[人物音乐] 为什么中国一直缺少乐队文化？

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[人物音乐]为什么中国一直缺少乐队文化？

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以日本为例轻音少女已经十几年了，今年来又有孤独摇滚、mygo、girls band cry等优秀的乐队番，可见其乐队文化的兴盛那么中国为什么一直很…

可能是太想进步，被现实的威压喘不过气罢了。

再次感谢各位迷子们的支持，有了第一个万赞回答。再补两张茜姨的照片吧。

更多内容详见本人INS或X。

日本动画里的各种文化都是依托于他们下午四点放学以后的社团活动的。
这个时候我们的高中生一般在上下午第二节课，后面还有第3、4节课，外加晚饭后的1到3个晚自习。
这种高强度课程安排，没哪个学业之外的文化能生存的。
不过没关系的，我们天朝有自己的做题家文化。
单从体量看，日本高中生轻音部、文艺部、美术部、戏剧社加起来都不够打的。
何为做题家文化，请看世界名画：《阿姨，我们来找你儿子讨论压轴题了》

别说中国，就是找遍全世界，也没有其他地方像日本这样玩的啊。
想知道答案还是需要去了解日本社会的，毕竟这些乐队番年年出新，排行榜上乐队组合也占据前排，这是一种社会现象，不是突然从石头里冒出来的。
你看到的轻音少女，孤独摇滚，mygo，有刺无刺这些动漫乐队也不是凭空就出现的，而是取材于现实，再加以美化和艺术加工才最终呈现。
和动画不一样的是，现实中虽然乐队组合很火，但全女乐队上限很低，甚至现在女solo都不太容易。
看看现实中的霓虹乐队是怎么建起来的，比如说从须贺悠衣（楠木灯）的成长经历看，
总体上看，东京的音乐氛围多少有点逆天，一个樱花妹的成长，中学时拆出来就是京吹两代人的奋斗，高中拆出来就是kirakira的学生乐队，毕业后拆出来就是走向分崩离析的沉重系。
因为家庭原因，这人从小被养成了姐控，人在成长期是会不自觉地模仿自己仰慕的人的，她也不例外。

她姐先去了初中，并加入了吹奏乐部，还加入了学生会。
进入吹奏部自然是离不开东京都吹奏乐联盟竞赛的，然而生活不是动画，努力不一定能翻盘，作为东京都下町里的郊区中学，使出浑身解数都没能摸到奖牌，最终在三年后抱着遗憾毕业离开学校。
虽然比赛不顺利，但是牢姐却成功当上了学生会会长。
姐姐加入吹奏部这件事也影响了妹妹，还在小学的妹妹也对铜管乐器产生了兴趣。
同时因为从小学开始就一直在当班长，进入了同一所初中，一进入初中就因为是前学生会长的妹妹这件事被老师和学生会关注，并且顺利被拐进了学生会和吹奏部。
吹奏部以小号最为惹人关注，其声音尤为突出，是乐团里当之无愧的大明星，她演奏的就是大明星乐器小号，三年间被狠狠的特训了，最终顺利带领这所名不见经传的偏远初中拿下校史上第一个东京都吹奏乐联赛金赏。

看这个安排表，这个吹奏部，工作量可不简单，不但安排上了每个工作日的下午四点到晚上六点半，甚至周末也要安排上，这种时间表，家长看到了还不得拍案而起？？？
请注意，即使勤奋到这种程度，学来的小号也是毫无用处的，要说有点助益就是live时能吹上一曲证明自己练过。
此外，没有了，吹了这么多年的小号，毫无用武之地，非要找点提升就是培养了不错的乐感打下了一些音乐功底。
被保送成了下一任学生会长后，就开始忙起来了，长期执掌学生会大权，养成了事无巨细都要全盘掌握才能安心的习惯。
于是天然妹系属性和支配属性就这么偶然的融合在一起。
这个时候，进入中二期，被人说了你受到了姐姐的影响呢。

听一样的音乐，学一样的乐器，进入一样的吹奏部，参加一样的比赛，担任一样的学生会长，这何止是受影响，简直完全没个性，这能忍？
成长期间模仿自己仰慕的人是很正常的，不如说这就是人类天性，但是任性也是妹妹的特权。所以她生气了，记仇了，这一记就是十年。
值得玩味的是，她的姐姐后来跑到欧亚大陆的最西端英国去了，她在机场上哭得死去活来，反倒是她的老姐一滴泪都没掉，这件事又被记了一笔。
虽说这样，后来陪牢姐去KTV，从SMAP的夜空ノムコウ开始，被她姐发现有点歌手天赋，后来又被怂恿去索尼歌手遴选试试。
迅速和过去没有个性的自己切割，开始努力追求展露个性，高中进入了整个东京都算是有名的重点高校后，发现自己不再是鹤立鸡群，学生会不再需要自己领导，学习上也不再显得出众。
颇有点小镇做题家到了大佬云集的省里后不知所措的感觉。
小号和吹奏乐部作为没有个性的产物，自然也属于被抛弃的行列，于是丢了小号，选择加入轻音乐部，很快就召集了贝斯手，吉他手，鼓手，自己则担任键盘手+主唱，组成四人乐队。
起初翻唱动画歌曲时还好，毕竟动画萌萌歌复现起来难度不算高，但后来也开始翻唱v曲，V曲最开始就是写给初音未来唱的，伴奏更是电子乐生成，对人类而言，有时难度偏高。这个学生乐队迎来了第一次打击，须贺悠衣发现自己没办法兼顾主唱和键盘，于是又招募了一个键盘手。
五人乐队，集合完毕。
平时在学校练习，准备每年一度的校园祭，有时也会去学校外面的livehouse参加拼盘演出，慢慢的甚至还有了粉丝，开得起小型专场live，时间就这样过去。
但是现实不会和漫画一样美满，最终在校园祭中，她们又迎来了第二轮打击，练习时间太少了，演奏并不完美，虽然主唱又一次被学生们评价为年度最佳，但整个乐队合起来却只能名列第四。乐器的练习需要时间，作为普通人，这个时间不会因为人的主观意志而变短。
高二夏，校园祭演出结束后，她没有径直回家，而且绕道去了索尼大楼。
这个校园祭安排也很有趣，作为校园乐队，每年最重要的就是校园祭，开在每年的9月第2个周末，连持续两天，入学在每年的四月，高考在每年的一月。

这也意味着，一般高三的校园祭也就是学生乐队的终结，剩下120天左右的时间，理论上好好备考还来得及。
问题是只为了一个校园祭，买一把相对很贵的乐器，冲到高考前120天，在国内这几乎是不可能被允许的。
到了高三，最终这个由主唱组建起来的乐队，在参加完最后一个竹早祭后，最终以主唱签约事务所，乐队成员忙着冲刺高考，大家不再有空参与乐队活动走向分崩离析。
下次再见，就是台上和台下的区别了。
而有这样的经历人，日本不知道有多少。
霓虹这边乐手出路是很广泛，因为基本所有演出都要求现场弹伴奏，甚至连综艺节目都要养自己的乐手，这给了乐手们巨大的栖息空间，把海量的乐手拉进了唱片公司的巡演利益链。
加上霓虹演唱会门票又便宜的很，基本都在3000-8000日元，以最低工资打工半天差不多就能买到，基本没有门槛，属于人人都可以参与的活动。
演唱会作为演奏和歌唱结合的集会，歌手和乐手有一荣俱荣、一损俱损的特性，比如椎名林檎火后，东京事变的队员们属于全部升天，个个在音乐界都打出了地位。
所以，作为一个乐手，跟对歌手是很重要的。

看到有回答说中国都住鸽子笼，在家搞乐队会被邻居安排震楼器，而在挪威等地少人稀的地方就不会，那我们看看不远处同样住鸽子笼的日本。

这是下北沢野兽邸（哼）附近的一处排练厅，乐队排练一小时1700円，以20的汇率合人民币85元/h。下北沢在东京世田谷区，地理位置类似北京四五环之间。

这是北京中关村附近的一处排练厅，人民币100元/h。
看起来好像两边排练室价格差不多，但是如果考虑人均收入：
以2023年为例，东京都平均年收入455万日元，每人每年收入可以支持一个乐队在下北沢排练2677小时；北京市平均年收入18.8万元人民币，每人每年收入可以支持一个乐队在中关村排练1880小时。
也就是说，从工资里拿出同样部分的费用花在乐队排练上，东京的音乐人比北京的音乐人排练时间多出了(2677-1880)/1880=42%的时间。
这还是不考虑两地人均工作时长、学生学习时长、人均收入达到当前水平的时间等因素，想想日本在50年前的经济水平基本就是现在这样，人民有钱有闲、不为未来担忧，就会想找事做，发现凑几个朋友去玩乐队的人均开销比去网吧都便宜，又发现花一顿拉面的钱就能看一次乐队演出，这催生不出乐队文化就有鬼了。
不过往积极的方面想，往后二三十年中国的音乐发展能摸着日本过河，或许中国也能有不错的乐队文化。

轻音少女已经十几年了
你还记不住平泽唯当年就要一万六的吉他是琴吹紬几乎白送的是吧？
律队的架子鼓是二手的 mio攒钱+蹲伊丽莎贝司降价蹲了整个初中
兴趣捏爱好捏时间咱就不提了
在国内搞乐队谁出钱？？
你以为个个都是梓喵家里客厅层高三米多接近四米啊

10.20
为什么看到这个远古回答的人突然就多了，本来只是个抖机灵的回答（对不起对不起
我觉得中国乐队文化缺的是大环境和成长土壤
现在真正的因为单纯喜欢而去坚持学一门乐器的小孩，应该挺少的吧
吉他和架子鼓的普及率还好（电吉他就不一定了），贝斯在很多三四线城市都是找不到机构去学的
加上学校音乐课的各种偷工减料形式化严重，很多人对乐理知识基本上一无所知
中国乐队文化的未来只能靠现在的新一代人，可在这个越来越卷的环境里，我们真的还会有精力去卷除了生活必须之外的事情吗
金钱时间环境都没有
甚至听歌的自由都没有

能有什么办法

小时候住在挪威，那个号称黑暗金属摇滚之乡的地方。
挪威面积是山东省二倍多，至于人口，五百来万，比烟台还少。
挪威夏天天气还不错，但满打满算就两个月。
其他月份，想见着太阳不太容易。
天寒地冻，地广人稀，当地学校基本没有作业，公司完全没有加班。
当地人除了繁衍后代，能干的事儿真的不多。
再说，邻居家在一公里外，你就算在家里吹唢呐，也没人投诉。
有时间，有空间，还有钱。整乐队那是自然而然的。
至于国内，你要在家里敲个架子鼓，估摸第二天邻居就得下单震楼器，

哥你真以为日本跟二次元里面的一样世界进入了大少女乐队时代啊？
你跟我说日本进入了大姛时代都比这个可信()
搁这做美少女吉他手会不会遇见喜欢石头的小企鹅的梦呢？实际上现实就是你是27大学没考上没碰见mmk乐队组不了一点

波奇酱那个年龄的高中生连吃饭的时间都没有，练琴的时间问上帝借吗？

没时间啊……
就这么简单又纯粹
日本高中生如果不打算卷，躺平的话是可以尽情享受青春的
不管是搞乐队还是谈恋爱，画漫画又或者是参加社团，任君选择
高中生想要考大学才需要卷，放学了去补习班或者自己回家卷。但也不需要太累，一般下午卷到晚上吃饭就差不多了
只有那些考东大的，才会选择跟国内的高中生一样的作息。那可是东大，考上东大=人生胜利不是说着玩玩的

石家庄人都永生了，你问我为什么缺少乐队文化？

我作为一个很烂的乐手，可以负责任的告诉你。
中国缺少的不是乐队文化，是非职业的乐队文化。
我在本地其实是玩过一阵街头乐队的，我是架子鼓手，架子鼓捡漏200块钱买的二手的，吉他主唱的吉他2400，贝斯手的贝斯4200。
我们这个配置已经很低啦，没有主音吉他，也没有键盘，起步资金就要七千了，而如果算原价的鼓，至少三个人要一万块钱。
而算上麦克风，音响，小几万打不住的。
而这个还算不上乐队，乐队起码你要有自己的原创歌曲吧。
电脑假设你已经有了，Cubas编曲用的破解版基本没花钱，vtc插件买了，虚拟乐器用的库乐队。
声卡你又得花个小几千吧。
沉没成本已经小几万了。
如果是一个以学生为主的乐队，你如果要玩乐队，起码你一个人要准备小几千。
这还不是最难的。
排练室，一个小时150块钱，这种情况下我还得预约！
一周至少你们要合练两三次吧，这就又小一千了。
办live，我在天津这种二线城市里，能在网上找到的live大概有七到八个左右，都是大live，小乐队去不了的，我之前去过一个小型live，偏僻的网络上几乎找不到，是因为我认识这个live里乐队的一个鼓手才知道天津还有这个地方。
我在看mygo时最惊讶的有三点。
第一，你们是真闲啊。
第二，你们这b水平live说去就去？
第三，你们的经费也是真充足。
而说实话，钱和人还真不是最大的问题。
最大的问题是时间。
以天津为例，放学时间是6点半，高中生基本上没有时间去进行别的活动了。
而日本的放学时间大约在四点之前，有充足的剩余时间。
我还没有说各种作业之类的。
连天津这种极其放松的地区，非职业乐队的道路基本上都被堵死了，那除了北上广深重庆成都外，可能其他地方的条件比天津更悲惨，学生乐队基本上从时间，人员以及资金上就被拦住了，这也是中国乐队文化缺少的源头。
我应该说是幸运的，通过自己的努力在音乐的路上前进了几步。
而不幸的是，这座中国排名前几的城市的繁华市区中，只有几支街头乐队，而我所在的乐队竟然还算高技术的，我这种业余都算不上的人都能混个一二，而那些比我技术强的多的人却因为学习，时间，资金无法发挥自己的能力。
中国从来不缺少职业乐队，也不缺少非职业乐队，更不缺少乐手，但我们也切实确实氛围，缺少街头乐队文化的氛围，缺少学生乐队的氛围，缺少小livehouse里演奏青涩但令人振奋乐曲的氛围，缺少着除了学习外的氛围，缺少着纯洁而不夹杂金钱的氛围。
——
byd，我的评价是乐队氛围没有就没有吧，现在中国最应该干的是基础教育。
我去玩乐队后，遇到了一堆人渣。
详情请看我之前写过的一篇文章，“你为什么退出乐队”

如果你认真观察就会发现，凡是休闲娱乐性质的文化活动，在国内一直都是缺乏的。倒不是法律明文禁止，而是这片土地上的人们似乎天生就厌恶休闲和娱乐。
就算人们不厌恶，都支持这些活动，但人们哪来时间搞？哪来时间去欣赏？

乐队大编，吉他×2，键盘×1，Bass×1，鼓×1，歌手主唱×1。
乐队小编，吉他×1，Bass×1，鼓×1，可能有歌手主唱。
共同点：都没有书记或者政委的位置。
评论区不是我关的！

口死那个石家庄人

就问你，放学有没有那种正经的社团活动
篮球足球棒球乐队滑板？
没群众基础聊啥上层建筑

孤独摇滚提到过她们要凑几万日元（小几千人民币）才能在虹夏家的livehouse办个演出，这笔钱要用来填那些卖不出去的票钱，而她们很自然地就决定打工平摊这个费用，这个设定还是很现实的。国内的话3～4个人去哪打工能凑个几百上千块（假设国内办live更便宜），在乐队刚成立时就准备办场live一次性全花掉？但是在日本任何一个市县打工挣1w日元（500rmb）都只要10小时工作。4个人每人干10小时就能4w日元（2000rmb），想办一次还是很容易的。
这只是算了经济账。国内学生还要上课、上早晚自习，寒暑假还要补课，没有时间去打工和练习演奏。这是算了时间的账。但你有没有想过为什么我们非要把时间用来卷学习？因为我们没有面向全体公民且行之有效的社会保障，必须卷学习进入数量有限的公私企事业单位才能够享受在现代社会中稳定生活的“福利”，在这种环境下厨师、服务员、快递员、骑手、垃圾回收、维修工这种维持社会运转所必要的工作都可能被强行说成“没出息”，什么家庭才能有走音乐道路的试错机会？我们最有试错成本的是恐怕公园里吹萨克斯的退休老大爷。

在2015年东方卫视的音乐综艺节目《中国之星》的一期节目上，痛仰乐队演唱了一首名叫《哪里有压迫，哪里就有反抗》的歌，电视上第一天首次直播那一期节目时有该乐队演唱那首歌的片段，第二天电视上重播时便没有那个片段了，网络上的也没有那个片段了。

就是单纯不符合国情罢了。
我觉得很多人都有个误解，就是乐队文化好像必须搞出来个什么成果一样，但对于大多数年轻人来说不就是个乐子么？
国内九十年代摇滚刚开始流行的时候大城市也有不少背着吉他满大街瞎弹瞎唱的，人家不也就是图个乐。
为什么国内后来不流行了，因为生态位让其他活动给占了，最典型的就是电竞。就国内平均的上课时间加上那么大的学习压力，高中之前哪有时间还让你几个人专门跑到个地方练习的，作业还写不写了？更别提买乐器还得单独花一笔钱，练起来又困难。
但电竞就不一样了，直接回家写完作业，YY一上随时就能开排，新手让老人随便带带，只要天赋不是特别差的有个十天半个月也就入门了，而且五黑匹配的也都是水平差不多的，你菜对面也菜。我高中那会儿最期待的就是周五放学了跟班里几个哥们vs开排或者对黑之类的，吃完饭直接就能搞起来，还很快乐。
但如果家里人不让玩游戏了，我就会拿出吉他练练，说白了就是纯代餐。弹吉他总比做题开心点。
到大学时间充裕了，所以其实大学玩乐队的挺多的，但还是那个问题，更多的人会选择打游戏这种娱乐方式。因为本质上来说，五黑赢对面和你组个乐队成功完成一首曲子都能提供满足感，但前者既方便又简单，所以选后者的就只能是那些真对音乐有追求的人了。
这么说吧，如果中国和日本这种国情调过来，那你看的那些动画台词就会变成
“为什么要选变体精灵”
“主C刷钱太拼命了”
“都怪我，都是因为我波了高地，所以祥子才没有来。”
“我是来结束这个战队的”
其实从这点上倒是能看出为什么mygo在电竞圈出圈了，因为确实从形制上有很多相似性，换句话说电竞战队就是我们这些人的“乐队文化”。

玩音乐是很符合1w小时定律的事情，但任何费时间的爱好在中国都非常奢侈，而乐队就更花时间了。
给大家算一笔时间账，大家对号入座看看能不能满足。
首先要玩乐队，至少要对一门乐器相对比较熟悉。
乐器学习时间：
入门：200h左右（基础流畅程度，能够演奏简单的流行歌曲）
中级：1000h左右（比较流畅演奏普通流行音乐，具备一定的即兴能力）
高级水平：2000h左右（有一定的演奏技巧，比较能玩好乐队的水平，普通人听起来很好的水平）
如果是无音乐基础的人学习乐器：一般来说，如果每天练习一个小时，大概需要6个月到1年的时间，才能熟练掌握基础技巧和简单的流行音乐曲目。这里面包括学习乐器的基本演奏技巧（如和弦、节奏、旋律等），以及在学习乐器的同时学习一些基本的乐理概念。注意，这里只是演奏简单的流行音乐。
当然不同的乐器会有一些差异，比如吉他等入门就相对简单，所以会乐器的人很大比例式会其他的人，因为大多数人的时间和热情能勉强学个民谣吉他。
而要熟练掌握更多的技巧，熟悉读谱，甚至即兴演奏和创造性编曲，达到高级水平就要更久了，基本上要2000h左右才能达到比较成熟的演奏者水平。
另外艺术学习还是比较特别的，第一它是一个学习性活动，第二又是艺术类活动，通常适合在精力充足、状态轻松的时候进行。比如我是成年之后学的钢琴，主观感知如果上班特别累了，下班之后是完全不想做这种学习、练习的。而会倾向看看电影电视剧这种更轻松的活，甚至做点刷锅洗碗的体力活都更舒服。
第二，乐器的学习时间是最好尽量连续的，尤其是在学习初期。一旦有事中断三两个月，又要花时间找回来感觉。如果你的学习时间比较间断，整体学习时间又需要延长。所以我学钢琴的时候，几百小时的练习时间最终效果可能抵不上学生时代百来小时的规律练习。
然后玩乐队又是一件很费时间的事情，乐队我没玩过，全当一个估算。
既然是乐队文化，那肯定主体还是大多数普通爱好者，非指职业乐手。如果一堆上面所说中级水平的玩家要想勉强完成个彼此配合熟悉的乐队，达到“玩乐队”的水平，几百个小时排练肯定是需要的。如果一周3小时排练，至少需要几十个周末才算玩乐队吧，而且还得是乐队成员都有空能约周末。
综合起来，如果想要将乐队当做爱好，并玩到一定水平有一定成就感。你需要至少连续几年平均每天有个把小时的乐器练习时间，平均每周有两三小时乐队排练时间。
我认为从完全不会乐器，到能成为乐队文化的一部分，能比较认真的玩乐队并获得成就感。至少需要两三千小时以上的，相对连续的，有精力的空闲时间投入。然而当前的社会环境下，无论是对学习压力巨大的学生，还是996的上班族来说，都是非常难满足的时间条件，尤其是有限的空闲时间还需要兼顾家庭和其他生活琐事的情况之下。
从时间投入来看，当下社会环境中，玩乐队无疑是非常奢侈的一种爱好。
但是如果我们人生中除了工作以外，还能有一个符合一万小时定律的爱好，能在我们离开工作之后的时光中充实我们的人生，让我们获得满足感、成就感，那将会是多么幸福的一种人生。
当然，如果90后都要996到接近70以后再退休，那其实有没有爱好也没那么重要了，因为将一生投入到社会发展的建设中已经足够使我们充实和荣誉。

多去看看音乐节1点钟到3点钟时间段的乐队
我怀疑都是自费来音乐节的
基本上都是一个风格
显示走音唱个几嗓子
然后开始说一些有的没的，看着很玄乎，狗屁不通的疼痛文学
最后叫个几下

国内一些乐队爱好者经常开贝斯笑话我以为只是开玩笑而已，没想到他们是真的觉得贝斯手没什么用

中国缺少的是官场文化和酒桌文化以外的一切文化

个人感觉：
轻音少女不知道，也许是真靠乐队火的。
孤独摇滚是靠乐队火的？不是靠波奇酱的各种社恐行为？
mygo是靠乐队火的？不是靠回旋镖和各种扭曲？
gbc是靠乐队火的？不是因为op（片头曲）掺了冰？
乐队只是故事发生之时将众人联系在一起的工具。你甚至可以符合国情把乐队换成施工队（比如mygo二创：打灰allin）。
中国没有乐队文化，是因为大多数人会选择看演唱会或者听数字音乐，没有人愿意看一个初创的乐队在livehouse里唱歌。

你说你要搞乐队，你看你家里人会不会把你送进豫章书院里

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