不相同、独特明显的空间位置特征。对应地,在K谱上,稍粗的C线和间断的K线,使十二半音也都有一个各不相同、独特明显的空间位置特征。除了谱号的胳膊和腿,符头、符尾方向也是提示音高、音位、音程的重要信息哦。


3、每种音程关系的距离、位置非常有规律,那么,根据前后音的音程关系找后一个音的位置,不论是什么调,规律都是一致的!而音程关系对于搞音乐的人来说不就是个基础知识吗?这不就简单了吗?
4、为便于通过触摸快速识别音位,C、F、G键面上特地设有微微凸凹但清晰可感的暗点。
5、四排键可以采取同一水平面或逐级略降等排布方式,这可以解锁以前不可能实现的任意调刮奏技能哦。
6、四排中间两排为主键区,也是安全区;边缘两排为辅键区。使用邻行、同行、跨行的指法,以主键区为主、辅键区为辅进行运动腾挪。(所谓“安全区”,意思是位于主键区的音,即使不小心没有按照预定指法来弹,大多数情况下,后续的音也仍然有更多的机会灵活应变,不至于进入死胡同被卡死。)


上面是C大调自然音阶的路线图。可以看到,一是可选通道多;二是正拱形的形状,与手掌手指的自然状态很般配,反拱形时则通过跨行转变为正拱形,手指辗转腾挪与和弦手型都比较舒服,后续应变指法选择多,不容易被憋死。同样的旋律、和弦,移调演奏的话,只需要横向或/和纵向平移一下即可,指法可以选择一样(当然中间也可以换用另外的常用优选指法)。你说,这学习难度是不是大大降低了?是不是特别有助于即兴演奏、即兴伴奏?是不是酷帅键盘手的标配?
下面以C大调音阶为例演示一下常用优选指法。绿底长带代表中间两排主键区(安全区)。


大家知道,五线谱里,大小度音程、大小调和弦从外观上长相一样、“混为一谈”。但七线K谱里,“大X度”与“小X度”、大调和弦与小调和弦在外形上有明确区分,避免了五线谱线间音高频繁升降浮动问题,读谱过程中不再需要过多的“解码”“译码”计算,音程距离直观、明了、规律,看图即可哼音程、哼旋律。


前面所述的是【绝对音高版七线K谱】(底线固定C),主要供键盘乐器和使用固定音高的乐器使用。就如许多人和乐器习惯使用简谱一样,或许有人有兴趣把七线K谱作为类似简谱的、唱名不变但音高可变的相对音高记谱法来使用,类似于简谱中规定“1=D”“1=G”之类,无论什么调什么音高,【底线/二线/三线/三间/四间/五间/六间/顶线】永远唱“do/re/mi/fa/so/la/ti/do”,do不一定等于C,可以根据乐曲具体调性临时指定“底线=F”“底线=?E”等。【可变音高版七线K谱】(底线固定do)就是给首调乐器和歌唱家准备的。但是需要注意的是;这种变形使用在乐谱谱号上必须加必要的标记,以防止造成音高信息的混淆歪曲。这样的混淆歪曲以前在五线谱上表现为“移调记谱”,造成了混乱!所以,七线K谱要设法避免。七线K谱采取的预防措施是【等音高改写】。
下面是同一个乐句采用三种等音高记谱版式的对比,注意左边标尺上的定位针或箭标涵义不同。固定调、首调、移调乐器可以各取所需:


【解释】:(1).这首乐曲真实乐理调性为g小调,对应大调为Y大调(简谱1=?B)。【绝对音高版】就是用1=C的方式来写任何调。“等音高改写”规律是:左侧移调指示符位置与右侧的音符位置+谱号“胳膊腿”、与乐理调性提示位置呈“左升右降”的同步关系,也就是,左边升多少刻度,右边必须降多少刻度。【真调版】相比于【绝对音高版】,左边定位针升了10个key的刻度,谱号右边音符位置须同步降低10个key的刻度。(进入了形式上的低一个八度区域,加了一条胳膊等于降了12个key的刻度,音符位置整体再上移2个key的刻度,就抵消平衡了。)【仅供?E调乐器使用的“等音高借调版”】相比于【绝对音高版】,左边定位针升了3个key的刻度,音符位置整体下移3个key的刻度,也抵消平衡了,谱号上胳膊腿不需要增减。“等音高改写”的好处是可以正确还原绝对音高,避免五线谱“移调记谱”的混乱。
(2)谱号后附加的乐理调性提示框坚持提示正确乐理调性内容,不因改写版式移调符位置的改变而改变内容。但提示框位置随改写而上下浮动。在【绝对音高版】上,<g小调>的提示位于音名G间,与绝对音高版特征吻合;在【真调版】上,“定位针”在Y线上,<g小调>的提示位于唱名la间,与小调的特征吻合;在【仅供?E调乐器使用的“等音高借调版”】上,<g小调>的提示则比实际的G音位置低3个key,因为左侧调高符升了3个key。
与五线谱类似,七线K谱也有两种唱谱方式,【十二半音固定唱名法】和【移动do唱名法】,但是具体细节跟传统五线谱、简谱教学的有很大不同,就是增加了How/U/K/P/Y五个唱名,让十二半音都有一个独立的音名或唱名!对,就是独立!谁也不是谁的附属品、附庸!乐者可以根据情况使用。需要指出的是,唱谱时,唱出或不唱出唱名不是最重要的,重要的是拿到乐谱后能迅速哼准音高(根据前音提示、根据标准音提示、或不依赖任何提示仅靠个人绝对音感)。
1.【十二半音固定唱名法】:底线/二线/三线/三间/四间/五间/六间/顶线(C/D/E/F/G/A/B)固定唱do/re/mi/fa/so/la/ti,其他5个半音也有独立的唱名,分别唱作How/U/K/P/Y。拿到绝对音高的K谱后,可以不管什么调性,只管依靠首音音高提示,依靠音程关系,唱准后续音唱名、音高,或者不唱出唱名仅仅哼准音高即可。熟练之后,十二半音各音之间的相对关系会逐渐产生固定感觉,可以做到“拿谱即哼”“拿谱即唱”。
2.【移动do唱名法】:如果某段曲子调性规整、音阶容易理顺,才适宜采用移动do唱名法。拿到绝对音高的K谱后,根据调性提示,迅速找到乐理调性do(相当于简谱里的1)或la(相当于简谱里的6)的位置,按照“全全半全全全半”“do/re/mi/fa/so/la/ti/do”顺一下调内音阶的路线。绝对音高七线K谱里自然大调音阶调内7音在线、间上的排列呈现“三线四间”或“三间四线”的规律。如果结合符头符尾方向,就是“三右线四左间”或“三左间四右线”。记住现调与C大调的位置关系(升或降了几个key),根据“实升名将”“实降名升”和音程关系组织唱名。


【绝对音高版七线K谱上各自然大调调内七音的位置和形状】
好啦,还有很多很多改变这里就不多说啦。对于水晶钢琴来说,它既是音高谱,又是指位谱。七线K谱是在创制水晶键盘过程中诞生的,与水晶键盘高度对应,但它的诸多优点使它有能力不仅仅服务于水晶键盘,而是可以帮助更多歌者、乐器演奏者和指挥快速识别音高、找到音位。“水晶键盘+七线K谱”这对CP的初心和设计原则就是——“快速识别音位、快速舒服运指,让弹琴读谱更简单!”
当然,七线K谱也有缺点: 1、虽然要求在某段乐曲前和调性转换的地方标注调式和主音提示有助于读者快速理解调性,但在【绝对音高版七线K谱】版式上,对于各自然调的音阶音级,还需要读者根据“全全半全全全半”自己理清。(好消息是:K谱上各调音阶排列极有规律,容易辨别,容易理清。)
2、对自然调外音默认一般不作标示,读者如果需要提示自己,需要自行标注,例如用空白圆圈圈出或用淡彩阴影圆圈衬底。(这是因为音乐不只有规整的自然大调、自然小调,还有和声大调、和声小调、旋律大调、旋律小调等多种调式,在这些调式里,某些特定的“自然调外音”才是正常的。更别说还有非调性音乐。标出这些“自然调外音”,对五线谱来说是必须的,否则音高就不对了。但是对七线K谱来说,不标出这些“自然调外音”不会造成音高错误问题,而且前后音、上下音之间的音程关系、位置关系已经展示得很明了了,相对而言依靠数念自然音阶来找音就变得不那么重要了。)
3、谱面比五线谱面积略微大一些。(但在电子显示技术迅猛发展的今天,大尺寸电子乐谱本可以基本抵消掉这个缺点。)
因此,虽然有上面几个缺点,但不足以影响七线K谱的生命力。
我知道也会有好多人不认同或不看好这种对传统键盘和五线谱的颠覆性改革。但未来会怎样,谁能说得准呢?途有坎坷则修路,事有别扭则矫直。未来还很长,既有的经典未必适应未来需要。点滴改良或许能促进些许进步,改良之不足则创新革新。审时度势,恪尽人事,梦想或许就实现了呢?
“水晶键盘”+“七线K谱”的社会意义在于,让更多的人从此能够轻松弹奏以前很难弹奏的钢琴,实现亲手玩音乐的梦想,让百姓的日常生活有更多的音乐和快乐。至于传统钢琴家和钢琴教师是不是能够接受它们,我想应该这么看:1、传统钢琴家和钢琴教师弹“水晶键盘”、读“七线K谱”更是易如反掌,如虎添翼。2、任何乐器,演奏者都有入门、普通、大师等级别之分,“水晶键盘”虽然整体比传统钢琴降低了及格难度,但同样演奏“水晶键盘”,未来仍然会有更难的作品被创作出来,未来仍然会有入门、普通、大师等级别之分。作为专业人士,为何不来“水晶键盘”上发现、解锁、引领新的技能呢?
回到开头的游戏,第一段乐谱是《泰坦尼克》主题曲《My heart will go on》的前奏和人声首句,水晶钢琴谱是《献给爱丽丝》的开头。您猜对了吗?
暂时没有。
五线谱的优点,一个是直观(位置决定音高),一个是“五线”本身就是一个良好的参考系。算是在学习成本和阅读成本里最好的折中。和其他乐谱一比,优势就显现出来了。
拿同一个曲子举例,这是五线谱,一眼看过去声部分配非常直观,哪怕violin I和violin II内容完全一样,也能轻松分辨:


这是钢琴卷帘谱(其他答案里列举的大多谱例也算是钢琴卷帘谱及其变种),也许在单音轨显示时没有问题,但重叠显示就出事了,不利于分清各个声部。我这没开音轨颜色模式,开了也没用——各声部重叠音符的颜色无法处理,除非你脑袋里有RGB计算器:


音轨不重叠显示就更惨了,正好digital performer就有这功能,这首曲子在多轨非重叠显示的卷帘谱里是这样的,头晕不(看左边坐标轴可知,这还是裁剪过参考系的,否则一屏幕显示5tracks都难):


另外再看阅读时的视觉移动。比如想识别这一个音的音高与时值


在五线谱中,音高由谱号和相对五线的位置共同决定,所以在明确这一行是高音谱号的前提下,视觉只需要停留在这里判断出音和五线的相对位置,就能快速识别这是“re”,时值也一样,只要看到是黑色实心加一线就能马上判断是八分音符


而钢琴卷帘like的一系列记谱法里,音高需要这样眼睛左右平移对照判断


虽然卷帘谱背后有黑白键参考线,但你猜参考线对比度这么低的原因是啥——UI设计也要讲主次的,五线谱的线并不会干扰音符本身,而卷帘谱会,对比度调高那就连音符都没法看了。至于时值……时值就更难受了,横向纵向都在数格子。
更不说五线谱还有极大的视觉冗余空间可以用来标记其他信息,比如演奏技法,情绪和力度,比如下图中记录的几个信息(vln1+2的tremelo且力度从p逐渐到mf再下降,vla的演奏需要'simile'和之前一样,以及演奏时的乐句连线)都在简洁的基础上得到表达


这也是钢琴卷帘谱及其变种的谱面布局比较难以做到的。至于工尺谱那些连时值都不准确的就不说了。
当然对于一些现代音乐,比如特雷门琴演奏这类,五线谱有它的局限性。但在一般的传统音乐记录上,需要一眼声部分配,时值,音高,演奏法,让一个熟练读谱的乐手能够直接视奏,没有比五线谱更方便的了。唯一缺点就是稍微有一点点上手难度,但这上手难度也不会高于初中数学。
五线谱并不是完全没有缺点,它的线基于自然音阶,需要升降号辅助,这是一部分人诟病的地方。但结合实际来看,比如取消升降号改为半音格子,又会导致音域跨度在视觉上过大,参考系(五线)兜不住。如果加到七线八线十线——视觉分辨率上辨识度又不够,在五根线里一眼找到第三根很容易,在十根线里眼睛每次都准确地捕获第五根就有点慢了。
所以对于大型乐团读谱,五线谱几乎是唯一解,对熟练的指挥家而言,厚厚一本总谱稍微翻两下就能理清大概思路。
记谱法好不好,最终还是看记录的内容是什么。至少对于一般常见音乐而言,五线谱是折中下来各方面最平衡的那个,历史多年迭代下来证明了其UI设计最符合人体工程学。
果然评论区充满了学阀式的傲慢。劝各位开杠之前想清楚几个问题:按照第一性原理,五线谱的本质是什么?是不是和钢琴窗midi的本质是一样的?现阶段钢琴窗功能的孱弱(包括不易读、重升降号等问题),是什么原因导致的?属不属于钢琴窗midi的固有问题?还是说只是单纯的由于师承导致的不更新?
现阶段本来各种事物信息化都是主流。以前有纸质地图,现在有互联网地图、3d地图;以前有菜谱图书,现在有各种做菜教程视频。不要拿文字来类比乐谱,记得第一性原理,五线谱是什么东西?本来就是一个告诉你“先弹哪个、再弹哪个、什么技法、多大力度”的操作指南,你们管这东西叫“语言”?
再看看现在的打谱软件都在干什么?西贝柳斯在干什么?无非是把纸质乐谱投影到屏幕上。同样的类比,就是用电子屏看纸质地图、阅读纸质菜谱。
同样我也承认目前的钢琴窗确实存在不少问题。但是,我始终认为,这种问题本身是由于钢琴窗面向编曲端的特质导致的,就是说由于“乐阀”存在,导致演绎端历史性的沿用纸质五线谱,进而没有人对真正的电子乐谱进行开发。而不是某些人强行挽尊说的一堆形而上的理由。
换言之,这些问题顶多算是现今daw钢琴窗的暂时缺陷,绝非电子乐谱的固有问题。而电子乐谱也绝不是用显示屏看纸质五线谱。我说的钢琴窗midi是个电子乐谱的雏形。希望你们开杠的时候可以搞清楚我在说什么。
不然,我只能觉得,普通的音专生甚至不如文科生。
原答案:
五线谱事实上已经淘汰了。
midi已经可以替代五线谱的全部功能,并且更直观。
也有的钢琴配备了和键盘等宽的屏幕用于实时显示midi,一根根midi音符落下来,弹琴者就像玩劲乐团、djmax等音游。
对于玩乐器的人来说,这样一个大屏,真的不算钱。
PS:
诸位仍固守五线谱谱系的学院派同仁,恕我直陈你们论证之谬误。你们喋喋不休地辩护传统记谱法的所谓“普适性”与“艺术性”,却罔顾一个无可辩驳的实证命题:自数字音频工作站(DAW)与MIDI协议的成熟应用以来,五线谱已然退化为一种符号学的历史遗迹,其功能性在现代音乐工业的语境中被彻底解构。MIDI以其采样率精确至毫秒的时序控制(temporal sequencing)、力度分级的动态映射(velocity mapping)以及多声道音色调制(polyphonic articulation)的集成性,不仅取代了五线谱的静态表征,甚至连指挥在交响语境中的所谓“诠释必要性”都被其算法化的时间线与参数矩阵所消解。试问,一个内嵌sequencer与expression controller的系统,何须倚赖外部的gestural mediation?此等质疑,暴露诸位对音乐技术范式转移的认知盲区。
更有甚者,某些同仁祭出“高端音乐依赖大师演绎”的陈词滥调,俨然未曾涉足人工智能音乐生成的前沿疆域。以Suno v4为例,其最新迭代虽尚存优化空间,却已通过深度神经网络(DNN)与生成对抗网络(GAN)的耦合,在人声合成(vocal synthesis)上逼近职业歌手的频谱特征(spectral signature),而在器乐模拟(instrumental emulation)中,其音色解析度与微动态表现(microdynamic fidelity)已然超越人类演奏者的生理极限。AI不仅复现了传统乐理的和声结构(harmonic architecture)与复调织体(contrapuntal texture),更在非欧几里得音阶与算法即兴(algorithmic improvisation)的实验维度上,开拓出人类直觉无可企及的音响疆界。反观科班教育,其产出的绝大多数毕业生,或困于外卖经济的生存窘境,或囿于地方乐团的零散演出,鲜有跻身卡拉扬式殿堂者,而此循环不过是对传统范式的自我再生产,与当代音乐生态的实际需求何其脱节!
至于音乐之本质,通俗歌曲的商业逻辑从未仰赖“灵魂”的形而上学幻象,其旋律模因(melodic meme)与节奏量化(rhythmic quantization)旨在即时听觉满足,而非深层审美沉思。真正突破性的音乐实验,历来由先锋派理论家与实践者主导——如勋伯格之十二音序列(dodecaphonic serialism)或施托克豪森之电子音响(elektronische Musik)——其创新往往超越五线谱的线性约束,直接诉诸新媒介的生成潜能。AI与MIDI的崛起,正是此实验传统的数码化延伸,其生成效率与结构多样性,早已将传统记谱法贬为博物馆中的书法残卷。诸位若执意以“人性温度”之名捍卫五线谱,不妨自省:你们所眷恋的,究竟是音乐科学的未来,还是那套过时的符号霸权?时代之声,已不容迟疑。
也有其他答主提到的,五线谱与文化产业、教育利益链深度之绑定,尾大不掉。假以时日,此等敝帚自珍、抱残守缺的“老乐阀”必然被时代浪潮冲散。
诸位若仍以陈旧的视角,将MIDI谱贬低为某种“二进制计算机语言”的冷冰冰表征,不妨先正视其技术进化的事实,方能免于自曝其短。诚然,早期MIDI协议(Musical Instrument Digital Interface)诞生于1980年代,其初衷是以事件驱动的二进制数据流(event-driven binary stream)传输音高(pitch)、时值(duration)与力度(velocity),彼时的确更接近机器语言而非人类直觉。然而,今日之MIDI,早已借由数字音频工作站(DAW)与可视化界面的跃迁,特别是“钢琴窗”(Piano Roll)形式的普及,完成了从底层代码到高阶音乐表征的质变。此形式不仅承接了五线谱的记谱传统,更在信息时代的语境下,将其推向一个更高维的表达域。
若以宏观视角审视钢琴窗MIDI,其可读性之优越性毋庸置疑。缩放视图至全篇(global zoom),乐章的结构起承转合(expositional development)、旋律的流线张弛(melodic contour)、乃至能量与情绪的聚集离散(dynamic aggregation and dissipation),皆以图形化的时间轴(temporal axis)与音高网格(pitch grid)一览无余。此种直观性,远非五线谱那静态的线性符号所能企及——后者囿于纸面媒介,仅能以抽象的音符头与节拍记号,间接暗示音乐的动态进程,而MIDI钢琴窗则以像素化的实时映射,将音乐的时空展开具象化为可视化的流体叙事。
更进一步,现代彩色屏幕的加持,使MIDI谱的可读性臻于极致。音符块的色彩编码(color coding)不仅直观对应演奏技法(articulation techniques)——如staccato之跳跃红点、legato之延绵蓝线——其色深的渐变(color gradient)更精确反映力度参数(velocity scaling),从pp的浅灰至ff的深黑,皆以视觉语言直接诉诸演奏者的感官认知。此等设计,绝非“机器独享”的冷漠代码,而是专为人类视知觉(visual perception)优化的交互界面。相较之下,五线谱虽有力度记号(如crescendo、forte)与表情术语(如dolce、con fuoco),却依赖演奏者的主观诠释与记忆积累,缺乏MIDI谱此般直观的量化反馈。
故而,将MIDI谱斥为“不可读”者,无非是对其进化脉络的无知,或对传统记谱霸权的盲目依恋。钢琴窗MIDI不仅是对五线谱的继承,更是对其在信息时代的升华与超越——它以多维的图形语法(multidimensional graphic syntax),将音符、力度、时值与情感张力融为一体,直抵音乐表达的核心。试问,如此人性化的表征,何以不为人所读?诸位若仍执迷于五线谱的古朴浪漫,不妨自问:你们所捍卫的,究竟是音乐的未来,还是那套早已滞后的符号考古学?
看了一下这个问题的各种答案真是大开眼界呀。一个侧面也说明我国音乐教育实在是不大到位。
如果只是唱个歌,认识简谱也就够了。简单弹个吉他六线谱也可以。至于midi那个图形,玩个游戏也就够了,真的不太能用的。如果玩个古琴,我听说文字谱和工尺谱也不算太复杂。记谱的方式主要是为了用,能用就行。
但是,如果想要比较深入的学习音乐并且希望参与到一些复杂音乐的演奏当中去,较好的演奏器乐,唱一些比较复杂的音乐作品,那么五线谱是唯一的选择。
五线谱是目前唯一可以同时准确记录音高,时间进行和演奏顺序的记谱方式。如果在添加一些符号和文字注释,可以准确的记录演奏的速度和演奏方法。这是其他记谱法不具备的。比如我国的文字谱工尺谱记不了节奏,简谱简单直接,但是记不了复杂的东西,没人能用简谱来记录一首巴赫的赋格,即使记录了,看起来也很麻烦,即使电脑可以把一些复杂的音乐变成那种图形谱,但是那个信息密度太低了,那个从某种意义上说就是吉他六线谱的钢琴谱版。那玩意是不可能记录一部马勒交响曲那样的东西。虽然能用长度来表示音符的长短,但是直接看是看不出来具体的时间长度的,而且一个音0.7秒这种提示对人没有意义。midi到目前为止只是一种工具,距离代替人工演奏还有相当大的距离,而且这样音乐每次听起来都一样,那还有什么艺术可言了。
有时候我觉得很可笑,科学发展到今天是一代一代科学家积累出来的。音乐其实也一样,怎么总会有人觉得自己会比几百年几十代音乐家积累出来的成果更聪明呢?人家爱因斯坦还会说自己站在巨人的肩膀上呢,有些人怕是连音乐巨人的脚指头都没爬上去呢,就觉得自己聪明得不得了了。
还有说什么音阀的,好笑,对乐谱的数量有概念吗?对乐谱的复杂度有概念吗?看两首歌谱就觉得自己看过乐谱了?可能这个人一辈子看的乐谱还不如我两天看得多,听过的音乐还没有10个小时长,就觉得别人是音阀不听他的睿智之言了。我们凭什么要听你的?很多人对自己未知事物缺乏起码的敬畏。
乐谱的记谱法是用出来的,不是谁一拍脑袋创建一个东西,就觉得自己这个比在实践领域中用了200多年、在众多选择中最后存留下来的五线谱更好呢?这是哪来的胆量和底气呢?
反对高赞 midi 完全能取代五线谱的说法。
难道就没有比五线谱更好的记谱方法吗??www.zhihu.com/question/551178377/answer/105904214018?utm_psn=1876612837868179456
先说结论,那篇文章作者分不清 midi 和钢琴卷帘视图的区别,就像是分不清食谱和根据食谱做出来的菜的照片的区别。
首先,midi 的本质是类似文字的格式,他记录的只是一个个音符的音高,力度,时值,以及音轨的音色,一部分控制器事件,弯音轮事件等等的流水账。
我一直认为 midi 是非常伟大的发明,能够把不同的硬件和软件通过一种协议让交流相对的标准化,而且在 midi 文件,一个合成器加个软音源,就能用非常小的文件大小去还原原本可能空间十分庞大的文件。你甚至可以打开 midi 文件去学习作曲者的思路。
Midi 编辑宿主软件里面用的,根据midi记录的信息图形化的界面叫“钢琴卷帘视图“,英文是 piano roll,是早期通过在卷纸上打孔实现自动演奏的一种技术的数码化的产物。
这个视图我也经常用。他的优势是在阅读多音轨文件中能够很直观的看到整首曲目的结构,在进行后期编辑,配器的时候非常的方便。
你也可以根据 Midi,把信息映射成五线谱。
钢琴卷帘视图和五线谱最大的区别就是侧重点不同。钢琴卷帘视图适合查看整个乐曲的织体结构,但是五线谱适合给演奏者看单个音轨的具体细节。
就像是你打星际或者红警,你框选一坨单位F2A上去,跟“机枪兵向前移动30cm”的区别。
但是钢琴卷帘视图不适合演奏用,如果单纯的盯着看,和弦的功能的信息也不能通过钢琴卷帘视图展现。
比如说重升重降号,存在的意义就是保证调性的逻辑,比如说升G小调的第七音 F#,可以通过升高半音提高解决到主音的倾向性。在五线谱会用Fx(即重升F),但是在钢琴卷帘视图就直接变成 G 了,虽然在十二平均律下是同一个音,但是音阶逻辑被破坏了。
如果演奏者还不是弹钢琴的,而是拉小提琴的,那他可真的要谢谢你了。
回到刚才菜谱和照片的类比,对于一般人来说,有时候一张菜的照片确实会比提供一个菜的食谱更加直观,但是这不代表食谱这个东西就应该被淘汰。刻意指责食谱这个东西是老顽固才会维护的东西更属无稽之谈。
QWERTY键盘最早是为了降低打字速度来的,例如把J这种频率其实不是很高的键放在了右手食指最好按的位置,A这种原因字母放在不好按的左手小指位置,仔细想来E更常用,它却放在了上一排,要移动中指才能按得到。
这么设计最初是为了降低打字速度,免得两个键之间打太快从而导致机械打字机卡住,省去了排除故障的时间导致整体效率变高,这套机制在电子打字机问世以后早就没用了。电脑出现以后更是没意义。但现在即使是并不方便盲打的手机触摸屏键盘照样使用QWERTY,这就是路径依赖。
五线谱也一样,要说的话,在高音谱的上方加一根线,低音谱的下面加一根线,会更直观。这样所有的C要么在下加一,要么在上加一,要么在正中间,低音谱也一致。但这种改动是不可能流行开来的,人们已经习惯了现有的五线谱,上面的音早就已经强行背住了,再改反而看不懂了。
有个有意思的现象:在这个问题下,似乎所有提出新方案的回答,都只考虑了钢琴及类似钢琴演奏技法的电子琴。
哪怕大小提琴短笛长号对你们来说太古老太阳春白雪看不上,吉他萨克斯之类在年轻人中比较流行接地气的你们多少也得考虑下吧?
回到问题上,如果问题是放在整个音乐界,考虑几乎所有乐器的话,五线谱几乎就是唯一可行的。或者说,通用的记谱法,只记录音乐本身,而不是记录具体的乐器演奏技法,是必然的——因为那么多乐器,对同一个音的演奏方式都可能完全不同,你就没办法统一到一个方式能完全照顾到(甚至例如提琴类,同一个音在不同弦上都可以拉出来)。
但是,“只记录音乐本身,而不是记录具体的乐器演奏技法”,导致用任意一种乐器演奏它时,都必然会出现“不直观”的情况。所以,作为通用的记谱法,五线谱真要改,真要进化,只可能是面向更好的记录音乐,尤其是音乐的各种细节上(不得不说,五线谱附加的那一大堆术语符号,尤其是意大利语还是拉丁语弄出来的短语,接触少的确实会忘——谁要是能把这堆玩意改好了,我觉得是大功一件)。
要么,要是追求特定乐器的直观性,就只能放弃通用场景。那这玩意现在就有啊:例如说简谱基本上就针对人声的,而吉他也有六线谱,古琴之类的传统乐器似乎也是有它们自己的记谱法的。
答案是没有。
五线谱这套系统已深度绑定音乐教育、版权体系乃至文化产业,形成了庞大的利益共同体。
正如QWERTY键盘布局的路径依赖,五线谱的"过时"恰是其权威性的来源。
真正的革新可能需要等待脑机接口时代的来临,当音乐思维能直接转化为神经信号时,记谱法或许会迎来真正的范式革命,但在此之前仍是最优解。
五线谱可以让不识字的人使用。
用简谱至少还得“识数”。
从信息论来看,简谱的信息密度是比五线谱大的(毕竟数字比图形占用的字节更少)。哪怕是写成总谱,简谱写出来也比五线谱写出来更精简。
在某些情况下,五线谱的确不是最好的记谱方法,比如古琴的很多技法只用五线谱记可能需要写一堆文字。不过题主说的音符下面标注音名就大可不必了,写上音符就能把要奏唱的音表示出来了,写上音名也并不能表示更多信息,写五线谱又不是搞工程,不需要设计冗余
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加:2025-03-17 14:16:57  更:2025-03-17 14:47:17 
 
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