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[人物音乐]陶喆与周杰伦音乐上的造诣谁更高？ |
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如题，不比名气影响力，只是对音乐，对艺术的水平，这两者哪个更强一些？ |
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我就提一句话 陶喆是美籍华人 王力宏也是美籍华人 林俊杰是新加坡人 你能想到的所有才华上，音乐造诣上可以媲美周杰伦的，都是从小到大接受西方完整音乐教育的人。他们从小泡在布鲁斯和灵魂乐里，耳濡目染了西方的和声和节奏感 而我们大中国人里，只有一个周杰伦横空出世，凭借自己的天赋和努力傲视群雄。 纵使王力宏的作曲更科班，陶喆的和声更完美 我站周杰伦 |
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A. 论旋律达到的听触感，周杰伦。 周杰伦有三项达到华语流行金字塔尖的能力值： 1.旋律性，即旋律达到的悦耳度，即听感，记忆点。这是主观感性的，也是客观的。 在我看来，在旋律性一栏，他并列华语流行史上第一。另外三位分别是罗大佑、郭峰（公益歌曲双王），以及F.I.R.的陈建宁（04年王炸首专不是徒有虚名）。 我之前讲过，周杰伦的创作惯用手法主要体现在：级进，恰到好处的节奏切分，回旋，和弦经过音构成外部音的关系。一段乐句，如果换上不同的节奏切分形式或和声，它的表现形式将会完全变种。 王力宏有一首带有funk元素的作品叫《放开你的心》，单看旋律确实是五声音阶，然而副歌是带有半音滑音的R&B唱法，伴奏旋律也是大量的非五声音阶，和声甚至出现一水的小调七和弦表现形式，旋律走向也不是中国风标志性的大二小三度级进型。还有主歌部分有半音阶和离调出现，怎么看都不算是严格的五声。但在五声占比大面积出现，创作出西式流行风格主导的歌，还有那一段钢琴solo，这一点真是让人惊叹。 说回周杰伦的旋律性。 |
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和弦更换处用未解决和弦触发后续动机，重音用相应和弦所对应主和弦外部音作旋律解决。 黑线部分我们不难发现，旋律的进行模式为大小二度衔接的级进。 “屋顶”之间的部分、“左右”的右、“的天空”这几处，和弦的小调属性和大调属性往复出现夹杂进行，和弦和旋律的搭配让动机处于进行中，而级进戛然而止，在未解决的模式下同时出现反向的级进。此时色彩出现了大小调和弦和旋律上下行双起伏，让整体性的延续进行变得顺畅。 周杰伦的歌曲，出现过大量的切分音，而切分音的目的，一则为断句节奏服务，再则为和弦转化及和弦外音旋律的动机延续而服务。 “本来讨厌下雨的天空，直到听见有人说爱我”这句，在第一段和第二段登场的方式大有不同。“空”在第一段的呈现形式处于前拍，而第二段的呈现形式则处于后拍。 《爷爷泡的茶》、《止战之殇》、《飘移》都存在更明显的切分断句，延音的限量使用使得歌曲呈现的色彩更具阶段性。 和弦更换处用未解决和弦触发后续动机，重音用相应和弦所对应主和弦外部音作旋律解决，是周杰伦作曲的最大亮点。 让动机处于进行未完成状态，完成歌曲各段落之间的整体性，无论在和弦（大多数）的选择还是旋律的搭配上，都有值得称道的一面。色彩呈现的丰富变化，方能调动听者的兴致。 继续用这首《你听得到》举例，换做本调（括号内为和弦及所在主和弦的三个音），和弦则是如此排布—— 4（Dm:2 4 6） 321 1（E：3 5# 7）2 321 3（Am：6 1 3）3 71 2（Amadd9：6 1 3）1 1（Am：613） 7（D7sus4：2 4# 6）665 5（Dm7:2 4 6）321 2（Csus2：1 3 5）3 35 5（Dm7）332 2116 5（G：5 7 2）2 不难发现，在这短短4小节之内，出现的10个和弦转化，除了首尾部分的2个必需的主和弦搭配，8个和弦出现了6次和弦外音点。 此四者，在旋律进行通畅的前提下完成一个，已经是华语平均线之上创作人的水准。 而周杰伦在旋律进行通畅前提下完成四者全部，并保有超水平旋律性。 在此基础上，周杰伦还有一点提升旋律性的优势，那就是常用和声走向。比如，1645，156341251，4536251等万能和弦及其变种形式的运用。 2.曲风涉猎的广度以及宽泛程度，和王力宏并列头名。 所谓“广度”，则是指个人作品中所涉及的音乐风格元素的量级，小到acid jazz，bossanova，ragtime，New Orleans Jazz，和风，中国风这些细枝末节。大到R&B，hip-hop，britpop这些老字号的大流派在周杰伦的作品中都有所展现。论及宽泛程度，他多种风格，都有一条完整时间线之下的纵向代表作，例如： 暗黑元素+说唱元素：威廉古堡-以父之名-止战之殇-夜曲-夜的第七章-乔克叔叔-四季列车-窃爱-床边故事 中国风流行元素：东风破-发如雪-千里之外-菊花台-青花瓷-兰亭序-烟花易冷-红尘客栈-天涯过客（《娘子》无论和声还是旋律都偏立体化，布鲁斯痕迹重，和五声音阶出入甚远） 带有中国风元素的说唱：双截棍-龙拳-双刀-乱舞春秋-将军-本草纲目-霍元甲-黄金甲-无双 R&B:龙卷风-爱在西元前-暗号-园游会-我不配-给我一首歌的时间 顺便谈一下王力宏，从01年专辑《唯一》主打抒情摇滚+说唱开始，每张专辑都具备着鲜明的专辑主线在里边： 03年，《不可思议》，R&B+爵士 04年，《心中的日月》，国风元素说唱+R&B+抒情摇滚 05年，《盖世英雄》，国风元素说唱+R&B+舞曲 07年，《改变自己》，抒情摇滚+R&B+说唱 08年，《心跳》，抒情摇滚 从涉猎风格来看，周王陶三人各有神通之处。 从风格分布来看，周杰伦、王力宏代表作较为宽泛，陶喆相对集中在R&B和摇滚。 3.音乐形态的鲜明感和多重性，周杰伦是独一号的存在。 周杰伦的歌迷如此庞大的主要原因，就是所谓的“天马行空”。如果详细代入周杰伦的创作生涯去解构，只能用音乐形态这个词去解释。 周杰伦可能是有史以来在作品命题立意上玩得最到位的了，从前七张专辑的立意上，甚至单从歌名来看，便可稍见端倪。在作词角度看，对应的就是方文山老师，抓命题作文不，填词，简直无缝对接。 说回周杰伦的作品，谈及音乐形态。 《斗牛》——篮球。《三年二班》——乒乓球。《印第安老斑鸠》这首爵士说唱的前奏旁白。《完美主义》用双钢琴前奏甚至把自己的名字写到歌里的不可思议。《双截棍》中国武术题材，二胡金属伴奏和钢琴间奏。《威廉古堡》暗黑题材，虫鸣和钟响拉开序幕，管风琴结尾。《半兽人》恢弘大气的游戏bgm题材，前奏让人耳目一新的弦乐。《以父之名》教父题材，意大利歌剧间奏过场。《七里香》青春题材，风铃声打开耳道。《乱舞春秋》三国游戏题材，八段式以及前段作后段和声、最经典的鸡排饭加个蛋。《蓝色风暴》格里高利圣咏开头。《爷爷泡的茶》弘扬茶文化的题材，单音重复主歌。《爱在西元前》讲述过去《同一种调调》的双间奏以及后段间奏的探戈。 这些元素，配上可口不讲道理好听的旋律，无疑为当年娱乐信息渠道匮乏社会中的青少年，拉开了“真正属于青春该有模样”的闸门。 不讲理的旋律性和鲜明的音乐形态多重性，构成了一个完整的周杰伦。 B. 论旋律和声搭配写作的复杂度，陶喆。 陶喆所成长的音乐环境是相对完善化，西方爵士/布鲁斯体系下的十二音体系，无疑为陶喆日后的创作积累了丰富的养分。 你从陶喆的很多作品，尤其是早期作品中， |
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C. 论节奏感的把握程度，周杰伦。 D. 论编曲等考验细节层次的功力，陶喆。 今天就到这，有空续更，但愿不会断片。 最后还是那句话，假如你学写歌创作，追求难度选陶喆，追求好听选周杰伦。 |
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#感谢题主抛出来，非常好的问题，非常对的比较对象！# 周陶二人都是我非常欣赏的音乐人，他俩的音乐我都听过且这些年不知循环了多少遍。就音乐性上而言，杰伦相对得到了一个中肯的历史地位，不论是业内还是大众；而陶喆却没有，他在业内获得的地位远高于在大众。客观来说，放眼整个华语流行乐坛，仅就音乐性和个人能力而言，陶喆与周杰伦几乎堪称并列双雄，两人对华语乐坛都有开创性贡献。但综合各方面来说，周杰伦明显更为成功。陶粉周粉都先别激动先别喷，且耐心往下看。 |
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音乐是艺术，不是数学，不是非对即错不是非黑即白。听音乐有客观性也有主观性，客观性是指你自己的音乐素养，你能否听到作者的表达和他的技艺；主观性是指你对某一曲风或音高音色或歌者外形人设等的偏好。那么显然 音乐人很难排出个一二三，但却可以分出多个档次。同档次里的音乐人如果你还非要排名，那就只能添加更多的限制条件，否则就只是你的主观性在作祟了。这个世界本就是不公平的，如同社会人均收入的不平衡一样，音乐人的天赋和才华也是分布非常不均的，且呈金字塔状，往往越是上层档次的人数越少。最少有时是一人，但更多时候是几人并列。如同唐诗里，李白和杜甫显然是并列的双雄，只是偏重的细分领域不同，如果非要笼统分高低，只能说是你自己的主观偏好。一个成熟的听众，应该能把以上这些区分开来看，攫取有益于自己或使自己愉快的部分。 ………………………………………… “周杰伦”三个字对华语乐坛代表着什么，我想80 90及00年代的人会有相对清晰的认识。他是横跨时代的音乐人，也是时代造就的天王巨星。他的成就不再赘述，杰迷们都说烂了，他也是我最喜欢的音乐人之一。就像他自己唱的，要做音乐上的皇帝，显然他几乎是做到了。杰伦的音乐私以为他的前两专非常有意思，艺术成就非常之高。Jay和范特西绝对是华语乐坛的巅峰之作和杰伦的立名之作，首首经典。这2专如同开局连甩王炸，不论是曲风的创新，唱法的创新，概念范围的拓展，旋律的耐听，节奏的精巧，歌词的贴切，等等，无不达到一流水准。所以他连夺金曲奖最佳专辑是能理解的。后面，他还有一张专辑也达到巅峰，就是叶惠美。但叶惠美和前两专相比，能感觉出来更成熟，或者说更规范，多带了点商业化市场化的气味，但同时保持了整专的极高水准。前两专是真正的横空出世的毛头小子的感觉，那时杰伦才二十出头，憋着一肚子才华急于向世界证明，他单纯他前卫他傲气，他对自己的音乐有足够的信心，他恨不能把所有的灵感都灌进专辑里，他需要平地一声雷的效果。所以前两专你细听会发现有些粗糙但瑕不掩瑜，反而像是完美宝石上的斑点让你觉得他是那么的真实，他的才华是那么的深厚。熟悉周杰伦的乐迷相信从前两专能深刻感受到一种蓬勃的生命力，一种年轻感，一种天然去雕饰的原始美，美得随意又有趣。《完美主义》《娘子》《斗牛》《黑色幽默》《反方向的钟》《爸我回来了》《忍者》《对不起》《威廉古堡》《双节棍》等体现得尤为充分。这些歌里你能明显感受到杰伦那份乐坛独有的节奏感，那些旋律rap的断句，那些反差却产生舒适的乐器搭配。杰伦第三专八度空间仍非常优秀 风格路数延续前两专，但私以为整体水平稍欠，但不乏惊艳之作，例如《分裂》《火车叨位去》。杰伦没有拿到年度最佳专辑的三连，奋而憋大招来年再放出王炸叶惠美。乐迷其实多少该感谢下03年那届金曲奖评委 哈哈。叶惠美能看到杰伦的雄心和不服输的品性，拿作品讲话，叶惠美和前三专明显能感受到改变，叶惠美里的杰伦褪去些青涩，多了点成熟。杰伦将音乐性和市场性结合得非常好，取得大成功，也为后面诸多的专辑打造出了一个标杆或参照物。因此叶惠美的意义非凡，此后的诸多专辑都能看到其影子。综合来看，个人认为周杰伦音乐成就最高的专辑仅Jay 范特西 叶惠美。然后稍逊半筹的有八度空间 七里香 十一月的肖邦，这些专辑几乎都可以顺序播放不想切歌，其它专相对就稍逊一筹了。但这一筹也仅对他自己的巅峰之作而言，周的所有专辑在乐坛都具有一流水准，这一点是值得肯定的。 轮到陶喆了。陶喆在乐坛的综合地位是要逊色周杰伦的，这没什么好说的；但就音乐人来说，陶丝毫不弱于周，他俩只是细分领域上各有所长罢了。陶欠缺的是作为天王巨星和偶像的加持及在大众尤其是年轻人里的综合影响力，他的音乐在业内认可度毋庸置疑，他是许多音乐人(包括但不限于周笔畅 李荣浩 Tank 胡彦斌 汪苏泷等等)的启蒙者或者说偶像，号称影响了一代音乐人。周杰伦是非常佩服陶喆的，尤其是周早年的采访提到陶喆是非常肯定他作为音乐人的才华的 评价很高，还被封过“小陶喆”。那时周很年轻 相对单纯，说话的可信度很高较少参杂商业互吹，能看到他话语里那种英雄惜英雄的感觉，周也在电视节目和演唱会演唱过陶的歌曲。陶喆是美籍华人，他的音乐深受欧美的影响，功底深厚，因此他的R&B就显得非常纯正，转音非常自然，旋律悦耳丝滑。他的首专David Tao(蓝专)一战封神，席卷华语乐坛，让R&B这一欧美主流曲风立足并逐步成为了华语乐坛主流之一至今，被封华语R&B教父。蓝专之前的华语乐坛已经缺乏新鲜血液很久了，陶喆的出现让乐坛惊喜不已。从蓝专里可以深切感受到陶喆成熟的音乐理念、厚积薄发的音乐功底。陶喆演唱功力堪称行走的CD(周杰伦语)，他的歌别人唱出来总感觉不对味儿。《飞机场10点半》《沙滩》《望春风》《流沙》《十七岁》《再见以前先说再见》值得循环。接着陶喆第二专I’m ok(黄专)则展现了他大展拳脚的野心，黄专在丝滑的R&B曲风外大胆融入摇滚 国乐 电音等诸多元素，尤其是他自己大爱的摇滚。使得黄专更具有张力 更富激情的一面。《找自己》《I’m ok》《普通朋友》《小镇姑娘》等。最后是乐坛天花板之一的黑色柳丁(黑专)，应该说该专是陶喆最成熟的一专，风格多样，且融入了陶喆关注的社会问题，探讨人生哲理的思考。至此，陶喆在乐坛的地位完全树立，就是顶尖级别。后面的专辑虽然仍旧高水准，也不乏神作，但整体跟前三专比逊色不少。 ………………………………………… 接下来综合对比下周陶二人。值得注意，他俩的共同点很多，但共同点里又各有特色。 首先，他俩都是不可多得的优秀的全能音乐人的身份，而不仅仅是歌手。演唱 作曲 作词 编曲 制作等，都长期由自己担任。在多面手方面，陶喆是强于杰伦的，陶喆对自己专辑的把控程度更高，事必躬亲，尤其是强迫症扣细节。杰伦更多是作为制作人把控整体脉络和效果。但这是他二人比较相对而言，相比其它音乐人，他俩都算是非常高的全流程参与度了。 系统音乐素养方面，二人半斤八两。周杰伦是淡江中学的，大学没考上。文化水平有限，但多年来主修钢琴和古典乐，算半个科班出身吧。而陶喆则是走野路子，没有经过科班训练，仅仅是良好的家庭音乐环境熏陶和欧美音乐环境熏陶，自己摸索，自学成才。他俩都属于自带天赋与勤奋，老天爷赏饭吃。 乐器才艺方面，两人都非常厉害。但周杰伦强于陶喆。杰伦的钢琴非常厉害，在流行音乐人里算出类拔萃了。另外，还会大提琴，古筝，吉他，笛子，架子鼓，萨克斯等等非常多。陶喆则偏爱吉他，也会其它乐器但不如杰伦丰富或熟练。纵观整个周陶的作曲和演出，周相当多的歌是用钢琴演奏的，陶则更多用吉他演奏。钢琴和吉他是他俩各自作品里的重要基因。 作曲方面，二人整体旗鼓相当，但杰伦稍胜陶喆。他俩几乎所有作品都是自己作曲，但奈何周杰伦高产啊，所以数量上陶喆明显少于杰伦，但质量上基本持平，因为杰伦单曲的质量波动大于陶喆，陶喆的作曲在质量上几乎都是顶尖级的，周董的顶尖级作曲的数量大于或等于陶喆的，但还有大量的非顶尖的作曲存在。另外，作曲的原创性方面，就已有的资料来看，杰伦也稍胜陶喆。杰伦的作曲借鉴或致敬前辈作品的屈指可数，如果有更多也是对古典音乐的借鉴(如《琴伤》)。而陶喆的部分旋律能找到借鉴欧美流行音乐人的地方(如《爱很简单》)，尽管也不多。杰伦的借鉴更隐蔽(或者只是我对古典乐不熟悉)，陶喆的则更有迹可循。强调一点，二人都是有基本创作自律的，抄袭是不存在的。他们的借鉴首先量不多，且都是巧妙处理后为已曲服务的。当然，二人也都为乐坛的其它歌手写过歌，甚至是同一人写。例如，他俩都给张惠妹 陈小春等写过。只是周董的曲量太大，且大多还成了其它歌手的代表作。这方面 杰伦堪称劳模，业内作曲奶牛 。也因此，周董在业内的人缘是好于陶喆的，毕竟乐善好施嘛，给前辈给同辈给晚辈 到处送歌。另一个，在代表作的作曲技术上，我认为陶喆一个字 更“顺”，更丝滑，更重旋律的连贯性，即使转音也转得非常妙 不突兀。而杰伦的特色在于更有“灵气”，略怪，更重节奏的跳跃性。陶喆更擅长R&B，转音；杰伦更擅长风格粘合，Melody Rap。特色的，陶喆尤其还擅长那种波动相对不大的，或者变化较为平滑的音乐，但却旋律牛爆，非常动情，尤其是岁数大一点后听(如《她的歌》《Catherine》《2Night 藏爱》)。而杰伦则更擅长那种主副歌(即低谷 高潮)较为明显，波动稍大的，往往还常在主歌副歌间加了“桥”作过渡连接，这样的桥可以是一段小旋律或一段rap，整首旋律的丰富度很高。甚至还有双副歌，8段旋律，二重唱 三重唱等炫技(如《她的睫毛》《乱舞春秋》《以父之名》)。如果说陶喆是低调的奢华，成熟婉转；杰伦则是高调的丰富，灵动变幻。杰伦有相当多节奏紧凑耐听的独门快歌，而陶喆则更喜欢搞点欧美摇滚放克。总体而言，杰伦涉猎的曲风多于陶喆，玩广度；陶喆则喜欢琢磨细节，玩深度。这也导致这两人的音乐理念略有差别，杰伦追求质量的同时一直有制霸乐坛的野心，他整个生涯几乎每年一专的情况下还保持着顶级或一流质量，不得不感叹是天纵奇才。而陶喆更有音乐人的范儿类似自负文人的傲骨，不轻易向市场妥协，做自己认为厉害的音乐，充分用音乐表达自己想传达给世界的东西，也因此由于政治原因被禁了部分歌曲。陶喆做音乐龟毛，慢工出细活，宁缺毋滥。所以陶喆发专速度比杰伦慢不少，大概两三年一专，这样在热度曝光度上自然比不上杰伦了。也正是由于作曲风格，擅长的细分领域以及音乐理念的种种差异，导致周杰伦更受15至25的年轻人喜欢，这些青春男女更容易接受杰伦那种简单纯纯的校园恋爱《星晴》《简单爱》《晴天》朗朗上口，以及酷酷的鸭舌帽rap《爸 我回来了》《双节棍》。要体会到陶喆表达的成人男女恋爱里的纠缠情感《爱我还是她》《Melody》以及社会问题的关切《Dear god》《讨厌红楼梦》，可能就得大多25岁后有一定阅历后了。这都造成周杰伦更受年轻人的狂热追逐。更要命的事，周杰伦自叶惠美专辑起每专一首超高水准的中国风歌曲，更是俘获了广大中老年听众的耳朵，这使得杰伦真正做到了男女老少通吃 。而陶喆虽然也有中国风的佳作，且质量不输杰伦，但还是老毛病：数量少，发表速度慢。 编曲方面，两人都是一流水准。但陶喆强于杰伦。陶喆几乎都是独立编曲，而且还往往编出不同版本，吹毛求疵。演唱作曲编曲制作外加半个作词，几乎算一手包办了。杰伦虽然也有不少水平一流的独立编曲，但代表作里大多还是御用编曲三巨头在操刀(钟兴民 林迈可 洪敬尧)，虽然杰迷们也多次提到周董作为制作人，对编曲也有较大话语权，且往往会给编曲人大致的编曲方向，作曲demo附着编曲痕迹，等等来证明杰伦的编曲实力在线，但毕竟没有事必躬亲，编曲人栏没有联名(以周董性格就是默认编曲的大部分功劳不在自己)，更别谈如陶喆般强迫症编曲，所以周董的歌编曲风格显然更多样(三位资深编曲人各掏绝活儿背书 质量没得说)，风格各异，水平极高，进一步强化了杰伦的作品。而陶喆强在以一己之力便可打磨出整体效果不输周董的诸多作品，虽然动作慢些，数量少些。 作词上，二人也是半斤八两，但周董略胜陶喆。一个是中学毕业的半文盲，一个是侵泡在加州的ABC，显然中华文学功底 遣词造句都不咋滴。周董作品里优秀的词作大量依赖方文山和黄俊郎，当然自己也有几首厉害的词作，如《梯田》《稻香》《分裂》，明显可见杰伦的好词胜在立意和整体风格，而少有文山那般娟秀的文笔。陶喆则更喜欢和娃娃姐探讨共同作词(猜想部分是由陶喆来直白叙述想法和情感，娃娃来遣词造句)，当然不乏诸多佳作，但陶喆较少单独作词。 制作人能力上，我认为两人也是伯仲之间，他们都交出了足以震动乐坛的巅峰之作。周的Jay 范特西 叶惠美，陶的蓝黄黑三专。 以上是两人单纯的音乐能力上的简单比较或区分。可见，二人的能力都非常全面，细分领域各有擅长，很难拉开较大差距。陶喆的创作高度和周杰伦的创作高度应该都达到了这个时代华语流行乐的天花板，且都是出道即巅峰，且都能连续输出顶级作品，至少从90年后的音乐人里仅仅这两位而已。但不得不说周杰伦的创作广度更大以及持续性更强，而陶喆的创作完整度更高，事必躬亲。 ………………………………………… 接下来说说个人音乐能力之外，闲谈下音乐人范畴内的事。 成名历程上，两人颇为相似，都是首专即王炸，一鸣惊人，如同重磅炸弹。然后紧接着连续用顶级质量的专辑轰炸乐坛。 周杰伦和陶喆都作为顶级音乐人，但周董背后有一个非常厉害的团队加持，编曲三巨头和顶级作词人方文山以及宣发团队，使得周杰伦能够取众人之长为所用，提高专辑制作的效率，维持高质量还能一年一专。陶喆显然更多的是自己单打独斗，细细打磨。就这一点而言，周杰伦的音乐团队和商业价值就明显大于陶喆。 还有非常重要的一点就是周杰伦的个人形象要好于陶喆，他更具有偶像属性。虽然他俩都不是靠脸吃饭，但不的不说杰伦还是略胜陶喆，陶喆也大胆自黑过自己，因为怕形象拖后腿都没敢把清晰头像放进首专 。还有一个就是个人性格，杰伦年纪更小，出道正值青春年华，更富有朝气，更贴近年轻人。且杰伦的很多无意识的动作和口头禅也更符合年轻人耍酷的心理需求。杰伦的自信和傲气更外露，感觉更霸气。陶喆则稍年长，更有欧美味儿做派，嘴里常夹英文单词，性格随和而内敛，没有杰伦那种霸气外露。以上这些都导致年轻人更追捧周杰伦，这是一个正向反馈，又激励杰伦持续写出更多好音乐，有动力巩固市场。 最后在个人道德人品上，就目前来看(娱乐圈的事，真真假假以后也难保证)，杰伦是远强于陶喆的。陶喆的PPT事件是其作为公众人物一生的黑点，反观杰伦却是大孝子(以妈妈名字叶惠美做专辑，写《听妈妈的话》)、好丈夫(教堂婚礼 探班昆凌 秀恩爱 )、好父亲形象(为女儿写歌，有家庭后发专频率直线下降)，还有非常重要的爱国主义形象(常说华语音乐是最屌的，自己是中国人，定型三古三新的中国风音乐风格)。这些闪光的形象都让他收获的各个年龄阶段各个社会阶层的庞大粉丝量成为无可争议的顶流。连中国官方文艺界都多次为他背书为他站台，因为官方也需要这样一个顶尖音乐人来弘扬正能量和主旋律，周杰伦在一代人里的号召力恐怖，他太符合了。如此又形成了正向促进，进一步巩固了他的乐坛地位。 陶喆是屈指可数在个人音乐能力上几乎不输周杰伦的人。但他创作的速度，曲风的广度，团队的实力，个人的形象，性格与人品，等等这些都是弱于周杰伦，有些甚至大幅落后。千禧年头十年的机会窗口就这么一次，毫无疑问是周杰伦抓住了，他成为了时代的宠儿，他成为了这段华语音乐历史的代言人，他成为了华语乐坛最后的天王巨星。 ………………………………………… 在谈到周陶时，不得不再提到一个音乐人，那就是最近闹离婚搞得人设崩塌的王力宏。私人品德的事我不关心，难说真假，清官难断家务事，娱乐圈太复杂了太污浊了。仅就个人音乐能力而言，我认为力宏的实力仅稍逊杰伦和陶喆半档。当年他们仨号称华语流行乐三驾马车是实至名归的。力宏也是全能型音乐人，作曲编曲制作一体机。他系统音乐素养更好，标准的科班出身的高材生。精通各类乐器，小提琴 钢琴 吉他都非常厉害。但个人认为力宏在关键的作曲方面逊色于周陶，在旋律上不如陶喆那么丝滑那么抓耳，在节奏上又不如杰伦那么天马行空，这就导致在耐听度上稍稍逊色。且力宏在作曲的原创性上也稍逊陶，更不如周，他的歌采风借鉴的痕迹相对更多点(强调一下也绝不是抄袭)。另外力宏作曲的水准波动更大于周陶，他作曲的量也非常大，逊于周董，大于陶喆，但顶级作品的量是不如周陶的。独立编曲能力上，力宏倒是媲美陶喆，略胜杰伦。制作上，力宏也是没得说，与周陶一并跻身顶级。力宏的巅峰之作私以为是《不可思议》《心中的日月》《盖世英雄》三专。但首先这三专的耐听度总体不及周陶的三神专，于我而言难说首首经典。其次，例如《不可思议》堪称最洋味儿十足的神专，但部分水准炸裂的歌曲如《你和我》《Not your average Thug》却不是独立作曲。当然力宏的非常大的优势就是外形俊郎，相比周陶做偶像的资本厚太多。 在周陶王仨人之后，大家通常会提林俊杰，说他是四人组守门员 。但个人认为严格来说，他在个人音乐实力上较之周陶王还差点火候。王力宏和林俊杰之间是有明显档次区分的。一句话，林俊杰缺乏足以震动华语乐坛的神专，也缺乏在作曲编曲或唱法上的开创性贡献(陶喆掀起R&B大潮，周杰伦完成嘻哈rap本土化及定义新中国风，王力宏自创chinked out风格(虽然类似自娱自乐))，没有改变过华语乐坛的风向。虽然JJ粉会不爽，但我还是要说，虽然这丝毫不影响我也常爱听JJ的诸多优秀的音乐，JJ也是我非常喜欢的音乐人之一。 而周陶王里。个人音乐实力上，周陶在伯仲间，两人各有长短，周陶皆略强于王。但一旦扩大到比较三人专辑或作品，则周略强于陶(强在顶级和一流作品的数量)，陶强于王。如果再扩大到三人对华语乐坛的影响力，则周明显强于陶，陶强于王。 ………………………………………… 综上，我想大家对周陶王尤其是周陶二人会有一个基本的比较了。当然，这是我的一家之言，不权威也不尽全对，权当各位参考。音乐这东西本来就无法避免主观性，所谓文无第一，武无第二嘛。 最后希望大家不要引战也不要互喷。听众的素质对乐坛有着至关重要的作用。听众是音乐的消费者，是音乐的选择者，一定要拥有基本的音乐素养。只有成熟的包容的音乐素养好的听众越多，乐坛才有可能发展得更好，须知咱们听众才是音乐人赖以生存的土壤，好的土壤才有可能长出参天大树。否则即使有天才的音乐人，有先进高效的音乐产业，没有听众就没有市场，就没有基础依托，上面的一切就是空中楼阁，不可能生存发展。也因此，那些责怪华语乐坛式微，责怪顶级音乐人划水的人，其实很大的问题在听众而不在音乐人，是你们的耳朵在过滤音乐人，一定程度上是你们选择了当前的音乐人。 我们应该庆幸时代同时出现了周杰伦与陶喆，他们巅峰时期的听众是多么的幸福。他俩的音乐造诣绝对对得起听众和他们的乐坛历史地位。他俩的音乐作品也绝对值得大家的喜爱与学习。愿往后的华语流行乐坛能再多出现几个周陶这般才华的音乐人就好了 |
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实名反对高赞那个以国籍和身份进行论证的回答，甚至感觉他在混淆视听，故意模糊大陆和台湾的区别。 周杰伦所在的台湾和大陆曾经完全是两个世界，所谓大中国世界的说法至少在音乐环境上毫无意义。 台湾的西化程度并不比新加坡低，而且日本化程度相当高，受日本音乐的影响非常深远。所以周杰伦这样的天才，也不是在如大陆一般贫瘠的音乐环境里诞生的。他的成长环境并没有比另几个人差多少，而且肯定比同期的大陆人好太多太多。 相比之下，陶喆也是15岁才离开的台湾的。而林俊杰所在的新加坡，音乐环境上相比于台湾也没什么优势。当然王力宏确实是个土生土长的美国人。 |
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陶喆写不来《以父之名》《止战之殇》《夜的第七章》这种歌。 但周杰伦目前也写不出《Dear God》《黑色柳丁》《沙滩》。 只能说八个字： 伯仲之间，各有千秋。 |
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如果从和声学角度切入，陶喆的属于西方爵士乐、蓝调、Soul那个体系，单独从这个体系切入周杰伦玩不过陶喆，周杰伦整体偏向古典、日本流行和声的体系。 不过周杰伦也有《娘子》《迷迭香》这种西方体系的，也有《双截棍》《龙拳》《懦夫》这种摇滚乐riff连复段体系的，编曲风格跨度非常大，是陶喆比不了的，陶喆做中国风也是Soul的味儿。 陶喆的优点在于每首歌都能听出大量细节感，每一首都很用心，编曲制作都很花心思，时隔多年依然能听出用了当时最好的技术手段去呈现。 周杰伦优质作品很多很多，很水的歌曲也非常多，很多歌一看就没用心做，周杰伦很多歌曲的后期制作让人一言难尽。………………………………………………………………………… 2020年7月17日更新 很多人想知道杰伦的制作问题出在哪里，哪里不好，于是我专门来补充回答一下。 第一张第二张专辑因为杰伦还没钱，所以除了《黑色幽默》《安静》几首钢琴实录，其他编曲基本都是midi制作的，导致歌曲音色的midi味儿特别重，比如第二张《范特西》里面的《对不起》，因为没有预算实录，所以编曲做了很多妥协，用吉他音源编写，做成偏Hiphop风格的编曲，避开所有实录环节节约预算。第二张赚钱后，第三张《八度空间》依然存在很多midi味儿太重的问题，比如《米兰的小铁匠》，最近的歌曲《等你下课》《说好不哭》都有很多的人声修音问题，修音存在不准的问题，还有很多和声声部与主人声没有对齐的低级错误，同时也有人声与伴奏贴合度低的问题。摇滚风格方面从《十一月的肖邦》之后就越来越不走心了，前5张《懦夫》《双截棍》《龙拳》《借口》《困兽之斗》《一路向北》都有很多可圈可点之处，后续的同类型作品都缺乏真情实感，《英雄》《黄金甲》《说走就走》《四季列车》不走心。 制作方面《叶惠美》《七里香》明显是非常用心的，比如《双刀》的弦乐就录制的非常好。但最近几张不论创意，想法，制作，混音都下滑非常严重。 另一个问题就是对比，和大陆地区对比，和欧美地区对比。这几年大陆地区音频制作水平发展很快，很多一线制作人，混音师的水平我认为已经超过港台很多大咖制作人，而且他们现在也都在大陆挣钱吃饭，定居生活在大陆。比如最近几年张艺兴，gai，华晨宇，陈粒，单纯从音乐录制质量，混音质量是比杰伦最近几张单曲要好的。和欧美方向，比如吴亦凡，lady gaga，Daft punk，单纯比混音，基本可以吊打杰伦的混音的。 杰伦的歌曲主要胜在符合亚洲人喜欢的旋律美，日系的和声，让人有文化亲切感，还有就是天马行空的创意，流行音乐想法为王，后期环节确实一言难行，职业混音师都明白他的混音什么质量，职业编曲人也都明白他专辑的音色问题与妥协，当时软件制作时代刚开始，很多问题算是时代与预算的妥协产物，后来赚钱了依然这么做，就是很大的问题了。 |
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说实话网上很多这种问题最后都是一场骂战，我其实觉得很多比较两个人的既没听懂陶喆也没听懂周杰伦，他们音乐的表达上真的不一样，再看看两个人近几年在网络平台的分享，至少个人觉得陶喆对于音乐喜爱和造诣是可以从他分享的视频看出的，音乐上很多东西他都知道比较全面。 ——————————————————— 新增一些想法，每次这种问题，总会有些西化本土化的争论。个人觉得，华语流行音乐就是受西方音乐影响的这是不可否认的。周他从小学习钢琴，古典乐对他影响更多；陶喆是受披头士，皇后这些乐队影响更大。再说到一些中国风，五音阶之类的，本人不太懂专业，说一下个人感受吧，个人是不太喜欢中国风这种说法，因为现在很多音乐感觉是为了中国风而中国风。我个人可能更在意一些氛围感和骨子里那种劲，比如90年代的摇滚，个人感觉就很中国，即使没有民乐没有什么古风的词，但一听就觉得这是中国人的表达方式，是种很抽象的感觉不太好解释。 ——————————————————— 普通听众，谈乐理编曲肯定是业余的，我的出发点更多的是个人感受。周从小学习钢琴，陶喆算是自学成才加上他父亲的培养，但两个人的从小的音乐环境肯定是良好的，周有母亲的倾心培养，陶的父母都是文艺工作者，从小耳濡目染。 周杰伦现在的地位才华，影响力和歌曲覆盖率都是公认的，这也没什么好说的，以下只是我个人看法。 抛开题主说的人气，影响力，传唱度这些，从音乐的造诣，对待音乐的态度，和对音乐的理解，专业素养个人更偏向陶喆。 从普通听众的角度感觉陶喆的创作真的是鬼才，他的音乐有种特立独行的感觉，加上他的专辑基本除了词，作曲，编曲，和声乐器基本都是他一手包办，更像个制作人。周杰伦的作品，听多以后，感觉他是有自己的框架那种，就是感觉有种规律的感觉自成一派更pop一点。两个人的音乐都很有自己的特色，但是周杰伦的音乐确实更抓耳更酷更青春一些，这也是他的歌更有传唱度一些。很多人拿两个人比较，但我觉得两个人风格差别还是很大的，毕竟两个人有10岁的年龄差，对音乐的想法和理解肯定是不一样的，只要把两个人的歌多听一些，看过一些现场就能发现两个人对音乐的表达和展现完全不一样，而且你把陶喆的歌听完，你会发现他很多音乐类型的玩过了，只不过他量少所以大家只会把印象定在R&B（光l'm ok这张就涵盖了摇滚，乡村音乐，电子舞曲，说唱，雷鬼等）。还有如果你是两个人都听过，其实完全可以发现陶喆的专辑所表达更成熟一些，更有深度温度一点，周杰伦整体更青春点，更天马行空一些，一个是在天上飞，一个是在贴地飞行。 周杰伦他优秀的作品有很多，我现在听的他的歌大多是早中期的歌，年龄偏大以后会更喜欢陶喆歌里带给我的感觉很成人世界，很私人化。陶喆的歌给我的感觉就是不会包装的那么好看，但我就要把最真实的表现出来那些批判，情欲，自嘲，幽默，风骚浪荡等全都表现出来，有些表达也是直接露骨，所以他的专辑每张都会被禁一两首歌，也真的不好传唱。而且陶喆的编曲和声对于我个人来说真的惊艳。周杰伦有些作品也是公认了的，比如以父之名，夜的第七章，娘子，三年二班，威廉古堡等等，但有一些作品我会觉得给我重复的感觉。周还给我一个很深的印象，就是他的MV，喜欢黑帮戏或者是比较酷比较孤傲的角色，比如搁浅，退后，以父之名，最后的战役，四面楚歌等，他好像蛮喜欢有些剧情的。个人对周的歌很少会有特别的感受，可能是因为我很早就是开始听周，虽然不算粉但我听周杰伦的时间绝对比陶喆多（我小学六年级就听到了双截棍，学生时代也是只知周杰伦，对DT的了解真的还不如一些网络歌手，后来05年超级女生的时候才听到陶喆的歌，2020年才完整听陶喆），而且最早听到是双截棍，龙拳之类的歌，他歌给我的感觉就是酷，青春，单纯的觉得好听，听旋律。而且我很怪的是他自己作词的作品我反而更有共鸣比如分裂。在网易云看过一个评论，听周杰伦会回到青春，听陶喆感觉的是三十而立的温柔坚韧。个人觉得周更像一个偶像，他把音乐性和商业性结合的最好。而陶更像一个音乐人（对于大众也许听过他的歌，但对于他这个人他的创作不怎么了解）。（ps：对于词，我觉得是对旋律编曲的翻译，是让大多数不懂乐理的人直观的对音乐的感受。但我觉得对于原创音乐人更多应该去关注音乐本身。） 我是最近分别把两个人的soulpower和无与伦比演唱会看了，两个人公认的最经典的演唱会。soulpower感觉就是纯粹的享受音乐，没有舞美也没有嘉宾 ，所有的歌都从新编曲，乐手和声都表现很完美，所有人都沉入其中。杰伦的无与伦比综合效果更好一点，也是一场经典的演唱会，但音乐性上我觉得soulpower更好一点，也是因为这个因素个人比较偏向陶喆一点，而且个人觉得巅峰的陶喆音色和唱功（其实两个人在声乐方面都算是靠先天优势）更好，当然如果你更喜欢视觉听觉的双重享受无与伦比做的更完善。另外听两个人同样四十岁做的音乐，个人也更偏向陶喆一点。最后说到音乐素养，我想一首歌光录音室版就能做四个版本（沙滩），像望春风所有能听到的声音都是他自己一轨一轨录的，我想这可以算是一名很有职业素养的音乐人了，再看看现况，我个人觉得陶喆也许淡出大众视野，但可以在分享的视频里看到，他对于音乐一直有在学习专研。 |
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哦啊啊哎哎（手指比划）啊啊哦哦啊啊哎哎哦啊哦大嘎达嘎达嘎达嘎达噶大嘎哒嘎达嘎达 得 得 得 得 得 得 得 得 端dua 端dua 陶喆能有这种的Freestyle，周杰伦再怎么牛逼依然无法在我心中超越他。 |
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陶喆和周杰伦真要相比的话，很难选择。 周杰伦专辑高产，因为其制作团队很完整，被吴宗宪挖掘后直接成为公司头牌，团队当时虽然不出名但都是一腔热血在做音乐；老板吴宗宪作为当时台湾的当红炸子鸡，周杰伦跟着他妥妥的曝光量，而且也和其他艺人有更多的合作空间达成友谊； JAY合作的人有：徐若瑄、方文山、洪敬尧、钟兴民。 范特西合作的人有：徐若瑄、方文山、洪敬尧、钟兴民、林迈可。 八度空间合作的人有：方文山、许世昌、刘耕宏（咻比嘟哗）、林迈可、洪敬尧、钟兴民。 叶惠美合作的人有：黄俊郎、方文山、曾郁婷（阿尔法企划）、徐若瑄、洪敬尧、钟兴民、林迈可 七里香合作的人有：方文山、黄俊郎、宋健彰（弹头）、刘耕宏、洪敬尧、钟兴民、蔡科俊 11月的肖邦合作的人有：方文山、宋健彰（弹头）、黄俊郎、林迈可、洪敬尧、钟兴民、蔡科俊 依然范特西合作的人有：方文山、宋健彰（弹头）、黄俊郎、钟兴民、洪敬尧、林迈可、蔡科俊 自此周杰伦神专结束，标志着阿尔法世代。 周杰伦自94年就开始关注到陶喆，此时周杰伦还在上国中，听The party《乐派体》（看到作曲作词就有陶喆），周杰伦刚参加选秀是模仿的张学友唱《男人是很好骗的》（那年代模仿张学友很正常），此时是1998年。 从没有人这么说过，但仅是我个人的观点，陶喆是周杰伦最大的贵人。不是因为陶喆帮助了周杰伦，只是陶喆作为案例获得了市场的认可。 陶喆在1997年的12月，发行了自己的首张音乐专辑《DAVID TAO》，后大获市场成功。之前有唱R&B的歌手吗？有，杜德伟、庾澄庆等唱过的人很多，实际上陶喆自1993年开始做幕后，给周葆元、The Party、左安安、L.A.Boys、罗百吉、杨采妮、Babes、陈淑桦、陶晶莹、孙耀威、郑中基、杜德伟、林志彬、HU LA HU都写过歌，不乏有R&B，但是市场反馈着实很一般，并不是主流，所以这就解释了为什么周杰伦出道路线是模仿张学友，实际上王力宏出道也是模仿张学友（《情敌贝多芬》），像罗志祥是模仿郭富城，复刻成功的路径总是最捷径嘛。 但是市场出现了新的变化，陶喆的出现开始影响未来华语音乐的走向，如果说《DAVID TAO》只是一次偶然，那么1999年出世且卖43万张销量的《I‘m OK》则是爆杀，这张专辑对于周杰伦本人或是阿尔法公司都是震撼的，里面充满了乡村、摇滚、R&B、雷鬼等多个风格，也让后续阿尔法团队针对周杰伦的专辑定下了多元化的企划目标。 周杰伦刚出道时被人津津乐道的是《星晴》《黑色幽默》，二年级时《双截棍》《爱在西元前》《忍者》开始席卷华语区。陶喆的长时间不发片让喜好此类音乐的人疯狂找同品质的优秀作品，所以，只要你喜欢陶喆大概率也喜欢周杰伦，当年周杰伦还被称小陶喆嘛。 陶喆，1969年，比周杰伦大了十岁，1993年开始做幕后，1997年从开始自己发片出专辑，2003年才开始第一次大的巡回演唱会Soul Power（I‘m OK那个太小型了也没有巡回），相比之下周杰伦2002年就开始The One巡回演唱会了，你可以说吴宗宪坑了周杰伦，但是吴宗宪公司真是把周杰伦全方面的打造。相比阿尔法，逍客是真的拉垮…… David Tao合作的人有：娃娃 I'm OK合作的人有：娃娃 黑色柳丁合作的人有：娃娃、Brad Olynyk（大学乐队的成员，就是合作个雏形demo）、朱敬然 乐之路（4首新歌）合作的人有：娃娃 想挣陶喆的钱，着实不容易，亏着陶喆美国呆的太久语文水平不行，相较于周杰伦的“豪华团队”，陶喆的“难产”似乎也有正当理由。况且周杰伦其实还是挺乖宝宝的，在和吴宗宪闹矛盾之前，公司派下来的任务真是保质保量的完成，当时唱片公司发专辑一年一张甚至一年两张是常态，阿尔法这种商业公司会给周杰伦压力的，相比之下，逍客对于陶喆就无奈得多，这和陶喆个人的叛逆心理也有关，陶喆比周杰伦更是一种富有想法的人，他会选择拍摄音乐纪录片《11号产房》，而公司不提出周杰伦个人不会有想法的。 周杰伦是自幼学习古典音乐，弹钢琴，作曲能力很强，有时对于接触欧美新鲜事物不多，但90年代千禧年很多ABC回台湾带来了新的气象，周杰伦像海绵一样不断吸收并改进，是个学习能力很快的人，比如之后的《花海》等，还是不断的学习吸收。 相比之下这块属于陶喆的短板，他本身没有周杰伦那种绝对音感，参加综艺节目《天赐的声音》拿出手机APP判断选手唱到E Key。虽然出身父母都和音乐戏曲沾些关系，但是他自己并没有受到过系统性的学习，在大学学习的心理学和电影，业余时间也就是组建乐队的水平，好在陶喆喜爱音乐，在乐器行打工，自己也有预留很多音乐的唱片和素材（《11号产房》中我不让你们拍那段），也就解释了陶喆为什么编曲上非常的强。综艺龙兄虎弟有一段直接震撼费玉清，也让陈奕迅呆如“喽啰”。 周杰伦和陶喆都是能在华语乐坛留下名字的人，有时我也在想，过去“纵贯线”可以集罗大佑、周华健、李宗盛、张震岳为团队，未来再出现“高铁线”集周杰伦、陶喆、王力宏和我组队，何尝不会又在华语乐坛再次叱咤风云呢？ |
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不说谁造诣更高，因为我本身是老陶粉，杰伦成就更高，音乐素养也更高（陶喆是野路子，没系统学过音乐，高中才开始练吉他，虽说是音乐世家，但父母也真没往这方面去培养他；杰伦虽说“高中毕业”，但起码是专门的音乐学院，从小也有各种古典乐器底子），但我私心更喜欢陶喆。 说到杰伦曲风比陶喆多，真的是一种谬传。把陶所有的歌包括写给别人的歌听完后，发现其实能玩的他都玩过，但为什么会有这样的感觉呢？因为杰伦的音乐内核有hip hop的影响，喜欢mix各种元素，把很多风格放在一首歌里，音乐也力求创造自己独一无二的风格，做别人没做过的，比如懦夫，新金属说唱，还有后来产出的土耳其冰淇淋，就和他歌词说的一样。 而陶喆，其实也会很多的风格招式，但往往不会把这些放在同一个菜篮子里。我认为他的本质是摇滚，他更注重音乐的表达。但和很多中文歌表达主要依靠歌词不一样的是，他不在中文环境下长大，所以他的表达都是依靠编曲、唱腔。为了准确表达某一种情感、诉说某一段故事、描绘某一幅画面，他会选取最合适的风格、Tone，再利用他多变的唱腔去表达。比如沙滩，总共有五个版本，却描绘了五种味道的沙滩，足以说明陶喆的音乐表达能力。比如钢琴版的是湿冷的小海滩，心情是阴郁的；吉他版是正午烈日炙烤下的沙滩，传递的情绪是沉闷压抑的；accapella版是午后海滩边玩耍，凉爽的海风吹过，是轻松惬意的；而和吴庆隆合作的现场版却更加冷更加抑郁。所以陶喆强调“less is more”，他的歌很少有那些很多元素揉杂一听很厉害的，但也会有一些自己的小创意，以及每首歌都有的“利落的表达”和“流畅精致的听感”。 |
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看soul power之前，是周杰伦。陶喆是谁？不太了解，成天哼哼唧唧的。 看soul power之后，卧槽！陶喆就是神， 花开当折直需摘↑↓←→哦哦耶耶！！！ |
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以一个纯听众的角度回答 前言：我从大一开始按照周王陶的顺序系统性的听所有录音室专辑，因此对周没有青春校园加分。周高强度听了大半年，王听了小半年，后续几年一直听陶，同时断断续续的听方。上述4人所有专辑都听过无数次，不存在张口就来。 周：重旋律且高强度商业化，第四张专辑后水的很，但保持专辑中有一首是专业性的（土耳其冰淇淋，免费教学录像带这类），但人气远不如告白气球这类重旋律水编曲小甜歌，反衬出周市场下沉带来商业上的很成功。 1年一张专辑保证热度（团队很重要，词和编曲基本上靠别人，周主要负责作曲，如此分工是周维持出专速度的关键），前期专辑精品代表上限，告白气球这类贴近校园恋爱的代表传播。苞米都集中在后者，纯度很逆天。 王：前期很水，获得创作权给出巅峰专辑不可思议后是漫长的下坡路，后续心中的日月算是专业性和商业化综合比较好的专辑（参考周八度空间，陶太平盛世）。但总体不够贴近校园，出专辑速度慢，人气不够高。 陶：幕后转台前的时间太晚，相对轻旋律重编曲（流沙和沙滩是对照组，再次说明了传播上旋律比编曲重要）。前期3年一张专辑，质量上很高，而且基本上自己创作（词靠娃娃，重弦乐单曲靠吴庆隆），个人认为同前四张专辑质量陶比周强。 蓝专：纯粹的情爱+rnb。 黄专：一首歌一种风格。（杰伦首专模仿了这点但没学专辑完整性，可惜）陶开始输出自己的价值观（马戏团）。 黑专：流行摇滚打底（平克的味道很浓）+半张专辑的人文关怀/价值观输出+欢快的后半张专辑提升情绪。整张专辑很陶喆：rnb是皮，摇滚是骨。 灰专：陶商业化的开始，陶喆大陆传播最广的专辑（同样是嘲讽狗仔队，陶比周更成人诙谐。乔克叔叔和马戏团的对比也是印证了这点） 综上所述陶比周少了团队+时代的差错（台海关系）+不够校园化。 方：比陶喆更实验性，更自由。 总结：周可以是很多中国听众的领路人，但他不是天花板可以止步对音乐的探索，同理陶喆也不是。世界上有很多好音乐，陶喆带我了解摇滚，从此接触摇滚的很多流派。我对平克藩篱之钟很喜欢（受陶喆影响人文关怀在我这里加分很多），同时眼光回到同年华语最佳摇滚专辑《台北卡拉OK我》，了解张雨生的同时比出华语和世界的差距。小日子商业化做的很好的宇多田光，在编曲上周有明显的差距，得知听众上的差距。主打实验性音乐的椎名林檎在小日子有很大的受众，这在华语是不敢想象的。 数摇代表大象体操，当代rnb丁世光、袁娅维...哪有什么华语乐坛已死，只有故步自封的井底之蛙信息蚕房抱团罢了。 |
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首先在我心中这是华语乐坛TOP2唱作人！！很难分出胜负，但是如果一定硬要掰一掰的话，就斗胆分享下个人观点。 旋律创作：杰伦胜，华语乐坛第一人，伸手就来，出口成章，老天爷赏饭吃，领先陶喆力宏蛮多的，更短的生涯为其他歌手写了那么多金曲。 编曲能力：陶喆胜，陶喆的歌一般除了朱敬然吴庆隆打一点辅助，编曲都是自己独立完成的前提下金曲频出：找自己 普通朋友 苏三说 黑色柳丁等，杰伦编曲也是水准之上，但金曲没这么多，三巨头团队光芒太耀眼了，后期主要都给雨勋老师负责。 和声编写：陶喆胜，一句话，陶喆和声能听高潮， 尤其是多轨叠音堪称华语乐坛一绝，随着旋律即兴发挥时胡彦斌都得哭…… 全局制作： 陶喆胜，对整首歌从第一秒到最后一秒的把控上陶喆是绝对绝对主宰掌控，毕竟编曲和声都是自己，每一段都是精心设计，鼓点怎么进来什么效果，吉他什么味道怎么弹，和声哪段怎么断和人声什么关系处处都藏不住的满满的高级感，建议看他的B站音乐产房，他说自己醉心于和声编写和乐器音色，这上面带来的成就感很多时候要超过人声旋律…… 巅峰时长： 杰伦胜出一大截，出道二十二年能拿出十张神专，从03年叶惠美开始就锁定了华语乐坛最受欢迎男歌手身份到现在快二十年了；陶喆太平盛世后跌下神坛了，但前四章是真的硬啊，甚至只比三张的话也不怕杰伦。 唱功比较： 陶喆胜，妈妈遗传的嗓子真的是绝，那个现场张嘴就来的真假音转换YYDS……尤其03年之前的现场，都特么要超越CD了！ 乐坛影响（对音乐制作圈来说）： 陶喆胜，毕竟是话语乐坛第一个把RNB引进并且取得成功并造成广泛影响力的歌手，有RNB教父的美誉，并且影响了太多音乐人(林俊杰李荣浩胡彦斌周笔畅汪苏泷TANK……)，把音乐制作人的地位上升了一个大台阶，17年首专二十周年纪念音乐会上小半个乐坛都要致敬。 音乐受众： 杰伦胜，男女老少人皆爱之，几亿人迷了二十年！！陶喆的歌身边观察下来对于部分群体还是有点曲高和寡。 结论： "音乐上的造诣" ，如果指创造音乐旋律，那杰伦是话语乐坛第一人，对音乐这门艺术来说，最最最重要的就是创作，旋律的创作（写歌）这个论据上讲杰伦就是华语乐坛里造诣上的第一人，第二名难以望其项背的那种；这个造诣如果指音乐制作，整首歌全局设计编排，陶喆应该在杰伦之上，是更好的音乐制作人。但是有一点要强调，正因杰伦旺盛的旋律创作使得他没花那么多心思在编曲和制作上（碰巧又有他完全放心的三巨头和雨勋团队），所以我们也不知道如果杰伦每年少写几首歌更醉心于编排设计的话他的制作人身份会不会超越陶喆！！ |
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我认为是陶喆，因为陶喆有六座金曲奖 你们可能不知道六座金曲奖意味着什么，我来给你们解释一下： 周杰伦15座，陶喆6座，众所周知金曲奖没什么权威性，所以6>15 但是为什么陶喆大于王力宏林俊杰呢？因为金曲奖还是有一些权威性的，可以作为参考，所以强于王林 所以得到结论：6在金曲奖数量里是最大的数字 况且，陶喆收听量最低，众所周知，收听量越少越高级，那周杰伦都是口水歌，所以陶喆造诣更高，强于周杰伦 还有，鉴于某位陶喆粉丝认为强于和吊打是一个概念，所以直接快进到：陶喆吊打周杰伦 |
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身体是最诚实的， 小时候不知道陶喆，音乐启蒙确实是周杰伦，后来就是林俊杰王力宏啦，也听一些英语和日语 自从高中听了大经理后惊为天人，从此以后每天高强度陶喆，一天不听就浑身难受，别人的歌都听不入耳了 现在一唱歌就怪叫，ohyeah 根本停不下来 我也不知道为啥，可能我注定是陶老大的人吧 |
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注：以下内容都是以两位最巅峰时期的状态来进行分析。就从曲、词、编曲、live及作品深度这几个点探讨一下吧，纯属个人观点 曲：平 周，思路天马行空，无论什么曲风，乐感几乎无懈可击，与其独有的演唱风格完美融合 陶，思路清晰明了，同样也是所有曲风，可以根据脑海中所设想的雏形经过精雕细琢，最后完美呈现 词：周 略胜（自己写的，不是方文山或者娃娃姐） 周，第一张到七里香为止，巅峰，词曲的融合度极高，立意也很有深度与态度（例娘子、爸，我回来了、梯田、外婆等），后续持续不断下降 陶：前4张专里，少部分，巅峰，值得称赞的是陶喆虽然大部分作词都是娃娃完成，但是几乎在创作过程中都会与娃娃姐一起探讨，一首歌想表达的方向、思路、立意深度，把自己所有的想法拿出来与娃娃一起完成。后续专持续不断下降 编曲：陶 略胜 周，看到大多题友都说什么周没怎么参与编曲，且非学院派出身，但这并不能证明人家编曲不行啊。周的编曲同样是天马行空，超前可能还真没那么超前，但其强大的乐感想故意编不好都难呀 陶，同样，也非学院派出身，但同样也是天赋异禀的选手，加上出道前长期幕后制作工作的加持，编曲对陶来说真的是小儿科，且陶的音乐态度力求完美，每次在专辑或是live上的编曲都呈现出崭新的一版 Live：陶 大胜 周，无与伦比？陶，SoulPower？ 这个就去回看下两位的整场演出录像就好了，其中有个人开挂了，没啥好比的，这是天生的，没办法 关键是两人现在都倒嗓了，哈哈哈哈哈 作品深度：平 周：有那么一部分人，总说周是口水歌，自己默默笑笑，别理那些人就行了。周巅峰期一些歌曲的作品深度是很值得称赞的，有批判，有升华，有讽刺，还有少部分情歌也有着相当不错的立意 陶：陶的作品，牛就牛在，他想表达什么东西，他能很清晰的通过歌曲传递出来，不论是美好的、黑暗的、悲伤的还是开心的，其中，巅峰时期也不乏对于社会的批判性甚至对于人们在日常生活中所感悟的真谛 综上，个人认为两位都是非常有自己思想、态度并且才华超量溢出的音乐人。在音乐上的造诣属于同一高度，但不同维度而已 |
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首先，作为陶喆粉回答这个问题。只是说一下我对两人音乐的感性认识。 我的听歌经历是从小学到大学之前最爱周杰伦，作为女生比较爱他那些洋溢青春气息的慢情歌，会唱的大约有几十首，简单爱、搁浅、夜曲、发如雪、退后、轨迹、世界末日、枫、浪漫手机、白色风车、我不配等等，有些到现在还能记住歌词，甚至因为唱太多唱腔都和周有些像，可以说是典型的周杰伦覆盖整个青春。 上大学时爱上韩流组合，有一段时间特别爱听王菲，听的歌也大多是国外流行了，喜欢的类型偏blues和爵士，喜欢Adele、Alice keys、Norah Jones。对于周杰伦就突然没有那么热衷了。现在歌迷说周的快歌天马行空，遗憾的是我并没有听过几首。但必须要承认，周杰伦的旋律是真的抓耳，可以一小节就会让人觉得好听，听几遍就能记住旋律。 对于陶喆，以前的情感综艺经常有爱很简单，就觉得真的好听，初中时因为喜欢周笔畅听过普通朋友、爱我还是他，后来也有听过Susan说、月亮代表谁的心。但只是觉得好听并没有去深究歌手是谁，甚至因为在家里的盗版碟看到鬼这首歌有些阴影。大学时听过几天的寂寞的季节，后来也就再没听过陶喆的歌。直到2019年4、5月份吧，因为看到了周笔畅的一个综艺，又去看了她超女时的视频，然后看到她海选时唱的普通朋友，然后去听了陶喆的飞机场的10:30，然后彻底被迷住了。然后看了soul power，就彻底爱上了陶喆的音乐。 我是一个比较感性的人，属于人歌不分、偶像型听歌，一般先因为好歌喜欢一个歌手，然后再因为喜欢这个歌手去听他其他的歌。当然，如果听到的第一首歌没有那么吸引我去了解这个歌手的话，就没有下文了。对我来说，确实如很多人所说，周杰伦的歌比较适合年轻人，陶喆的歌比较适合30左右，而我正是18岁听周杰伦，28岁听陶喆。 因为很久没听周杰伦的歌，我已经差不多忘记当年听他的歌什么感觉了。陶喆的歌给我的感觉就是很纯粹，有纯粹情歌就是爱你、爱很简单，有抚慰人心angle、蝴蝶，有反映社会现实黑色柳丁、dear God、鬼（顺便说一句，作为新晋上班族来说，当年被吓到的鬼现在只觉得真实），有失恋绝对不能听的沙滩、流沙，有风流才子的心乱飞、讨厌红楼梦、今天没回家，还有味最正的R&B飞机场的10:30、普通朋友…… 从去年到现在飞机场听了300遍左右仍沉醉其中，很多时候都会想如果当年就听陶喆该多好，但可能青春期的我还是更喜欢听周杰伦的歌吧，只能说心境不同了。而且作为喜欢R&B曲风的我来说陶喆真的是宝藏。如一位答主所说，陶喆的歌感觉很私人化，值得细细品味，虽然只有七八张专辑，但给人一种很立体很真实的人物形象。编曲和声方面的完美主义可能也和他本人性格有关。娃娃的词也是平淡而又力量，和陶喆的音乐很适合。 还有作为一名声控来说，之前年纪小的时候喜欢沙哑低沉有磁性的声音，但陶喆的声音太温柔、太迷人了，他在歌里的唱腔、和声营造出一种氛围感。 还有，陶喆的soul power实在是太强。 总之，目前来说最爱听陶喆的歌，周杰伦的歌也还是觉得好听但不会刻意找来听。作为一个并不懂音乐的普通歌迷来说，能在合适的时间听到合适的歌手的音乐很幸福。作为陶喆粉来说，还希望他能再出新专辑。 |
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如果能沉下心，把陶喆专辑全听了，就不会有这个问题。 华语乐坛质量音乐造诣上能和陶喆扳手腕的人还不存在。 周杰伦都过不了王力宏这一关，更何况天花板陶喆。 杠精绕道，你杠你对。 97年的那张蓝砖放到现在回头看就好像陶喆拿了一把ak47来到了冷兵器时代，对于华语乐坛就是降维打击。 |
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不太喜欢比较，如果硬要比较的话。 作为学音乐的，我更喜欢陶喆，所以以下言论更倾向于陶喆。 个人感受来说，从比较 作品数量，获奖情况和传唱度，熟知度上来分析谁造诣高我觉得是最不musical，毕竟周董的歌大都朗朗上口，不像DT那么多转音，所以对大众来说好唱一些。 说点有点意思，但也没啥劲的，周杰伦自己都说有受陶喆的影响，但陶喆可没受Jay影响啊。他更早。 也不喜欢比较谁天赋高，两位都是极具天赋的，作品好也是必然的，都是天赋?环境?努力。Jay从小练钢琴，必不可少的都是些古典的钢琴曲，所以他的歌耐听，也是因为有古典的成分。DT在美国待了有些个年头了，受美国音乐的熏陶很多。 作曲上基本不分伯仲吧，Jay略胜一筹 编曲上DT完胜，毋庸置疑。 唱功上我觉得DT巅峰时期完胜Jay巅峰时期 尤其soul power 我忍不住听好多遍，觉得现场比CD还好听,他 freestyle 的和声全都很好听。 毕竟Soul power很多歌都有重新编曲的成分，他也会即兴。这种纯粹的音乐会的音乐性让我这个音乐迷非常满足。这场演唱会全程高能，我觉得整个华语乐坛的live这些年都少有。 很遗憾现在机能都退化了 Jay最新专辑最伟大的作品说实话没有一首我喜欢的。也许DT将来的作品也会像Jay一样不如早年的好听。都是很正常的现象。不过对我来说有就不错了。但最期待的还是能有优秀好听的新歌。 本人从小学到大学都在听周杰伦的歌，接触的早。DT 被人熟知的时候我好像还没出生，我长大后，DT也不活跃了，大学才广泛接触他歌。总之，也许是听过太多遍Jay的歌，会有一点点腻(毕竟他的大部分歌我都烂熟于心) 但听DT的不会腻，不知是不是听的遍数还没及jay的。也许是因为我更喜欢DT的音乐风格和编曲，也许是因为DT的几首歌更能唱到我心里吧，周董的歌仿佛就是我十几岁的青春，可到20多岁以后陶喆的歌占据了我的心，娃娃的歌词虽然质朴，但很让我走心，很喜欢回味。再加上DT对他音乐制作的“挑剔”，一首歌曲，各方面（歌词，旋律，编曲，律动）都优秀，更让我觉得他的音乐有力量，我听陶喆歌时也常常抱着学习的心态去听他的编曲，在我心里周董的歌停留在我心里的只有旋律而已。 DT可以是歌手，更是很优秀的音乐制作人，样样在行，很全能，可以说是真正意义上很会“玩”音乐的了。偏摇滚的黑色柳丁，抒情一些的寂寞的季节，还有其余一些R&B占多数成分的歌，各种风格满足了我这人的多种喜好。他的和声和从来不显得奇怪突兀的转音也都很棒。乐感，律动也是非常强。我个人也比较看重乐感，因为不是每个人都有且那么强的，是很看天赋的。 培养也比不过天赋的那种。 喜欢谁都是因人而异，不太想过多比较，因为两位的确都很喜欢，会听一辈子的那种。目前就是专门为了听他俩的歌开的绿钻。一直在期待他俩的新歌。尤其是这么长时间没发专辑的DT 不知猴年马月 再补充一下一些个人感受吧，总体来说，一，我迷陶喆的歌，二，我迷陶喆这个人。在音乐上，唱功，唱商，编曲，作曲，乐感，律动，和声，Soulpower那场演唱会的舞台表现力，live水平，吉他弹得好，钢琴也会，对做音乐追求完美，不被商业牵着走的那种个人态度，是我特别喜欢的。包括看他本人的一些访谈，做音乐啥的，都是非常非常的真诚，很real，在他身上我感受不到其他那些明星的那些人设，和那些不是发自内心的回答。他很有智慧，对待各种事情包括音乐上都有自己的想法，见解和态度，很聪明，智商情商高，UCLA的学霸，音乐上还这么有天赋。很难不爱。 |
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虽然也很喜欢Jay，对陶吉吉后期花边新闻觉得无语。但有一说一，黑色柳丁那张专辑能打到不行。特别是第二首晚间新闻+第三首Dear God的无缝衔接，至今在我心里，一战封神，华语乐坛无人可及。 |
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