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[人物音乐]如何评价情报姬在自己的文章中评价“FGO的音乐是垃圾”，并大力称赞《原神》和《明日方舟》的音乐？ |
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原文标题：《音乐不是好听就行：中国二游的音乐困境》。 [图片] [图片] [图片] |
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情报姬……如果我没记错人的话，这家伙好像还带过米丶的节奏来着，现在这是和自己和解了？ |
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讲个以前情报姬的事迹 这家伙是16年崩坏3开服以后建立的，那时候他专门在NGA盗别人的文章到自己微信号上发，被当时的伴舞PHT发现以后赶出了NGA崩版 后来他们的老板跑到NGA 崩坏3群里找当时的伴舞九毛求情，碰了一鼻子灰以后灰溜溜的走了 从此之后情报姬走上了米黑之路，写的文章分析的数据基本都是在带强度节奏 现在他写这么个文章大概又是招到了什么写手开始高谈阔论蹭流量了把 |
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文章看完了，摘几个点说几句： 1.原神的音乐不是什么无人能敌，音乐成功的理由更不是小编说的这些东西，而是围绕着IP打造的设计风格的统一性。调动全球乐团/乐手也不是大家想得那么贵，秦四风老师做《SEDAR》掏了30万就能请到不少全球演奏家做一整张专辑。当然了，非要挑最贵名气最大的请，那就老老实实交学费吧，怨不得人。国内游戏音乐花费最大的，是请过hans zimmer/谭盾/久石让的王者荣耀（这就是上述情况）。反正腾讯有钱，交学费就交呗。但天美音乐那边也是有牛人的，比如张璟老师水平就很够，但为什么腾讯最后花着几乎全球最大的游戏音乐资源投入却是一个中上风评的结果，肯定有监制拉锯的锅。 2.方舟的音乐其实一句话就讲清楚了，制作团队是外包的，但监制里有人懂。但由于外包找的人换来换去，质量并不稳定也缺乏（尤其是混音上的）统一性。不过文中观点“大多数塞壬唱片的音乐，至少从直观上来说，都和游戏中实际出现的剧情、玩法，没有多少明确的联系“，逗大家笑笑就行了。海嗣主题《under tides》的vocal和塞壬海妖有没有联系？外包撞大运还是能出些东西的，但人家为什么能捡到大运，那就看监制有没有这个能力设计和协调了。 3.芳贺敬太确实是型月元老里最划的，深泽秀行水平比他略高（或者说混音质感上略现代）。但他的作品给人劣质感觉的原因倒不是写作水平差。随便找了首比如这个 这首写作没什么大硬伤（小硬伤有，铜管太重复，1:17之类的和声转进……）但其实不用声场这么干瘪的老旧音色库，或者找个乐团录一下，混音时让弦乐轨好好遮一下铜管，写作完全不改的前提下呈现效果就能比目前这样好得多。 但即使这种曲目音色质感再差，在手机外放/airpods之类的设备上听也不会有多大区别，作为手游曲完全合理。而且反正型月音乐水平最高的都在梶浦由记那了，短时间也超越不了，这俩人作为公司自己人日常填充一下曲库，没什么问题。 当然了，芳贺敬太非要守着十几年前的MIDI音色库用那确实怨不得别人说。但从老版月姬和现在对比，水平进步还是很明显的。 补充说两句，这几年的中日音乐差距缩得挺快的，而且很多中国游戏厂商也会找日本作曲家，所以一上来就按国籍“中国xxx，日本xxx“真没必要，不如具体到游戏具体讨论。比如国内《爆裂魔女》的音乐，针对的赛道就是Capcom老牌IP《猎天使魔女》，考虑到贝姐那中高频拉到刺耳的airpods风格混音，这已经是同赛道硬碰硬，靠品质正面胜过日本的范例了，虽然设计理念是学人家的。 单机这边，国内还有《暗影火炬城》这种影视级别的大动态音乐用在游戏上的降维打击，而日本那边……音响审美本来就和全球都不一样，喜欢小动态是出了名的，甚至Impact Soundworks公司要为此专门做一套Tokyo Scoring Strings来适应日本的棚味，当然这间接促进了日本人音符写作更精细更合理，但只谈成品效果的话，可能日本那边写好莱坞大动态写得像的都很少。这个动态可是真·3A标准了，是可以拿去和大镖客，巫师3硬碰硬的。 另外，国内音乐市场想要好起来，恰恰大家都应该适当摆一点，应该多几个芳贺静太。这才是真正的中国二游音乐困境。 至少现在卷的程度应该是过度的，或者说方向错误的。商业面好听并不意味着制作难度高，而且你不能把创作者都往那赶，最终导致整个行业除了最赚钱的风格什么都不会写。一个健康的音乐市场的特征是覆盖面广，而不是同一种风格人家10个人写1000首，你1000个人写100000首，然后挑出最好的一首觉得自己赢了。 当然了，摆不是说就躺平划水瞎写，但现在这么卷一定会同质化——华语乐坛的“芭乐”歌卷到都溢出了，很多人有写这个的水平但没有对应的人脉来对接唱片公司。但同一个赛道写到最强又能怎样呢？风格里就这么点东西，人家三天一首你一天三首中国音乐就崛起了？还不如让每个赛道的人都能活下来，让下一个能对标T-square的秦四风老师不要受困于大环境。 像型月这种对创业老员工给一个宽松环境任他玩的情况，先不说有多符合劳动法在知乎有多政治正确，至少对于艺术表达上的探索和积累迭代，这个宽松环境都是最适合的。因为音乐这个东西，评价最高的那部分往往是创造了新的赛道并挖掘了一套完整的审美体系，人家在定义什么是100分，而你只是在人家定义的标准里卷到了95。 哪怕是应用音乐也会有很细分的属于自己的创造性的东西，只是它更私人，所以其他创作者更难以使用，所以上升不到学术面，但这不代表写商业就一定不存在艺术——这差不多也就是音乐家和高级打工人的区别。 在已知赛道卷到极致只能逼着所有人都在写相同的符合市场刻板印象的东西。hans zimmer都写吐了…… 我刚玩音乐那会网上认识一个玩爵士的，还是985理工科，同济的，人家玩挺好刚上手就被职业老炮夸。但他只玩爵士，不搞苦情歌，在国内没啥市场需求，后来就……没搞音乐了。你可以认为他被淘汰了，但我看到的就是国内音乐市场少了个人才。 直到后来我自己开始干游戏了，偶尔问了问身边朋友想找点价廉物美的外包写bepop，问了一圈……算了还是自己肝吧。小众风格就是找不到人。 而任何一个新的赛道在雏形探索期看起来都挺幼稚的，但你不让人家幼稚几回，就没有以后。举个例子，mili早期给《DEEMO》的供曲其实编配也略生硬，属于优缺点都明显的那种。但他们践行了这套以中慢速，低动态钢琴close录音+主唱的萌系vocal配黑深残剧情反差的设计理念，并深挖这个体系下的音乐表现力，才有了后来售价夸张高但依然全网好评的《ender lilies》，游戏卖98，游戏原声卖128。这还没提后面水平更高的废墟图书馆。 以至于现在明日方舟都要跟着Mili趟过的设计思路走，巴别塔主界面音乐就很明显学了ender lilies。 现在大家天天夸的尼尔机械纪元，其审美思路雏形也是从龙背上的骑兵就开始发育了，中间还有尼尔伪装者，可是游戏都没火，直到2B小姐姐来了才让这个系列被人熟知。而国产手游卷得太早，反而导致大家都没空来设计新的审美思路。进厂的音乐人工作多高压，有兴趣的可以自行了解。 赛道与赛道之间并没有好坏之分，水平够高的音乐设计什么赛道都能给你玩出花，渡边信一郎已经演示过了，人家能带菅野洋子能带nujabes，玩一次经典一次，好的监制+宽松的创作环境确实能带飞音乐家。但要是像现在这么卷还是无头苍蝇瞎卷，那就只有最成熟最保守回报率和效率最高的赛道才敢被人用了。 所以中国二游还真没有独创出《猎天使魔女》《弹丸论破》或是《女神异闻录》这样音乐风格鲜明且和游戏特征结合得很好的例子，都是跟在后面抄人家的审美理念。更别说还有连发育期都没，上来就王炸的旷野之息这种恐怖对手。（还好人家不是二游） 这个倒不仅是中国二游的音乐困境，也是中国整个游戏市场的音乐困境。但说回来还是互联网大厂的市场策略过于保守和同质化的困境，给它们打工的音乐人也做不了主。 |
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看到这个问题我想了半天fgo有啥音乐，正当我想到一首的时候我突然发现脑子里的这段旋律是碧蓝航线的。。。关于FGO只记得交互音效和抽卡音效 |
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以这篇文章为典型，我想批判一下现在的某个现象。 那就是非专业人士用大量主观印象与词汇去评价一个专业性很强的专业。 拿这篇文章来举例子，用了诸如“布局”、“钞票”、“逼格”、“运营”等词。 发现了吗？没有一个词是音乐专业的词汇。 而在批判FGO音乐不行的时候，通篇都说不行就是不说怎么不行。那说句难听的话，你整篇文章就是一沓子废纸啊。 联想到原神枫丹音乐刚出的时候，一帮人用不“抓耳”这个词汇来说MHY音乐不行，这个是音乐的专业名词吗？他们会分析这段音乐的结构、主题和动机吗？还有在鹰角的音乐底下评论说节奏强，节奏好的，那恕我直言，随便一个夜店DJ都能即兴给你这么来一段。 说到这已经有人觉得“难道我就不能评价了吗？” 是，你可以评价，毕竟食客是有权发表意见，觉得这饭是好吃还是不好吃，是符合自己口味还是不符合自己口味，也有权利决定是否为这顿饭付钱。 但是真正评价一道菜的权威，只能是诸如米其林这样的“专家”。 这个现象同样蔓延到全部文化行业。 在十几年前，网友通过“解构”权威，打倒了那些在电视上名不符实，招摇撞骗的专家。但这并不代表我们能够彻底抛弃“权威”这个丈量的尺度。在自媒体时代，每个人似乎都能输出观点，都能在网络上高谈阔论，互相指责，找到所谓“自我”的存在感。 但是别急。我认为大可不必如此，说句难听的话，地球离开咱们每个人都照样转，我们普通人为什么要有过分的表现欲呢？专业的事就留给专业的人去评价、辩论，如果非要不懂装懂，那只能让人嘲笑。就像郭德纲说的：“你跟火箭科学家说让火箭烧煤，对方理你一句都是他输了。” 那么，在主观领域，如何证明对错呢？ 这就跟我上面说的一样，你说出这个东西不好，那就要有足够的理由来说出具体怎么不好。就像文章里说的那样，他从来都没有从音乐的角度上去分析，而只是来了一句“行内音乐人一听就知道劣质”，那你最起码倒是举几个“行业人”的例子呀？其实还是那老一套，预设立场和春秋笔法。 而对于原神和鹰角音乐的夸，也是怪怪的。对于一个音乐的赞美居然是赞美用的乐器多，赞美IP运营的好。这就好比一个美女棋手下棋，让你评价优点，你评价人长得不错，那她肯定觉得你是在骂她棋下的不行。 夸没夸到点上，骂也缺乏专业和数据支撑，这就是现在自媒体和大多数网友的缩影，通篇看起来都很有道理，但仔细去扣整篇文章要么是牵强附会，车轱辘话来回转，要么净是一些“正确的废话”，要专业没有专业要数据没有数据。 其实，人不是随时随地都必须说话的，写文章也是如此。水平不够就学不会闭嘴吗？ |
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纯扯淡，谁学FGO都得死，哪里才只有音乐啊 另外抛开剧情谈BGM纯搞笑， 原神的BGM基本都是比较有韵味的，是为了地图或者场景搭配的，我是开服玩家，听蒙德璃月比较多 明日方舟的BGM基本没咋听，谁乐意听啊，那破火山，一刷就是一下午，还有300敌人的那玩意叫什么，你别说听BGM了，我手操一趟十分钟，最后294的时候出现失误漏怪了血压都能起来，谁有心情去听BGM的，而且我是开服玩家，方舟音乐差不多也就那样，方舟主要是青春期悲痛文学的，内容除了逼格高以外，基本没什么感觉，刚刚好适合中二时期，而且都是容易上头的年龄，BGM也没什么印象 FGO，不好意思我还是开服玩家，MD老二次元了，FGO的BGM都是为了烘托剧情的，还有一些角色的曲子，你比如说天天听的Grand Order，一听就肝疼，然后就是最主要的就是搭配剧情高潮点放的BGM，气势恢宏，你要看完了这个故事才会知道，这BGM是合适的，至于它好不好听，太主观了，我只能说它适合这个时候听。 情报姬我只能说，旧时代的残党了，写文案还敢这么主观，凉了也活该，哪找来的写手，烂的要死 补充： 第32届日本金唱片大奖，年度最佳动画专辑(里面的内容就是fgo待机，各章及活动的战斗剧情bgm)。正好专辑还是出自你黑的 Type Moon 所属的音乐人 KATE 芳贺敬太。 ps：不看评论我都忘了，上一次聊到FGO都不知道多少年前了，终于啊，FGO又能当拐了 |
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情报姬啊，旧时代的残党罢了，有一说一情报姬和老米在崩三时期还有梁子的，天天瞎几把带强度节奏教人玩游戏。 |
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还好，我还没在回答里看到说情报姬是mwb的消愁，知乎还是比金汁论坛强不少的 |
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两个问题。 第一个，他谈原神的部分，基本上没有什么大问题。谈明日方舟的部分，结论很奇怪（竟然说鹰角的音乐跟游戏没什么大关系），但主要谈的内容还是和前一部分对应的，谈的是音乐运营。就是米哈游还有鹰角怎么调动资源，通过怎么样的方式制作与游戏内容匹配的音乐（这个方舟音乐跟游戏完全无关的结论就非常怪，游戏是一个整体，单独制作音乐，你在搞笑吧，音角只是玩家的一个玩梗性质的称呼，离开游戏他真的能改行卖唱片去？）。 而谈到fgo的时候，只有一个内容，就是批判芳贺敬太的水平不行，不如泽野弘之、川井宪次、梶浦由记等等。批评的点也只有一个编曲水平不行，“内行人一听就知道”。姑且认为这些都是正确的（确实芳贺敬太水平不如后面几个大神，我以前在知乎也看到过批评fgo配乐的），但你说的这个，跟上面完全不对应啊。要么你赞美一下原神、明日方舟的音乐负责人的水平，然后批评一下芳贺敬太；要么赞美一下原神、明日方舟的音乐运营，顺带批评一下fgo项目的运营不行，都可以。可你这前后完全脱节了啊。 这位作者想表达什么微言大义，我不想搞诛心。我只想说从表面看，他的信息应该是掌握不足的，我猜他应该不太清楚fate project的内部运营，所以只能从直观的音乐人水平角度入手，得到一个非常武断的“垃圾”结论。不谈结论正确与否，想表达什么，如果是我，信息不足的情况下，我不会提fgo，明明标题就是中国二游嘛，为什么一定要cue一下fgo，就因为他（曾经）在中国有比较大的影响？ 第二个问题我觉得更重要。内容并不在题主的截图里，而在文章的第三部分，“三、当代群众对音乐认知的抽象化、玄学化”。这一部分作者认为，由于音乐教育的缺失，导致中国人民群众的音乐鉴赏力不足，对于音乐的深层次艺术水平难以领悟，故而导致厂商不会在音乐的深度上去卷，而会选择风格化的音乐。这里的价值取向与文章的副标题——音乐不是好听就行，以及本节的标题，群众对音乐认知是抽象的和“玄学”的，做出呼应，整体表达的观点就是：玩家应该提升自己的音乐水平。 这是大错特错的。 首先，即使音乐教育得到了重视，也只可能教给普罗大众最基础的、通识性的音乐知识。纵然能整体提升群众的音乐理论知识水平，宏观上看也是杯水车薪，不可能达到作者期待的水准。举个例子，纵使我们的音乐课没有被克扣过，我想大部分人应该和我一样，并不能从乐理上去辨析芳贺敬太到底比川井宪次等人差在哪里，更多还是从感性角度去分析。谈应试教育对音乐教育的扼杀，惋惜的是剥夺我们选择接受音乐知识的权利，但不代表我们有学习音乐知识的义务。 其次，这位作者对游戏和音乐的关系认识十分滑稽，才至于说出“明日方舟音乐和游戏没什么关系”这种笑话。 游戏这门第九艺术，是复合了音乐在内多种艺术形式在内的一种复杂的意识形式。音乐是游戏的有机组成部分。离开了游戏谈音乐，谈的只是音乐而已。实际上，普罗大众在游玩游戏的过程中，对音乐的感受，绝对不会集中于游戏的专业性方面，而更多在意的是音乐与游戏的适配，音乐能不能够烘托戏份，帮助完成演出。 你从专业性的角度去批评，可能没有错。但我看到非常多的玩家反驳这篇文章，说到游玩某某章节时被配乐所震撼，他们错了吗？谈的不是同一样东西罢了。 从根源上来说，只有人民群众的音乐认知逐步成熟起来，这种“专业”与“业余”脱节的情况才能得到改善，从而正面促进创作者们的自由发挥，一切才能往前发展。情况逐渐好转起来，让所有隐于幕后的音乐人都能形成像陈致逸或VS一样明星化、标签化的效应，我们也许才能逐渐等到这个行业的黎明新生。 我认为这篇文章的结论完全是不知所云的。所谓的专业与业余结合是不可能的。而无论专业与业余是否结合，都不会妨碍创作者们的自由发挥，不会妨碍游戏行业的发展，不然为什么会有陈致逸这样的大佬和原神的配乐，还有原神本身呢？ 整篇文章我看到最后，感觉最大的冲突不是a游戏和b游戏拉踩褒贬，而是一种阳春白雪和下里巴人之间、艺术中感性与理性之间的冲突。这个问题是亘古以来就有的，不是哀叹两句“君子远郑声，郑声淫”就可以解决的，毕竟另一句话现在也常常被运用，叫做“人民群众喜欢，你算老几”。 ———————————— 看得出来有一些知友对于鹰角的相关话题有看法。我再详细说明一下我在这方面的论点： 第一，从音乐运营的角度讲，鹰角外包的再多，也要做品控，也要将音乐纳入游戏设计的整体环节的，否则就是游戏音乐层面的全面拉胯。而鹰角是一家游戏公司，不是音乐公司，他不可能靠卖音乐生存，离开了游戏他的音乐就是无源之水。 第二，从游戏的角度讲，你当然可以有你对于鹰角音乐的看法，就像我虽然觉得这篇文章武断，但也不能否认他有批评fgo音乐的权利一样。我也不断言鹰角音乐在游戏内做的好不好，毕竟很多人开口闭口滤镜，发言已经没什么意义了。我只罗列一个比较得到大多数人认可的事实：玩家戏称鹰角为“音角”——以及我基于我原来回答中的认知以及上面第一点得出的一点推论：玩家不可能因为音乐本身好听而得出“音角”的结论，因为宏观上讲玩家是来玩游戏的而不是来听音乐的。至于鹰角做的好不好，先存而不论。 我觉得吧，很多朋友可能只是因为喜欢fgo，或者因为这个公众号曾经有黑米的历史以及对游戏自媒体本身的不信任，而对这篇文章没有好感。但我觉得这些朋友未必没有落入这篇文章的话术陷阱中去。 本问题下的另一个回答写的很好，这篇文章并没有提供多少所谓专业音乐人的认识。通篇谈的较多的内容是“音乐运营”。只是因为对于fgo项目的运作不熟悉，他才没有谈这一方面，而着力去批评芳贺敬太，因为这位仁兄确实不是梶浦由记等人那样公认的大神级作曲者。 但问题在于，音乐运营的好，对于与音乐在游戏内效果的好，最多只能算必要条件。你不能够从音乐运营的好与坏出发，就能够断定音乐在游戏内的好坏。这是症结所在。所以说这篇文章约等于厕纸，说了大通道理而毫无意义，其拉踩只不过是点缀其上的杂音罢了。 至于所谓的滤镜，就是一句正确的废话。每个人都有自己的认知“前见”，都有信息掌握的局限，因此都可能因为先入之见而造成误判。批判别人的“主观”，没有问题，但不要认为自己就一定有多么“客观”。 回到问题上，其实跟这篇文章引发的争议有相似之处。这篇文章的作者自称专业音乐人，但其实并没有从专业的角度去分析为什么芳贺敬太“烂”，而许多玩家会提出反驳，声称自己对哪些音乐记忆深刻。而在这里，换一个对象，我们来评鉴一下明日方舟的音乐，又有什么区别呢？只不过这篇文章的作者不太敢得罪舟游玩家，在我评论区留言的知友说法也相对温和而已。但我若以“xxx音乐令我印象深刻”应对，又如何呢？还不是跟上面一样的鸡同鸭讲吗？ |
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音乐质量各人有喜欢不谈，但是fgo音乐运营是确实更不上版本。方舟有塞壬唱片，米哈游有HOYO-Mi。同一时期的碧蓝航线，阴阳师都有官方发歌。就FGO我还得去那些个人号去找。 |
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毫无必要的拉踩，fgo的音乐在游戏中给人人的印象可能是没原的音乐那么明显(早年受演出拖累)，但是因为这个说芳賀敬太不行未免有点太过分。()合成器倒的确是有点 1.5.3的血風神中神，不懂的永别了！ |
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日本文娱要完，指日本过去的歌曲被各种翻唱拯救了话语乐坛，很多国风歌曲都是用日本的曲子改了过后换个乐器和频率，填个不通顺也不古文的词，就能自称原创。 原神确实音乐做的不错，方舟做的也不错，不过也仅此而已了，FGO VI OST已经出了，其中2.7章的《最後の勇者》，那首歌在过剧情的时候真的能让人哭出声来，FGO的音乐一直都好的不得了。 如果你因为日本排放核污水恨日本，我没意见，我也恨。 但你说FGO的音乐不行，你又有什么资格说呢？ 原神再牛逼，用再贵的音乐，那是原神有资格睥睨其他游戏的音乐，捧一踩一的不应该是小编，而且看样子小编似乎并没有玩过fgo，或者玩的很老的版本，2.6，2.7的OST不说顶尖，也是拍的上号的。 我听OST那么多年，国内的OST最喜欢的是璃月的战斗BGM和稻妻的战斗BGM，再早就是仙剑四以及仙剑五前传的BGM了，而日本各种游戏好听的，或者堪称经典之作的，太多了。 为了恰一口原神饭，去伤害别的玩家，就是这样原神的口碑才会坏的，明明不需要拉踩一方就可以吃这口饭，非要用这种方式挑起对立，这就是现在的游戏媒体干的烂事。 |
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歪个楼：上一个抄FGO的日本游戏死的很惨，还是大投入的暴毙。 没玩过FGO不评价音乐如何，但是被某惊婴论坛冠名为米孝子和米水军的我，还是要强调一下，别拿其他游戏拐原神，也别拿原神拐其他游戏 |
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和月姬时期“没有任何进步”…… 这人就是云的，完全扯淡。 简单举几个第一部的例子，第二部也许更精彩但我没玩。 運命 ～GRAND BATTLE～ 剧情决战曲，但凡是打过的人都知道它和剧情配合得有多好，序章和黑呆的剑VS盾，第一章和黑贞的对决，一进入战斗那种命运之战的感觉就出来了 第六章 神聖円卓領域:キャメロットI，神聖円卓領域:キャメロットII，神聖円卓領域:キャメロットIII， 清冷而萧瑟的王城，氛围感十足，而且一共出了三个不同的版本，用于不同阶段的剧情 獅子の玉座 圣枪王独自居于广阔的宫殿深处的王座之上，孤独而君临这片土地的氛围通过西洋语言的和声传达了出来 最果ての死闘 ～女神ロンゴミニアド戦～ 与王决战的音乐，壮阔而广大，激烈又荡气回肠，西洋语言的和声起到了绝佳的效果 这里未知语言的和声应用起到了非常重要的作用，后两首都有用到，其实很多这种和声容易“用力过度”，例如黑暗之魂3的开场CG，但是芳贺敬太做到了类似植松伸夫在FF系列中的那种应用，有气势但是不会用力过度串场，契合于日式奇幻自己的风格。 第七章 絶対魔獣戦線:バビロニア 决战曲，打过的人都应该印象深刻，太古的决战之地的气息勾勒得很好 不论你觉得好听不好听，和2000年的月姬BGM相比“没有任何进步”，除非你是耳朵聋了。 你哪怕就是完全不懂音乐的一个人搞这东西搞了将近20年能“没有任何进步”吗？ 这简直就违背现实世界的客观规律了。 别说FGO，芳贺敬太早在FSN（2004）时期就已经证明了他的实力，很多关键的BGM比如 消えない想い，悲伤段落的定番BGM，一听就想起士郎看着天上的乌云想着自己的心事或者回忆里的什么往事エミヤ，无限剑制的BMG啊兄弟約束された勝利の剣，Saber宝具的BGM啊兄弟 这都是人家芳贺敬太（别名KATE）做的，要说为什么不去负责动画等等，他是型月的员工，又不是泽野弘之，梶浦由记那些背后有经纪公司和唱片公司的音乐人，他去做动画型月自己的音乐工作谁干？ 人家aniplex投资的动画人家当然是要用自己更信任，甚至就是有关系的人啊，还能专门去搬走型月的员工？ 要是芳贺敬太这么垃圾，梶浦由记和川井宪次都改编約束された勝利の剣干嘛，自己原创不就行了？ 而且音乐和录音根本就是两个事儿，NMD手游谁还弄那么大阵仗去录音，关键在于您写曲的水平啊。 什么这乐团那乐团都是噱头，好的音乐，最普通的录音哪怕是合成器弄出来它依然非常好听。 国内的ACG评论是不能提供体面的工作的，所以汇集了很多满嘴跑火车，甚至直接就是反智的的低端写手，看这些东西真不如看知乎。 日本全球第二大唱片市场，音乐和从电视剧到动画，游戏整个娱乐行业共生了几十年，人家这个环境下出来的人给这些作品的配乐的品质是国内电子娱乐行业根本无法比拟的。 如果说玩法和技术等等可能日本的手游输国内很多，但是如果你要跟人家比角色设计，配乐的话那你可真是太不知天高地厚了。 中国的音乐行业根本就没法支撑游戏，很简单，哪个中国人听音乐花钱了？ 你要是以为什么QQ音乐会员就能催生别说泽野弘之，梶浦由记，川井宪次，哪怕是芳贺敬太这样等级的人那都很难。 大环境和人家天差地别，你自然在游戏的音乐上会有很大短板。 很多也不是技术和水平的问题，是你根本就没有为游戏和动画配乐的深厚经验，更重要的是整个游戏和动画的配乐领域的深厚积淀。 芳贺敬太为啥厉害，最大的原因不是他多么懂音乐，而是人家处于一个给游戏和动画配乐了几十年的行业环境之中，从小玩，从小听，从接触音乐制作开始学，然后又自己做了这么多年，人家知道游戏需要怎样的音乐，该怎么做。 这是所有日本音乐人都有的优势。 为什么国内的古装电影都要请人家日本的配乐家，一个道理，人家整个行业的积淀和大师自己的积淀都太过深厚了。 这不是说你找个世界一流音乐学院毕业的华人，找个音乐大师就能解决的，他们不懂娱乐业和流行音乐，也根本就做不出匹配的音乐，也没有这种经验。 所以另一个方面很大程度上又是不懂游戏配乐文化，不懂二次元文化的原因。 你做的东西没有那个味儿啊，因为这些人也许经常听贝多芬巴赫啥的但是他们听过多少游戏音乐，玩过多少游戏？ 而植松伸夫呢？所有一切日本这个行业里工作的人呢？ 其实如果是古风游戏，也还可以，国内真有积淀，我当年玩过的网易的大话西游系列那配乐水平不知道完爆现在多少游戏，中国的电影业古装剧的配乐也都平均素质可以。 当然你要能请得过来，我给你说就二次元最看不起的那些武侠电视剧的配乐，国内的手游公司都达不到那水平也根本就请不来那些行业的人。 不信可以去听听。我曾经在客厅吃饭旁听过新版的射雕英雄传，人家那乐段甚至是模仿指环王的，效果很好还不出戏，转化得很好。 而换成奇幻题材，换成国际上最常用的那些题材和风格，中国就是零基础。 你听着当然是一般了。 好莱坞的特效公司还不牛逼，给中国的电影做的什么怪兽就像是魔兽世界里出来的一样。那根本不是技术的问题，这些人的技术牛逼到爆了，问题是他这辈子接触过多少中国的文化啊？他不懂这个文化，他就是再高的履历，再高的技术做出的效果都不如中国的老版西游记。 事情没那么简单的，人家日本的音乐最强的不是说我哪里毕业的，音乐造诣多高，而是我真得懂这个文化，而且在这个领域深耕很久了，而整个行业又有着几十年的悠久历史，有无数无数无数的前人的作品和经验和思路和成果可以参考学习，而我甚至从小学玩游戏开始就已经在体悟那种感觉，那种味道了。 忽然来了一个什么中国大师，他懂音乐，除此之外他懂游戏吗，他玩过多少游戏？ 他懂二次元，懂ACG吗？ 不光以前没做过，整个行业是零没有的参考， 他甚至不懂这个东西是什么感觉，什么味道。 少看那种脑残文章。 |
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玩过fgo，打到2.3主线。 如果是开服玩家，大概还记得fgo这游戏早期很多方面都很敷衍，前4个章节的流水账，然后画崩卡和做坏的卡面只有人气够高才重做，。 这次是讲音乐，一样的，我觉得5章节以前都不行。 但是，从某个时间点，制作水平就上来了，然而不稳定就是了，毕竟Fgo音乐剧本作画都是团队创作，要看工期，资金，还有创作承包者的情绪。 |
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怎么说好呢，如果文章只有《原神》或者《明日方舟》其中之一，我认为大概率是商单 只是现在两者都有，我只能认为妥妥蹭流量 |
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情报姬，确实跟崩三有点关系，但是早就切割了，至少我自己经历的最近一件和情报姬有关的事情是崩版润虎扑的时候这厮也在虎扑开了个号。然后就被各位崩版老哥给喷的除了入驻贴外没新东西了。 虽然很多人愿意“真名溶解”查出来它原来叫崩三情报姬，可是你为什么不想想它为什么要把崩三去掉呢？（参见这厮B站相关评论区） 据此总结，无非是一个想恰米蹭流量的小丑而已。 |
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原神确实名至所归，明日方舟又是怎么蹦上去的？粥有自己的音乐吗？不都是外包的嘛 |
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情报姬，原本叫做崩坏3情报姬，后来美其名曰扩展，然后把大号改成了情报姬，然后把崩坏3挪到了子项目，后续干的事儿包括但不限于在自己群里面爆典（“我见到xx就会死的那种”） 当初米又牛逼的时候（原开服前，崩崩崩版迁移到虎扑后）曾经又想装纯良，可惜互联网还是有点记忆的，被大家拉起来一顿嘲讽 现在不管它蹭谁吧，无所谓了 |
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fgo是手游界万能拐，这件事大家伙不是都知道吗？ |
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这个情报鸡真不是个东西，年初还带过砍口垒节奏 都3202年了还有人揪着砍口垒不放啊 |
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论小m同学为什么是优等生 1.小m家爸爸妈妈特别舍得给小a花钱，雇了一堆私教给小m补课。跟隔壁小明那种上培训班不同，是高逼格的私教，还是一群私教，只有私教才能给孩子量身定制最适合的课程提高学习成绩。这样教育出来的小m同学自然是最棒的优等生。 …… 文章截图看了大概这个感觉。音乐或其综合体游戏理应都归类在艺术品范畴，一定要用一套标准衡量谁好谁差？谁高谁低？谁是对的，谁是错的？人人头顶战斗力pk？ 考虑到当前社会风气，也不能指责这种思维逻辑有问题。毕竟责任实际在我们玩家身上，整天盯着手游流水榜，一边当氪金母猪抽得急红眼，一边免费上班拉踩别人玩的游戏。 |
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作为一名2018-2019网易云年度歌手都是芳贺敬太的国服BGO开服老咸鱼，我只能默默点个踩。。 最近一首添加到歌单的他的曲子，是梁山泊活动填108将界面的曲子。最早的可能是伦敦特异点或者鬼岛活动的曲子，氛围感拉满。作为一个剧情党，平时刷free我可以静音刷，但推剧情我是必须要把声音开开的。 |
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不管她说的是谁，我都觉得这种拉踩有点大病 |
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你不能因为流氓吹嘘自己学校的优等生，踩别的学校的人，就带人上门讨伐优等生吧？ 这样做的话不会觉得你自己像个任人唬弄的小丑吗？ 至于流氓，我不知道这是哪位，但是我再重复一下我对于媒体的看法。 国内的游戏媒体和自媒体，对外吮痈舔痣，对内挑拨离间，没有职业素养，也没有职业道德，更没有做人的下限。 你们愿意听这些东西的摆布，那麻烦离我远点。 |
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诶我说，既然是评价情报姬的文章干嘛非得冒出好几个把鹰角的音乐拉出来当主要拉踩对象。 我不是很护着鹰角，但是这给我一种看到关键词就开始复制粘贴提前写好的文章的感觉。 |
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贴图防云，原神之前把号卖了，不过也玩了两年，不过现在也在代肝给老板养号，所以我还是有点资格评价一下的吧。。。 我自己没啥特别强的品鉴能力，就只是说一下感受。 原神的音乐确实顶级的，只听的话就能感受那种当地的风土人情一样。这个优点没得说，但说实话，新的大版本还好，玩的时间一长，真的听到歌就想反胃了。音乐没问题，主要是原神的日体模式真的，真的给我打吐了。。。 fgo音乐一般，主要是配合上剧情，雪花之盾这样的，配合上学妹那个图，真的很感动，你说那个音乐人水平一般那确实的。但是这毕竟只是手机游戏的视觉小说的音乐，只要能让人感动，能让游玩者享受，就足矣。你不会想要求每一个音乐人都要创作出雅俗共赏，寓意高远，又接地气的音乐吧？ |
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方舟的危机合约的几个歌我都挺喜欢的说。在挑词条的时候，听着真的挺爽的感觉？ 总之，就是在引战吧。每个说的都没问题，但是拼凑起来就让人感觉在拉踩，真的很不舒服。果然fgo拐十年不成问题吧。。(●°u°●)? 」 |
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芳贺菊苣的编曲水准很拉这个事情是什么不能说的话题吗（ |
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蹭流量罢了， 而且到时候一堆人只会去骂原神和mhy， 骂他的声音会有但是不会被放大。 |
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《音乐不是好听就行：中国二游的音乐困境》 ——但我觉得音乐好听就行... 还有，不是说一个作品，要么是“神作”，要么就是“垃圾”，那毕竟不是什么有冒犯性的东西，所以骂人的话还请谨慎使用，如果没啥好的评价可以略过不谈 某些人看见什么就要居高临下的指点一番，美其名曰性子直、说真话，但那只是他们自己的认知，而在其他人看来恐怕就是另一回事了 |
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