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[人物音乐]为什么玩摇滚的不喜欢rap? |
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为什么玩摇滚的不喜欢rap? 关注问题?写回答 [img_log] 摇滚乐 摇滚乐队 欧美摇滚 为什么玩摇滚的不喜欢rap? |
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我是嘻哈爱好者，以前也玩过乐队，也学编曲，我从黑人音乐根源性上解释一下为什么。我承认摇滚听多了回来听trap就是感觉没力（但其实听什么都没力）。 这就是黑人音乐的一个特点，你知道为什么很多黑人不喜欢埃米纳姆的音乐吗（阿姆粉丝还是白人居多）？还有受阿姆影响的新一代白人rapper像Token，Tom mcdonald，NF。有人甚至会指责这类说唱“太白人了”（这种评价在嘻哈中是贬义的），不论这些白人玩的是trap还是硬核，还是boombap，都存在一个问题： 不够“chill”，不够懒散，而这种懒散的感觉构筑了黑人音乐所谓律动。 嘻哈中反拍的鼓点，lay back唱法，骤停等打碟技巧；蓝调中的swing；节奏布鲁斯中的延音转音，黑人口音都是黑人所谓chill的体现，这与摇滚爱好者享受的“节奏感”在某种程度上是相反的，反拍，swing，lay back追求的就是一种“不稳定”，“摇摇晃晃”的感觉，包括爵士乐无论节奏还是音符也是给人不稳定的感觉，这也是为什么你几乎看不到黑人玩EDM，Dubstep，朋克，核这类头都要摇掉的音乐，你嫌黑人音乐节奏不得劲儿，黑人问你why so serious ni**a？ chill chill chill. 还有一个节拍问题，不要以为全世界的四拍子都是每小节均匀分成四拍，然后强弱次强弱，黑人自非洲有着并非均匀分成四拍的拍子，虽然现在的嘻哈音乐制作软件都是在统一的四四拍下进行的，但在内核上黑人节拍还是有所体现，本来黑人基因里的鼓就不是动次打次，自然不如摇滚这么有“节奏感”。 trap的鼓由于bpm较高，鼓一般都短而脆，鼓之间的间隙用密集的或带delay的hihat和长音808来填充，这类短脆鼓给人的感觉就不像摇滚或boombap一样有力，没有一下是一下的感觉，但编排就较为自由灵活，很多时候甚至会有点随机的感觉，听惯了重鼓来听就是不够有力不够稳的感觉（让你猜不到下一次鼓会落在哪），会出现来个重拍你都打算打拍子了发现鼓没来，这就会让人有想摇摇不起来的感觉。说唱上来讲trap的flow跟它暧昧的鼓一样没有固定清晰的位置，会从你想不到的地方开始，想不到的地方结束，嘻哈中也将这种自由灵活的flow视为一种说唱技术的进步（除去trap中被用烂了的三连音） （BTW我也听摇滚，朋克，我挺喜欢fall out boy，玛丽莲曼森，sum 14（纠正sum 41）这类。 ） 从舞蹈上来讲，我喜欢街舞，街舞有很多类，但现在hiphop已经快占半壁江山了，为什么，律动呀，黑人的舞蹈也有很多种，都是和黑人音乐分不开的，黑人音乐不是像摇滚那样听着就只想甩头，你还会想跳一跳，扭一扭，晃晃手，黑人舞蹈和着音乐从西非跳到了布朗克斯街头，你听着摇滚能这样跳吗？ 跑题一下，有的回答吐槽trap两个和弦从头loop到尾，那是你没听过一个和弦从头到尾的 ，但其实和弦少而重复的多半是boombap，trap相对没这么重复，一般都在3到5个和弦之间（也有无和弦无旋律的）。hiphop的出现如同当年的摇滚一样打破了很多固有的乐理认识，曾经玩古典的还不是吐槽摇滚的和弦是乱配的，根本不符合学院派的乐理，尤其是朋克，“只会那几个和弦也好意思叫音乐”“什么walking Bass我奶奶都能上”。但是后来摇滚发展得有多好大家都知道。没必要从乐理复杂度上来批评，一个和弦做成的好beat也有，好的beat就是要让人想在上面唱，与乐理知识参与的多少无关，loop让人觉得无聊主要是编排问题，还有loop本身不好听（一个riff从头到尾无聊死了doge ）。前者说到底还是编曲拉胯，好的编曲真的是一段四小节的loop都能通过切片，效果器，reverse，声降调给你排列组合玩出花来，这也是beat的魅力所在，在音源，设备有限的平民窟也能享受音乐的乐趣，只不过低门槛自然带来大量低水平作品，对于不了解嘻哈的人难以区分好坏，不喜欢所谓“屎里淘金”的人容易全盘否定嘻哈，这是不对的，贫民窟里也能出现美丽的宝石。 顺便一提，我现在已经不听国内的说唱了。 2022 3 22更新：我之前记得题目是问为什么听摇滚的不喜欢trap，可能是我记错了。不过我的回答也略微涵盖了其他风格。 推荐几首兼顾音乐性，内容思想和制作水平的hip hop吧 Consequence-The Good, The Bad, The Ugly?i.y.qq.com/v8/playsong.html?songid=1615344&songtype=0#webchat_redirect Pusha T-The Games We Play (Explicit)?i.y.qq.com/v8/playsong.html?songid=213991264&songtype=0#webchat_redirect Jay-Z-Poppin' Tags?i.y.qq.com/v8/playsong.html?songid=100956610&songtype=0#webchat_redirect J. Cole- l e t . g o . m y . h a n d (Explicit)?i.y.qq.com/v8/playsong.html?songid=310321191#webchat_redirect Nas- Hip Hop Is Dead?c.y.qq.com/base/fcgi-bin/u?__=i8vmwh 最后来个重量级 Kanye West-New Slaves?i.y.qq.com/v8/playsong.html?songid=4885321&songtype=0#webchat_redirect 都是有深度且正能量的，理性欣赏。 |
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不是看不起rap 是看不起垃圾 诸如kanye和travis这两位神触 beat编曲复杂flow也到位也有新意的rapper虽然我不爱听但完全欣赏 要说哪个搞摇滚的看不起这些高技术力rapper要么就是过分中二要么就是听歌量太少 你要像国内那些beat就是一段riff无限loop 音色和编曲都是十几年前的玩意 词全都是诸如“老子最屌”一类的 那被看不起纯属活该 ofc国内那些网红乐队我也同样看不起 |
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在第一次听罗娜海岸的交响黑死时，我突然明白人面对宏大壮丽的事物时是控制不住流泪的冲动的，以乐器为主的摇滚乐听感更丰富，更能体现我所说的这种氛围，这也是我热爱金属乐的原因。 本人极端金属党，黑死敲核都玩，也喜欢盯鞋数摇fusion，在爱上金属之前最喜欢说唱，高中的时候听的很杂，老派的武当，big，poe，c block，玩emo的深蓝儿童，lil peep 骨头。偏实验的小老虎，mf doom，还有原来的法老，差不多把国内最黄金的2000年代的rapper都听过一遍。也喜欢过hyperpop，lofi说唱。算是听过这两个东西的很多风格吧。 |
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要聊题主这个问题可以分成两个方向，一个是文化一个是音乐性。 文化方面，是当时看mercy的浪wave有一期讲得很好，得来的感悟。嘻哈文化和摇滚文化虽然起源不太相同，但都算是反对消费主义资本主义应运而生的，但走向了两个截然不同的方向。 你看很多成名的rapper都做自己的潮牌潮玩，各种联名，名利双收，而很多传奇乐队的乐手选择了自杀或隐退。嘻哈源于黑人以及穷人阶级对更好生活的渴望，所以成名后拥抱资本；而可以玩摇滚的，起码要有三大件吧，这注定是中产阶级的东西，有一些那种知识分子的思考，虚无主义，摇滚至死，逃离资本。 在回到音乐性方面的，看到其他回答有很多聊韵律之类的，我也不赘述了。但我发现一个有意思的地方，其他回答里喜欢摇滚类喜欢old school，不喜欢trap。我觉得是因为trap缺少律动。因为我是练电吉他的所以略懂一点。哪怕是极端的金属，bpm再高速度再快也要讲究段落的律动，breakdown里很慢但是很爽，至于说唱有多注重律动我就不说了。 其实就我听歌的感受，说唱是用歌词韵脚，和你的生活共鸣，你会去注意rapper的故事，就像在滑板在房间里听歌跳舞。而摇滚类则更纯粹一些，你的耳朵很少听歌词，而是听三大件，玩鼓的听鼓，玩琴的听琴声，玩bass的……，会去听效果器调的怎么样，这个过载失真单块音色很不错。其他人不是在学习乐器的路上就是想在学习乐器的路上，我们注重音乐本身，啥都不用想，整个宇宙只有三大件的声音和主唱的嘶吼，在宇宙或者地狱漫游，说到这就想到了土星环。 |
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所以摇滚类在听感上更丰富密集，可以研究的东西更多，而嘻哈除了鼓点就是人声，在纯音乐性会显得比较单薄。也许喜欢摇滚的人觉得，摇滚更饱满，让你忘记那无聊的物质生活，就连嘻哈歌词里的美好生活也不去想，忘记文字，忘记自己，只有乐器和弦，只有音乐本身 |
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大人们，时代变了！Diamond Construct －《Hit It Back》: https://y.music.163.com/m/song?id=1893480534&uct=izEBSFy10J4QRvQNsRhwPQ%3D%3D&app_version=8.6.30&sc=wm?y.music.163.com/m/song?id=1893480534&uct=izEBSFy10J4QRvQNsRhwPQ%3D%3D&app_version=8.6.30&sc=wm https://y.music.163.com/m/song?id=1403223148&uct=izEBSFy10J4QRvQNsRhwPQ%3D%3D&app_version=8.6.30&sc=wm?y.music.163.com/m/song?id=1403223148&uct=izEBSFy10J4QRvQNsRhwPQ%3D%3D&app_version=8.6.30&sc=wm 作为rap 和 rock 都喜欢的人，我就只能从两者间的异同作为切入点，说一下了： 喜欢摇滚的人可能会觉得说唱的结构无聊（除非用摇滚的思路去编写的Nu-Metalcore,或者说唱金属） 首先，High的点不同，摇滚的High点，往往可以体现在多方面。而说唱的High点，想要做好一般就注重在说唱部分（punchline）上面下功夫了，但是伴奏基本不会是第一个要抓的High点，除非是要动画面的底色。在这个方面看，说唱比摇滚更接近保守传统的流行音乐的特点，更局限于看人声。 看过好一些现场，玩摇滚的，尽管有program，但是无论吹拉弹唱，都是的“演”的一部分。然而很多纯说唱的现场，只有唱才是“演”的，其余的几乎都是放program解决的。虽然不是绝对，但是也体现了两者间的差异。 摇滚和说唱都体现了流行音乐的一个大特性，即兴。其中，说唱的即兴好坏，主要就是看rapper的freestyle质量了。但是，一个乐队在现场能High起来的，优秀的即兴，优秀的点肯定不止有主唱一个人vocal，往往还包括和各种乐器的配合。换句话来说，是要看整个乐队的“freestyle”功底。 在制作方面，在相同的创，录，修，混，母带等大同小异的制作流程工序下。嘻哈音乐人和乐队，尤其是摇滚乐队的工作体验竟然还是完全不同的。 说唱音乐最精简可以到两个点，rapper和producer，分别代表着编曲和作词作曲，这两大块的大部分工作都是分工明确的，在这个过程中主要抓的点就是只有Beat和唱词了。这个除了唱以外，其实甚至可以说全都交给机器了，制作人只能根据rapper的反馈去调整。 摇滚乐的产出过程中，无论怎么精简，人员之间的配合是逃不掉的了，乐手与乐手之间，乐手与歌者之间，都是要看合的，要抓的东西不仅仅是词曲合不合beat这么简单了。其次，编曲不仅仅是制作人的事情了，更是整个乐队中的各位成员思路的结合，很多时候，如果不是刻意去分配，编曲作曲在各个参与者之间是并没有很明确的分工界限的。 说白了，一个是以不变应万变，制作是更有效率，而另一个，处理一些歌曲段落结构的小细节的时候可以更灵活，大多数嘻哈音乐制作人会倾向于前者，而乐队会倾向于后者。 说明了玩说唱和玩摇滚两者中，一个是“加”东西，一个是“组”东西。如果从这个角度看，那摇滚反而更接近传统意义上的流行音乐，而说唱更接近于“新潮”一点的流行音乐，比如电子音乐（EDM），段落更加有以loop为主的“制式感”。 举个例子，我之前瞎玩FL Studio的时候，试过给说唱爱好者做Beat。他们听过以后觉得虽然好听，但是他们很难唱。沟通后发现，因为变化太多了，一个套拍他们全懵了，而且他们也很难理解中间的一大段无人声的氛围Bridge段落。（也有可能是他们没有过多涉猎CloudRap，Lo-Fi的东西） 其实，说唱和摇滚都不能忽略伴奏的编排，两者都需要一些抓耳的东西。虽说，beat的重要性也不容忽视，如果beat太烂，唱得再好也没用，这对于摇滚来说那就更加如此了。但是两者重视的思路明显不同。因为，一个是载体，一个是整体中的一部分。 在说唱方面，无论是比较Old School一点的，狗爷的《Still D.R.E.》，还是前一段时间火到炸的Future的那首Trap风格的《Mask Off》。beat的编排主要是以Loop思维为主，就算是做Pop Punk味的，“Machine Gun Kelly type beat”也不例外。循环段落为主的编排方式以保证Flow的行进在一个稳定的范围内进行。因此，伴奏这一块求的是不变。把情绪递进递减，轻重急缓的过渡点等，属于变化的任务更多地扔给了rapper的演唱。 而玩摇滚的人可能会更注重一些段落间的关系，比如在情绪上递进递减，人声可以做，鼓可以做，吉他也可以做。爱听摇滚乐的大多都会欣赏和声，旋律，节奏的整体。在伴奏编排方面，摇滚更注重做一些变化，比如万能青年旅店的《河北墨麒麟》开头5拍子的段落里，为了演出层次感，军鼓的用力轻重会营造一种类似于鼓边加了“Delay”的感觉，从一开始敲击鼓边到后面敲击鼓皮。 对比一下，会发现这种“微操”在说唱伴奏里面几乎是没有的。说唱制作人可能就是叠一个立体的808一下子就过去了。 玩说唱的人可能会说，有必要这样吗？对我的flow到底是没影响啊。但是听摇滚的人听的就是这些东西，越“细”他们就觉得越“妙”。玩摇滚的会觉得这段Riff不错（其实可以勉强理解为有主题性的进阶版的loop），那个bassline走得好。但是说唱呢，甚至是每四小节的一个加花，制作人大多时候都是主张能免则免，就算必须要有的时候，说唱伴奏都会给你整得规规矩矩的，最好就是“复制粘贴”，而这个却是很多摇滚乐队编曲的大忌。 所以当喜欢摇滚的人听一首说唱时，撇去有节奏律动感的说唱后，面对不变的，甚至连和弦走向都没有的一个段子不断循环几分钟的时候，可能会有一种味同嚼蜡的感觉。 再进一步来说，喜欢摇滚的人都是听整体的，摇滚乐不会侧重于某一个点，但是说唱基本上都是以rap为中心。对于摇滚的人来说，说唱只是演唱的一种方式，只是歌曲组成的一个部分，演唱和器乐演奏同等地位得情况下，人声vocal只是其中的“一轨”而已，但是，这对于说唱来说却是必不可少的。 所以，他们当然会觉得把注意力单纯放在某一个方面的歌曲在结构上多多少少都会有点无聊。 当然，也有例外，比如一些后朋克，另类暗潮等风格，以极简主义为宗旨的另类音乐。也是以简单的几个音符和稳定的节奏做为主要的骨架，但是这也是出于营造整体氛围和追求抽象的表达的需要。这和说唱的loop的思维是不一样的。再比如，Nujabes的Jazz-HipHop，其实变化也多啊，但是这个东西，都走上 “爵”路了，再不济我可以分析和声啊，所以懂的都懂。 然而，到现在，套着说唱，电子，甚至是乐队的壳做去的，娱乐化口水化严重的芭乐，成为了这个时代流行音乐中的主流。如果一首歌最想要所谓的“新潮”感，想要新鲜感的话，加一段说唱吧，无疑是一种可以“锦上添花”的方法了。说唱和摇滚这两者并不冲突，摇滚乐队的好听riff经常会成为说唱beat的采样对象，而说唱元素的在摇滚乐里面也比比皆是。 尤其是现在流行音乐里面风格之间的界限越来越模糊了，一首流行歌曲，你很难确切地用一两个词组就能概括出它的风格了。融合，元素混搭才是流行趋势，无论是摇滚人还是说唱人都能get到的作品越来越多了。 |
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作为金属党，原本对说唱没什么意见，偶尔还会听一听姆爷（也只听过他），结果有一天一个朋友给我放了几十分钟所谓trap让我差点死过去，讲好听点是编曲单调乏味，讲难听点像高级土嗨，完全get不到听一个人在那喊，然后极其简单的几个单音或和弦，加上那个根本算不上鼓点的那玩意儿有什么爽的，他还在那里摇的特别嗨，一点变化都没有的东西真的欣赏不了。然后我给他听梦剧院，毕竟前卫金会小清新很多，他说：“好乱啊，这编曲”也不是不能理解，前卫金拍子奇怪一开始确实会觉得乱，然后我给他整了首后核，只有乐器的部分还好，极端嗓一出来他整个人就跟爆炸了一样，这就是摇滚和说唱的差异吧… 反正我是无论如何都get不到说唱有什么爽的，尤其现场，一个人站那对着成千上万的人喊，感觉有心无力似的。一个乐队站在台上震撼全场，感觉全世界都在那甩头，这不爽飞了吗？ ————————————————————— 我先前的见解有些偏颇了，风格无贵贱作品有高低，我可能没能接触到好的说唱所以不知道什么是好，关于trap我后来也了解了一些融合该风格特征的作品，只能说我确实不好这口… 不过说回问题本身，也就是偏好罢了，多数摇滚、朋克、金属、重型乐迷是痴迷于三大件带来的听觉感受的，在此基础上融入其他元素才是这类风格的特质 而说唱这种以采样、鼓机、人声和重复相同段落为主体的音乐吸引不了摇滚乐迷是再正常不过的事，当然也不排除少数双修的爱好者 关于现场这又是另一回事了，摇滚乐的现场不必多说，现场所在，灵魂所在。说唱的现场我并不了解，也许确实不具备摇滚现场那种独特的氛围吧，这一点有待讨论 总之任何风格都是有受众的，喜不喜欢就是个浅显的喜好问题，乐迷都乐意聆听自己习惯了的曲风是很正常的事情 |
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不请自来 还是那句话，不是rap和摇滚互相不对眼，本质上是粉丝素质和垃圾低创的问题 先不论音乐性的问题，顶级的嘻哈和顶级的摇滚自然没得黑，来回掐架是大多数都是些刚入门的新粉丝和已经根深蒂固的老炮 老炮那不用说，几十年如一日的在各自的领域都已经习惯了，他不喜欢就是不喜欢，因为两者是截然不同的表现方式，至于新粉刚入门都着急标榜自己的小众高级优越感，我本人就被说唱nc粉丝怼过，逮着我狂吹姜云升说古典都是老东西摇滚金属那么小众都是没人听的东西，只有说唱才是主流姜云升才是最np的 还说了一句幼稚园杀手是啥玩意 姜云升自己要说出来这样的话估计已经在说唱圈混不下去了 摇滚新粉也大多都是听痛仰回春丹夏企棱镜之后就死榜着这几个乐队了，意识形态中以为自己喜欢的东西很小众以至于背叛了他们曾经最爱的流行民谣口水歌，从此人人都是萨菲娜艾米莉，喜欢浪漫都必须去听棱镜一定要去海边和最爱的人xxoo…… 至于音乐节呢，我觉得音乐节应该设立一个自拍舞台给那些只自拍打卡不看的人，那样更赚钱 当两个本身就处于地下的ip被各路资本炒热之后 无数的“潮人”们便争先恐后的占山为王划分领地通过互相贬低的方式来表现自己的高级，很多老粉丝都已经懒得参与争端了，还在地下时期时起码互怼的人群也是有一定音乐知识储备的 现在就跟饭圈那一套一样，只剩下互骂和疯狂吃瓜了 再聊有关音乐本体的问题 姆爷幼稚园杀手这类的国内外顶级rapper没有人黑，齐柏林飞艇唐朝黑豹这类的国内外元老的乐队也没有人黑，黑不动，那黑谁？ 于是两边的粉丝开始在低创领域的音乐互黑，挑毛病谁不会，牛逼的不好挑那就捡软柿子捏呗，摇滚乐队又吵又燥太危险 ，rapper们大专作词偷伴奏内容口水。 再一个就是rapper那边最近的骚操作，我本人是重型乐迷，所以挑一挑说唱人的毛病 小鬼疑似抄袭寄生兽，哀四杏光明正大偷伴奏口出狂言收编滚圈，再往前还有某位飞嗨了对着直播自can烧房子的 能不黑么，这已经是人品问题了，知名度高的带头不干人事，不说摇滚乐迷，圈外人也理所当然的觉得既然带头的都这德行那这圈子也不咋地 最后一个就是门槛问题 我本人听的说唱不多 ，也是看了前面答主的回答表达一个代表个人的观点，要做好音乐双方都是需要乐理，但是摇滚乐队要想成型做出一份看的过去的作品，乐器技术基础练习的准备是需要按年去算的，摇滚乐迷津津乐道的永远都是出色的solo，鼓点和旋律。 说唱要想做出一份看的过去的作品，不需要练乐器，直接用电脑做出自己想要的beat伴奏，或者你比较懒的话网易云三百块就能买到一首伴奏用，然后稍微写个不知所云的歌词押韵就好了，到今天我也不知道所谓的中国风说唱真的只是那些加了一点国风乐器的就能算是了吗 最后一点，制作花费 前面有答主提到了混音问题，混音决定了作品的最后质量 由于说唱通常使用音源伴奏，所以很轻易就能达到一个非常棒的效果，乐队的录制过程需要乐手自己使用设备去录制，然后一点点的调，混音差的作品真的没法去听，而一首作品要达到很棒的优秀混音需要多少钱呢 格式塔前段时间出的新单曲，他们选择用最好的混音制作去制作自己的作品 |
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格式塔崩坏的贝斯手原话 分享Gestalt Collapse 格式塔·崩坏的单曲《Egocentric Critic（自我主义批判者）》: https://y.music.163.com/m/song?id=1859739028&userid=536176988 (来自@网易云音乐)?%E5%88%86%E4%BA%ABGestalt%20Collapse%20%E6%A0%BC%E5%BC%8F%E5%A1%94%C2%B7%E5%B4%A9%E5%9D%8F%E7%9A%84%E5%8D%95%E6%9B%B2%E3%80%8AEgocentric%20Critic%EF%BC%88%E8%87%AA%E6%88%91%E4%B8%BB%E4%B9%89%E6%89%B9%E5%88%A4%E8%80%85%EF%BC%89%E3%80%8B:%20https://y.music.163.com/m/song?id=1859739028&userid=536176988%20(%E6%9D%A5%E8%87%AA@%E7%BD%91%E6%98%93%E4%BA%91%E9%9F%B3%E4%B9%90) 一首歌1.6W，打开音乐就能听到满满的诚意。而且是一个还在起步阶段的乐队，对比一些刚刚起步的rapper制作成本，区别就显示出来了 然而最后更赚钱的还是rapper 能不气嘛 |
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没人不喜欢好作品. 哪怕有些作品在个人审美喜好之外 至少认真 敬业 热爱的人依旧会获得尊重. 人只是不喜欢糟糕的东西. 亦或者那些其实仅仅只是趋炎附势 没啥能耐但又沾沾自喜 整得自己煞有其事的人. 因为现实是确实有很大概率让这类人掌握一定的话语权和资源. 那么如果一个圈子里 这种糟糕作品多了 亦或者这种人多了（其实也是因果关系 因为这种人多了 自然就会产出很多糟糕作品） 自然容易招人烦. 从以前的民谣 到现在的 说唱. 其实都是这样. 这其实和摇滚不摇滚没关系. 民谣火那会儿 就突然冒出来一批人 老打着情怀 亦或者 文艺的口号 各种粗制滥造的作品 感觉像是AI复制出来的歌词 千篇一律的吉他和弦编配 那段时间民谣口碑多臭大家应该都有印象. 说唱其实也类似于这种 这其实也必然会发生. 当潮水褪去的时候 你才知道谁在裸泳. 现在就是裸泳的太多了 你会喜欢一堆人藏在里面裸泳的海滩吗. |
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我现在还记得看过一期我是唱作人gai说我最近开始在学习乐理 |
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摇滚乐的内核与说唱是截然不同的，虽然都追求 自由，但说唱音乐更加寻求认同感，恨不得把自己所有的优势（钱/车/房子/地位/...）全部展示出来；摇滚乐是不一样的，更追求自我的精神满足，不太在意形式上的东西 所以很难同时喜欢摇滚和说唱 补充：虽然它们有所不同，但是是无优劣之分的；如果你觉得另一种你不喜欢，你的包容性可能不太好 |
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听摇滚的主要有两种人，一种是奔着主唱去的，但大多是另一种，奔着乐手去的。 有不少搖滾爱好者都恨不得那些乐队把主唱开除掉，比如梦剧院。 奔着主唱去的主要分三种，一种是主唱唱旋律的，一种是rap 的，余下的那一种，奔着死腔等等去的。 其中1和3占了大部分。前者认为歌手一定要有旋律，后者认为歌手声线一定要够粗犷。 所以喜欢rap 的摇滚迷本来就是小众中的小众，不过也是有很多摇滚乐队有rap 的。而Anthrax 应该是最早把rap 加入到摇滚之中的乐队。 对摇滚来说，音乐和音效的重要性远大于文字，而Rap 是刚好相反。 如果是摇滚歌手清唱，很难可以判断出那首歌是摇滚风格，但把摇滚歌手mute 掉只剩下歌手以外的部分，谁也可以很轻易判断出那首是摇滚。 反过来，如果说唱歌手清唱，我们都可以轻易判断出他在rap，但把rap 的部分去掉，只听伴奏我们很难判断那音乐是用来rap 的。 再者，用rap 去跟搖滾对比是不合适的，因为rap 和摇滚本质上并不冲突，摇滚是可以有rap 的，比如Rap Rock、Rap metal、Emo Rap、Punk Rap、Rapcore、Crunkcore、Nu Metal、Trap Metal、Progrssive Rap Metal等等等等。 而hip hop 才是跟摇滚同价的音乐风格，而hip hop 也不一定有rap… |
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不是不喜欢rap，是不喜欢trap。 或者说，玩摇滚更喜欢old school rap、硬核说唱，最讨厌trap和爱来爱去的旋律说唱。 trap这种说唱形式，简直就是说唱体系中的最下限。 毫无技术可言、毫无美感可言、毫无趣味可言。 flow千篇一律、beat不断重复。即便是一个口吃患者，通过几分钟的训练都能做到。 就连黑人自己都吐槽： |
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0 在trap出现之前，摇滚和说唱是不分家的，喜欢摇滚的也会同时喜欢说唱。尤其是在新金属、说唱金属盛行的年代，这两种风格可以说是完全站在一起的。 你问问那些老摇滚，有几个会不喜欢阴三儿、王波、功夫、醉人、小老虎、葡桃、隐藏、龙门阵？有几个会不喜欢Eminem、Jay Z、snoop dogg（狗哥还专门吐槽过trap的千篇一律，有视频为证，大家可以自己搜） 、Tupac 、wu-tang clan 、Dr.dre ？有几个会不喜欢N.W.A、Cypress Hill、Run DMC、DMX 、Beastie Boys、Ice cube、Vinnie paz 、yelawolf ？ 直到鱼淳至极的trap出来之后，摇滚和说唱就彻底分道扬镳了。你看看美国那些十七八岁二十出头的LH玩的糟粕，只配给tik tok做背景音乐。再看看国内一大批中专学历不会英语还要强行拽几个洋文的瑞破，婴儿学步般的模仿着美国小黑黑。这种音乐和烂大街的口水网络歌曲有什么区别？ |
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喜欢摇滚是因为歌的旋律好听，铺垫分明，高潮强烈，更重要原因是因为歌手情感强烈(悲伤的情感格外共鸣)，有各种嗓来表达，特别有带入感，而rap呢，要啥没啥，像姆爷这种情感虽然强烈，但听起来像在喋喋不休地骂人。我超爱摇滚，但始终get不到哪怕一点点喜欢rap的点。 |
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其实大家都讨厌垃圾，而每种风格里的垃圾占比决定了它在别人眼里的形象。 |
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呵呵，玩摇滚的不喜欢rap? rap算老几啊，哪儿轮的到这种玩意儿进入rocker的鄙视链啊？ 摇滚自己的分类就有无数种，硬摇，慢摇，垃圾摇，金属，重金属，死亡金属，等等等等，我鄙视其他的分类还来不及呢，哪儿有空鄙视rap这种货色？ 还有，鄙视链一般都是越复杂的鄙视越简单的。 爵士的鄙视摇滚的有一句经典的话，爵士是用1000个和弦在3个人面前表演，摇滚是用3个和弦在1000个人面前表演。到了rap，得，干脆连那3个和弦都省了，就剩嘴皮子利不利索了。其实我一直没搞明白，中国的rap和以前要饭的数来宝有什么区别，除了说的快一点之外。 统一回复一下，题主问的是玩摇滚的人对RAP的看法。本人作为一个从上个世纪就开始玩琴的某不知名乐队前主音吉他，自认为算得上题主问题里的玩摇滚的人。 对我们这种老炮来说，RAP就是个垃圾。当然了，这也就是我们这帮夕阳西去的老东西们对新生事物的厌恶而已，颇有些万般皆下品唯有读书高的穷酸味。 至于攻击我的，那也很正常。毕竟摇滚是个日薄西山的玩意儿，而RAP正当红。但是抱歉，在我心目中摇滚就是芭蕾舞，就算脱衣舞看的人再多，再受欢迎，跳芭蕾的也不会把跳脱衣舞的放进鄙视链。 |
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我是吉他英雄时代的人，对一种基本毫无器乐演奏的音乐类型当然不感兴趣。 |
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为什么要在粪坑里面找米饭呢？当一个主打律动与节奏的音乐形式，9成以上的作品缺乏这些最本质的东西，更别说为了强行押韵写出的哪些哈批歌词。。。还有题材普遍存在严重的同质化，整体音乐制作水平在所有音乐中也属于最粗糙的一批。 而且很明显现在的RAP的技术方向是走歪的，中文相比英文在音乐上唯一的优势就是更强的顿挫与节奏感，同样的一段flow节奏，中文相比英文就是更容易弄出鼓点一般的节奏感，而现在大多数说唱反而是走着用英文的方式唱中文。起码在我认知中RAP不是主打旋律的音乐，他就不应该学者Blues 爵士这种律动音乐模糊吐字的方式唱。 节奏与律动也是，国内音乐环境是重旋律轻律动环境，但是 RAPPER 不是标榜自己非主流吗？一堆劣质 RAPPER 听他唱就是一辈子没见过节拍器的，别说三连音附点了，16分音符都踩不准是什么垃圾。。。。。更别说律动了，本身 RAPPER 本身的演唱动态就比较小了，重拍分不清是常态。而且一堆喜欢玩快嘴的，同样的一段节奏BPM越快律动越差，加上前面说的问题，最后产出的东西难听啊。 |
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太傻逼了 大部分 大陆流行这些 歌曲气质 小布尔乔亚的矫情 或者 高中辍学生的中二 写歌完全靠原始的动物性本能般的情绪 表达的内容多亦是 看不惯这个那个我最屌云云（部分） … 但凡多看点书 用脑子审视一下思考一下 也不会那么傻逼 再说一次 大部分 然后看到大部分这样雀食容易影响对一个群体的看法 这种音乐形式的话也不太感兴趣 也不反感 |
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因为玩摇滚的觉得别人都是傻逼。 |
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省流：摇滚比较重视器乐，Rap不。 |
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我个人瞎猜测，你所谓的“玩摇滚”的，可能只是很多弹吉他的吉他手们不喜欢rap，因为rap里吉他成分不多，刺激不到吉他手们。但是我不相信一个贝斯手或者一个鼓手会拒绝rap拒绝嘻哈，本来都是玩律动的，很容易跟着就嗨起来了 |
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说个实话吧 因为付出同等精力下 rapper曹丕比滚子人容易 |
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我rock和rap都听 中国最喜欢的说唱是in3 。因为后来也没有这类东西了，就找不到好玩的听了。in3有个成员是学古典的，似乎在交响乐团吹单簧管，还是央音的来着，记不清了。 后来综艺嘻哈这波属于新时代的年轻人。不评论。但觉着也挺好。每一代年轻人都有自己的表达方式。这是现代自由文明的标志之一。 只不过听摇滚的不听rap，最恰当的比方是听粤剧的，听二人转，估计就不太喜欢。表达方式和艺术手段以及音乐词汇，完全不同。不喜欢是正常的。喜欢才奇怪 宏观而言，不同听觉艺术的欣赏，共性并不多。 |
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在任何圈子顶级的人都是牛逼的 都能做出上乘的作品 叫嚣玩摇滚的人他们只是比较脏、比较傻、吃不上饭而已 而叫嚣玩rap 民谣的他们基本上是骗子、为下半身而活的怪物 傻子可是骗子可爱多了 |
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个人没有特意不喜欢，只是不喜欢技术不好的rap。比如虽然在圈内被黑成翔的nu-metal，我就十分喜欢几个代表性乐队： Limp Bizkit、Rage Against the Machine、Linkin Park、Slipknot 等。 抛开金属歌迷对他们的的模式化成见，这几个乐队的vocal都十分优秀，歌词连贯，技术过硬，律动准确，变化合理。从创作和技术角度上来讲，真的没有可以黑的点。只要律动ok，作品过硬，我是乐于欣赏说唱乐的。 但国内还说唱行业由于门槛低、审查制度、资本过度运作、疯狂饭圈儿化等众所周知的原因，还没走上正道就已经被打压或商品化了，看得上眼的作品实在没有。 真怀念五道口还刮着沙尘暴，嘴里含着一口黄土听阴三儿的日子。 |
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