| |
|
阅读网 -> 人物音乐 -> 莫扎特为什么不写那种气势宏伟的曲子? -> 正文阅读 |
|
[人物音乐]莫扎特为什么不写那种气势宏伟的曲子? |
[收藏本文] 【下载本文】 |
古典音乐中不乏这种大气磅礴的音乐,如贝多芬的《英雄》《命运》《合唱》,瓦格纳的《女武神》,威尔第的《阿依达》,老柴的《1812》,德沃夏克的《来自新大… |
第41交响曲,安魂曲,歌剧唐璜,等等。如果这些按你的标准也觉得并不气势恢宏,那应该是受限于时代,配器等因素。 |
那个时期的条件所限。乐队就那个偏室内乐的规模,因为再加人,宫廷也养不起,剧院也养不起。 在19世纪前,如果乐队里有定音鼓和小号,就已经算是豪华阵容了。而莫扎特的某些交响曲里面也是有的。所以莫扎特在当时也算是一个可以写“大编制”交响曲的作曲家。 题主提到的贝多芬的交响曲,《英雄》作于1803年左右。题主概念中的“大气磅礴”的音乐,可以从两个方面说,一个是风格,一个还是配器,也就是乐队规模。题主提到的《英雄》交响曲是个很好的例子,因为不管从风格的个性化改变还是乐队规模的扩张,都可以认为是从这个作品开始的。这个作品开始脱离正统的德奥维也纳风格,也就是题主认为的跟后世音乐比起来不“气势宏伟”的曲子,开始建立个人风格,注入全新的个人化的音乐语言。另一方面,乐队编制也开始逐渐扩大,比如加入更多铜管乐器,弦乐也固定分成5个声部,音乐织体开始更加复杂。 这也就是贝多芬被称为“开浪漫之先河”的重要原因。而这个时候莫扎特已经去世了。如果莫扎特能活到19世纪上半叶,他的音乐也一定会收到新风格新写法的影响的。 所以,说到底,作曲家还是要注意身体健康。 |
因为莫扎特跟你提到贝多芬、威尔第、马勒等其它作曲家就不是一个时代的人呀。 莫扎特:1756–1791 贝多芬:1770-1827 瓦格纳:1813-1883 威尔第:1813-1901 马勒:1860-1911 …… 咱直观点儿。 这个是贝多芬第五”命运“的乐队编制↓ |
![]() |
这个是贝多芬第九”合唱“的乐队编制↓ |
![]() |
这个是马勒八”千人“的乐队编制↓ |
![]() |
这个是威尔第歌剧《阿依达》的乐队编制↓ |
![]() |
这个是瓦格纳指环中”诸神的黄昏“的乐队编制↓ |
![]() |
——下面是莫扎特时代—— 这个是典型的巴洛克乐团,也就是莫扎特那个年代的乐队编制↓ |
![]() |
这个是莫扎特40的乐队编制↓ |
![]() |
莫扎特为啥不写那种气势宏伟的曲子? 无它,他生的早了些,他那个年代乐队和古典主义及以后的管弦乐队编制不一样而已。 如果你听过那种前一部曲子是古典或浪漫时期作品,后一首是莫扎特的音乐会,你会发现演奏莫扎特的时候,会有很多乐手悄悄从舞台上走掉。 而且,即便如此,莫扎特也能写出气势宏大的作品。 比如,K626,安魂曲,了解一下? |
规范而精美,是莫扎特生活的那个时代的主流审美,莫扎特可以说是把这种风格发展到了极致,所以,大家听到的大多数的莫扎特的作品基本都是比较清新的风格,简单而匀称。莫扎特的这种风格,其实是来自于巴洛克音乐的影响,因为巴洛克时期的音乐活动主要活跃于宫廷、贵族阶层,所以这些音乐家们只需要为宫殿内的贵族服务,不需要考虑大众的想法,这种装饰性的、精巧的音乐往往是贵族们喜欢的。 后来,随着音乐的受众发生了变化,音乐开始走向大众,音乐家们不只为贵族服务,开始为商业性的音乐厅和老百姓们服务,所以风格就需要发生变化,原来那种在宫殿里演奏的风格和作品,就不再适应人民群众的要求,那就得创作一些适合于音乐厅,且能让大家能值回票价的作品。在这样的背景下,贝多芬弄出了一些气势很宏伟的作品,慢慢的,这种风格开始成为比较受欢迎的一种风格。 那回到这道题来说,也不是说莫扎特不写,其实有可能是没活到那么大岁数,因为在莫扎特的39、40、41交响曲里,你也能听出气势宏伟,这其实是他的改变。如果莫扎特再多活30年,没准风格也就气势宏伟了。 气势宏伟在古典音乐里是一个大家喜欢的音乐风格,但是也不是绝对,贝多芬的作品,特别是中后期的作品,就是以气势宏伟著称的,但后来和莫扎特风格很像的罗西尼一出来,很多人也都不去听贝多芬,而去听罗西尼了。 |
莫扎特的宏伟壮阔的音乐片段不是没有,魔笛第一幕中夜后出场曲(就是花腔咏叹调O Zitter nicht之前很短小的一段器乐引子,边打雷三个侍女边喊“sie Kommt!”),还有就是C大调加冕弥撒 K. 317,以及C大调庄严晚祷K. 339,C大调天后的欢乐 K. 108。。。 或者实在不行,交响协奏曲Sinfonia Concertante for Violin, Viola and Orchestra in E-Flat Major, K. 364,的第一乐章你看看 |
我不是专业人士,也没学过音乐,我只能就我自己听过的说说, 可能你得去听听魔笛序曲,听听费加罗婚礼的序曲, 愤怒之日也可以 最少听听他的第20号钢琴协奏曲的第三乐章,那个过门还是很震撼的 莫扎特的音乐我整理完了,但是还没听完。更多的我不好说,不过上面这些可以去听听, 最近听好了他的钢琴幻想曲,尤其是k397,里面那个翻江倒海的思绪啊, 莫扎特在21世纪,还是值得去好好听的 |
我有个同学,在UCLA的时候,亲眼见到有个越南的留学生,当面质问陶哲轩:“你为什么不去证明黎曼猜想?” |
你是不是觉得“气势恢宏”的曲子很难写?反正我觉得不少古典乐迷潜意识是真的觉得那种长的、人多的、声音大的曲子难写,所以这些曲子牛逼。 别不信,潜意识里真这么想的。 |
太搞笑了,扯什么硬件不具备之类的。 是不是都是当代的古董主义马勒粉们都被闭环洗脑了? 整个几百人站一块就气势宏伟了? 维瓦尔第够不够早? Nisi Dominus, RV 608: Cum dederit Purcell够不够早? King Arthur, Z. 628: "What Power Art Thou" 巴赫的D 小调托卡塔与赋格,你跟我说不够壮丽? Toccata and Fugue in D Minor, BWV 565 亨德尔的 HWV 258 "Zadok the Priest", 你跟我说气势恢宏不恢宏? 至于Mozart, Piano Concerto No. 20 in D Minor, K. 466 Wolfgang Amadeus Mozart: Vesperae solennes de confessore KV 339 - Dixit Dominus Symphony No. 40 in G Minor, K. 550 供参考 |
你可以去听听他写的安魂曲,应该还是挺有气势的。 |
莫扎特的时代标准的乐队配置铜管只有圆号,打击乐直接没有,只用木管和弦乐怎么写也写不出瓦格纳的宏伟气势的。 |
这正是莫扎特的高明之处,他写的曲子都是那种很高雅的,让人听得很舒服的,一般人刚听音乐就是要带劲,要有低频,喇叭尺寸大,要有低音炮,要有动次打次,很可惜莫扎特这些都没有,但并不妨碍他是最耐听的交响乐。 我听贝多芬的贝五,贝七,贝九,1812,经典是经典但确实很闹腾,我一般都不敢外放用音箱放,一般都是用我的大耳听。 |
篮子里有什么菜,就只能做什么饭。 |
莫扎特的晚期6部交响乐、歌剧《唐璜》序曲、第25钢琴协奏曲等等还不算是气势宏伟?如果你用贝多芬时代的那种标准来要求,我也无话可说。 |
1.铜管乐器组、打击乐器组和现代钢琴是工业革命的产物! 2.最最最遗憾的是,莫扎特太早逝了!! 但凡他能够多活上二十年,赶上铜管乐器组定型 以他出神入化的曲式设计 真不知道他能写出什么样惊天动地的作品 幸运的是,贝多芬赶上了这个时代 (第五交响写于1807-1808年) |
![]() |
虽然此时铜管乐器组还未完全定型,但是已经比莫扎特时代丰富太多了 |
莫扎特要有这个配置,他敢打太原。 |
![]() |
|
![]() |
|
抖音里有个管弦乐队的视频, 评论里说, 给莫扎特这个阵容,他敢打太原。 |
你可以听听莫扎特的安魂曲 |
![]() |
概括说,生不逢时,天不假s 在莫扎特之前,音乐属于一种“匠艺”,音乐家即是乐师,谋生主要靠教会和贵族。在礼拜和节日(很多节日都是出自宗教,如圣诞节,复活节等)的时候,人们聚集参加相应活动(多是在教堂),这些场合就需要用到音乐,因而教会会招募一帮乐师进行创作、排练、演出等工作。巴赫就是在这个背景年代成长起来的代表。17世纪开始后,教会势力逐渐衰落,贵族开始成为赞助音乐家的新势力。一些有实力的贵族会在家中养一支小型乐队,用以个人消遣和举办宴会,巴赫就在这个时期改为为贵族服务。还有号称“交响曲之父”的海顿,一生都在宫廷里,有乐队专门供他排练指挥,其中为一位亲王服务长达30年,待遇优厚,到老不做了还能领到退休金,去世时更留给亲朋熟旧大笔遗产,就连家里佣人都分到了上千银币 早年的莫扎特也是按照这样的功利模式培养的。莫父就是一名宫廷乐手,虽然自己的成就不高,但在儿子很小时发现了他的音乐天分,而且他的眼光从一个小地方吃30年,放到了全欧洲。于是莫扎特6岁就在慕尼黑宫廷里演奏,7岁就和法国国王王后同桌用餐,在英国,国王偶然在大街上遇到他们一家,竟然让马车停下,亲自向他们鞠躬。在欧洲所到之处,都会造成轰动 好风光是不是?然而尽管有才华的音乐家受到非常欢迎,但在贵族眼中,这些“乐匠”实质和仆人(比如花匠)没什么两样。拿海顿来说,每逢他带着乐队为贵客表演时,必须身着仆人的装束,但凡不服从一点,就没有下次了,所以他是怎样的过了30年。难怪乎后来瓦格纳就评价他说:“海顿一生追求平静安逸的生活,保持受人敬爱的地位,他是唯命是从、卑躬屈节之人。” 有次,奥地利女皇问小莫扎特想要什么奖赏,他竟然指着大一岁的小玛丽公主说,以后想和她结婚。哈哈哈哈哈,在场之人无不为这童言无忌而大笑。这个玛丽公主就是日后嫁给法王路易十六,并以骄奢淫逸著称误国而被法国大革命处死的玛丽王后,名言“老百姓没面包吃了?那他们怎么不吃蛋糕?”和中国西晋的“喝不食肉糜?”有一拼。实际的赏赐就如今天互联网的打赏,有些相当大方,有些相当吝啬 等莫扎特成长起来,欧洲已处于革命的前夜,贵族是真正衰落了,不可能像过去那样养乐匠和赏赐,他们本质上固非实用的必需品呀。奥地利王子曾希望留住莫扎特,但是其母,那位奥地利女皇却阻止掉了,理由是国家财政并不充裕,不要雇用这些没用之人 但天才毕竟是天才,莫扎特4岁开始作曲,7岁写出第一部协奏曲,11岁写出第一部交响曲,12岁写出第一部歌剧,到他35岁去世时,一共写出了600多部极其优美的音乐。更天才的地方表现在具体创作上,交响乐团是由不同乐器不同声部组成的,它的总谱是很多行的,每一行写的是不同乐器的音乐,通常作曲家的作曲方法是先把一个乐器写出一行来,然后再想其他乐器应该配的效果,再写一行,可莫扎特不是这样,他作曲时脑子里仿佛直接就已听到了整个曲子,所以他就把所有的乐器全部写好,以一种垂直的方法去作曲,这是极为罕见的天赋才华,所以他的手稿都非常干净,几乎没有涂改,可见是一气呵成的 可是纵使天才如此,任何人都离不开时代。莫扎特正是出生,成长,生活在一个艺匠尾声,艺匠衰落的时代,加上他活得短,没有赶上蓬勃的时代,感受时代的强音和洗礼,没有赶上艺匠变为艺术家,音乐变为公众市场需求的时代,所以他的作品更偏什么的不可避免,即便他敏锐地感受到了这一切即将到来的变化,他在接班父亲后熬了多年郁闷没建树后,终于想要全面单独搞创作,但已很晚了距离他的时间,但毕竟没有赶上。他看到了趋势,但没有吃到红利,他生活在艺匠时代与艺术家时代之间的夹缝,两头都没赶上,这是他的宿命,他的悲剧 比他小14岁的贝多芬直到29岁才写出第一部像样的音乐作品,天分差得不是一星半点,但他赶上了激情澎湃的法国大革命,巨大的时代强音的启发让他的作品创作同样激情澎湃,荡气回肠,他受法国大革命,拿破仑的强烈影响,尽管他反对拿破仑后来称帝,名作《英雄》本先是要献给拿破仑的。他赶上了不再是服务权贵的艺匠而是变为大众需要的艺术家。一个全新的音乐市场出现,那就是贵族衰落后日益壮大的市民阶层,民众对音乐的需求正逐渐形成一个巨大市场。所以他能一场音乐会收入就相当于当时中产阶级一年的收入。说到中产阶级家庭,有钱有闲有对雅致的追求,但凡有女儿的家里钱够,就学弹钢琴,弹钢琴就需要乐谱,乐谱自然是知名作曲家的好,如此就催生了一个利润很大的新产业——乐谱出版印刷业,作曲家出版自己创作的乐谱就成为另一种很赚钱的模式。贝多芬根据出版商的要求,写出一些好听、好弹的钢琴曲谱投放市场,一下子就赚了相当于他在维也纳一年的花销。贝多芬就是第一批靠出版乐谱赚到的音乐家。贝多芬对此并不满足,还致力拓展市场,欧洲大陆之外,贝多芬还和英国出版商合作,接了很多其他活儿,比如改编不同的当代民歌,艺术格调不高,但这又是一种赚钱方式 所以贝多芬一直蛇活丰厚,这让他能充分发挥在作品创作上,而早于他的莫扎特则现实生活压力大,贫病交加。据维也纳国家档案馆里保存的莫扎特遗产清单,他是租房族,无房户,家里也没有值钱东西,比如当时一般中产家庭都有成套银器,而莫扎特家一共只有3把银汤匙,现金方面全部加起来只有不到2百银币,欠别人债务却倒有近1千银币,也就是说死于破产 这样鸿篇巨制的创作又从何谈起?如果他活得更久更健康更舒心一些,撑到艺术家时代,赚钱模式明朗的时代,像巴赫那样成功转型,什么样的作品满足不了呢?怎样的价值都理所当然的不为过 |
庄严弥撒和安魂曲很宏伟 之所以这类作品写的不多,跟当时的乐团规模、器乐编排有关系,贝多芬改革扩大规模那是后来的事了 |
有没有这样一种可能:莫扎特不写“气势宏伟”的作品是由于18世纪的技术条件所限? 古典主义时期的交响乐团编制比较小,而且以弦乐为主(木管和铜管组的存在感极弱),让人听起来有种室内乐的感觉。 题主说的“气势宏伟”的作品是在贝多芬时代确立双管制乐队后才开始出现的(贝多芬的交响曲一般需要60人左右演奏)。到浪漫派晚期的布鲁克纳和马勒,普遍采用三管制乐队,编制都是百人起步(马勒的第八交响曲甚至动用了包括合唱团在内的上千人) 以下内容搬运自网络 18世纪中叶,浪漫主义产生了更丰富、更大规模的管弦乐团,19世纪柏辽兹、瓦格纳等人的作品在管弦乐队的应用上将编制扩大到了3管,4管并加入了踏板竖琴,所谓的“几管编制”是按木管组中各种乐器的数量来划分的,其他乐器的数量根据音响平衡的原则确定。 1830年前后,一些已有的管弦乐队乐器在机械方面得到了改进。例如,木质的长笛被银质材料取代,并且有了一种新的指动机械结构,使它的演奏更灵活方便;小号和圆号则装备了阀键(调节塞),改进了技术装置和音高的准确性。在浪漫主义时期,人们对圆号尤其钟爱,它那丰满、深沉的音色很容易与狩猎和森林之间联系起来,这被浪漫主义作曲家扩展用于大自然主题的作品中,使其成为优秀的浪漫主义乐器。 1830年,柏辽兹在他的 《幻想交响曲》中明确要求使用一支早期形式的大号、一支英国管(一种低音双簧管)、一支短号和两架竖琴。柏辽兹这位浪漫主义代表作曲家,对于一个理想的交响乐队应该包括什么提出了自己的观点:他希望不少于 467位演奏者,包括120把小提琴、40把中提琴、45把大提琴、35把低音提琴和 30架竖琴。 尽管这样的庞大的乐团从来没有建立组织起来,但柏辽兹的理想为浪漫主义作曲家指明了方向。到了19世纪下半叶,100名左右演奏者组成的管弦乐队已经很常见。随着时间的推移,我们可以深刻感受到交响乐团规模的不断扩大:古典主义时期莫扎特G小调交响曲 (1788) 使用的是 36人编制的管弦乐队,而1889年马勒第一交响曲的管弦乐队的编制已经增加到 119人。 |
![]() |
阿姆斯特丹巴洛克乐团(本真主义)演奏莫扎特第三十三交响曲。 |
![]() |
马勒降E大调第八交响曲。这首交响曲编制庞大,因需千人演奏演唱,故称《千人交响曲》。 |
莫扎特也有气势宏伟的作品,在《魔笛》、《费加罗的婚礼》有很多合唱,还有圆号协奏曲都可以听到 |
安魂曲??? |
因为从他的后辈贝多芬那里,德奥音乐才从古典主义走向浪漫主义。 另外,莫扎特《安魂曲》挺有气势的。 |
除了当时乐团规模小,写的谱总得能演奏的客观事实限制了他的发挥。贝多芬的创作时间正好与改变欧洲社会的拿破仑重合,社会变革带来的巨大冲击也是灵感源泉。莫扎特在法兰西第一共和前早已离世,他的最后十年创作巅峰依然因为时代影响而变化 当然也可能对莫扎特来说小编制的四重奏好听又好卖挣钱太简单了/狗头 |
|
[收藏本文] 【下载本文】 |
人物音乐 最新文章 |
汪苏泷为什么能在《歌手》留到现在? |
如何评价黄霄雲在《歌手 2024》第七期演唱的 |
《歌手2024》第十期排名公布,那英、凡希亚 |
理性讨论 蔡依林的立场究竟是怎样的? |
EXO跑三(不包括wyf)当年的真相究竟是什么 |
如何评价凤凰传奇? |
如何评价小泽征尔? |
blankpink四人中谁的solo成绩最差? |
萧敬腾为什么会选择大14岁的经纪人作为伴侣 |
王菲和李亚鹏为什么离婚? |
上一篇文章 下一篇文章 查看所有文章 |
|
|
古典名著
名著精选
外国名著
儿童童话
武侠小说
名人传记
学习励志
诗词散文
经典故事
其它杂谈
小说文学 恐怖推理 感情生活 瓶邪 原创小说 小说 故事 鬼故事 微小说 文学 耽美 师生 内向 成功 潇湘溪苑 旧巷笙歌 花千骨 剑来 万相之王 深空彼岸 浅浅寂寞 yy小说吧 穿越小说 校园小说 武侠小说 言情小说 玄幻小说 经典语录 三国演义 西游记 红楼梦 水浒传 古诗 易经 后宫 鼠猫 美文 坏蛋 对联 读后感 文字吧 武动乾坤 遮天 凡人修仙传 吞噬星空 盗墓笔记 斗破苍穹 绝世唐门 龙王传说 诛仙 庶女有毒 哈利波特 雪中悍刀行 知否知否应是绿肥红瘦 极品家丁 龙族 玄界之门 莽荒纪 全职高手 心理罪 校花的贴身高手 美人为馅 三体 我欲封天 少年王 旧巷笙歌 花千骨 剑来 万相之王 深空彼岸 天阿降临 重生唐三 最强狂兵 邻家天使大人把我变成废人这事 顶级弃少 大奉打更人 剑道第一仙 一剑独尊 剑仙在此 渡劫之王 第九特区 不败战神 星门 圣墟 |
网站联系: qq:121756557 email:121756557@qq.com 阅读网 |