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[人物音乐]现在绝大多数词人已不识音律,为何还要依律作词?

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如题,现在绝大多数词人都不识音律,也不会填完词后去寻曲演奏,为何还要依律填词,就不能直接随心而写吗
得看「成住坏空」四劫轮回到哪了。

刘禹锡《竹枝词》序:四方之歌,异音而同乐。岁正月,余来建平,里中儿联歌《竹枝》,吹短笛,击鼓以赴节。歌者扬袂睢舞,以曲多为贤。聆其音,中黄钟之羽,其卒章激讦如吴声,虽伧儜不可分,而含思宛转,有《淇奥》之艳。昔屈原居沅湘间,其民迎神,词多鄙陋,乃为作《九歌》,到于今荆楚鼓舞之。故余亦作《竹枝词》九篇,俾善歌者飏之,附于末,后之聆巴歈,知变风之自焉。
刘禹锡《忆江南》词题:和乐天春词依《忆江南》曲拍为句。

沈括《梦溪笔谈》:如宫声字而曲合用商声,则能转宫为商歌之,此‘字中有声’也,善歌者谓之‘内里声’。
龚鼎臣《东原录》:刘仲芳上曹玮《水调歌》第三句云‘六郡酒泉’,苏子美亦有此曲,则云‘鱼龙隐处’,尹师鲁和之,亦云‘吴王去后’。其平仄与苏同,而音与刘异。尝问晓音者,乃曰‘以平仄言之,其文稍异,然不脱律,皆可用也。’

杨纘《作词五要》:或谓善歌者融化其字则无疵,殊不知详制转折,用或不当则失律,正、旁、偏、侧、凌犯他官,非复本调矣。
张炎《词源》:音律所当参究,词章先宜精思。俟语句妥溜,然后正之音谱。二者得兼,则可造极玄之域。
沈义甫《乐府指迷》:前辈好词甚多,往往不协律腔,所以无人唱。

戴表元《题陈强甫乐府》:少时阅唐人乐府《花间集》等作,其体去五七言律诗不远,遇情愫不可直致,辄稍加櫽括以通之,故亦谓之曲,然而繁声碎句,一无有焉。近世作者几类散语,甚者竟不可读,余为之愦愦久矣。
虞集《叶宋英自度曲谱序》:近世士大夫号称能乐府者,皆依约旧章,仿其平仄,缀辑而成章,徒谐俚耳则可,乃若文章之高者,又皆率意为之,不可叶诸律,不顾也。太常乐工知以管定谱,而撰词实腔,又皆鄙俚,亦无足取。求如三百篇之皆可弦歌,其可得乎。
吴讷《文章辨体》:昔在童稚时,获侍先生长者,见其酒酣兴发,多依腔填词以歌之。歌毕,顾谓幼稚者曰:“此宋代慢词也。当时大儒,皆所不废。今间见《草堂诗余》。自元世套数诸曲盛行,斯音日微矣。”迨余既长,奔播南北,乡邑前辈,零落殆尽,所谓填词慢调者,今无复闻矣。
复成
张綖《诗余图谱》:词调各有定格,因其定格而填之以词,故谓之填词。
徐师曾《文体明辩》:然诗余谓之填词,则调有定格,字有定数,韵有定声。至于句之长短,虽可损益,然亦不当率意而为之。譬诸医家加減古方,不过因其方而稍更之,一或太过则本方之意失矣。
复住
万树《词律》:夫后学不知诗余乃剧本之先声,昔日入伶工之歌板,如耆卿标明于分调,诚斋垂法于择腔,尧章自注鬲指之声,君特致辨煞尾之字。当时或随宫造格,创制于前;或遵调填音,因仍于后。其腔之疾徐长短,字之平仄阴阳,守一定而不移,证诸家而皆合。兹虽旧拍不复可考,而声响犹有可推。
复坏
谢元淮《碎金词谱》:今每调各取一词为正体,余则列为又一体,学者欲从何体,只宜照谱填词,不得因词谱有可平可仄之说,自为牵就。盖词有一定之句读,一定之平仄,稍加增损,便是换调移宫,故填词之家,不曰赋曰咏,而曰填者,正谓必须照依谱式,按格填字耳。学者勿以立法太严,自甘草率也。
吴梅《词学通论》:近二十年中,如沤尹、夔笙辈,辄取宋人旧作,校定四声,通体不改易一音。
复空
「现在绝大多数词人已不识音律,为何还要依律作词?」
1、大家已经跑完第二圈了,再问音律已亡为何还要作词守律,显然被时代套圈了。
2、音乐文学想融入主流文体,穿越时代(语音流变,律制变迁),必须重塑文字律。就像人想长生不老,炼丹烧药渺不可寻,机械生命比较靠谱。四声平仄作为一种简明规则、传统蒙学的最低门槛,就是词曲的机械生命,和稽古与律算不在一个难度。
3、为什么不能抛弃现有规则?
存在一些原生的客观原因,比如句度与节拍,比如原始文本声辞相协的程度、近体化程度。经典作品由此生长,舍此无他。你看《啸余谱》凡例怎么介绍乐府和致语:
今之诗余,即古之乐府也,诗余兴而乐府亡矣。今之诗余尚不合度,况乐府耶?谨按谱填词,以俟世之有意于乐府者。
今之传奇,本戾家把戏,而关汉卿为我辈生活,亦伶人《简兮》之遗意。不若致语,且歌且舞,有腔有韵,有古遗风存之,以见一班云。
意义要通过诗余、传奇引申,也不能像诗余、南北曲一样作谱,只能罗列一点乐章。这就是文体体制不支持重建文字律的结果,而词曲不同,是为优势。
另外也存在一些美学原因,你可以穿越到中唐以前度曲,也可以穿回宋元写随心令、风流体、绿巾词,规则倒是宽泛,但在历史的水流中都是暂时的,计入文学史的趋势只能向恒定的方向发展。
话说回来,
如果要反向实践这个问题的后半截,现在应该去写流行歌词,而非填词。
如果要正向讨论这个问题的后半截,那么前半截就是答案。码这些字仅为注解何柘湖那句话:“元音在,则为法省而易谐;人气乖,则用法严而难叶。”
题主也是学过词,能问出这种基础性问题,有点不太应该了。
问题有点逻辑矛盾,虽然能理解题主要表达的意思,但不识音律和依律填词没有什么关系。
这个疑问,或许在几百年前还有可能成为问题,现在的话,词本身已经脱离音曲并且独立为文体。所以不识音律,跟依律填词就不相关了。词曲是早就散佚的,但词谱是还在流传的,准确一点来说,后人应该是依谱填词,而不是依律填词。搞懂了这一点,就能理解为什么入声字在现代汉语没了,却仍旧还能填入诗词中,不过依律填词也可以这么说。
因为音和律还是有区别的,这一行虽然门槛低,但是需要一定的汉语基础,尤其是古汉语基础,包括但不限于语音学,语言学等等。不过前辈们已经规定了词的法度,后人依照这个玩就行了,自己创调也可以,不遵守但别问,问了也不明白的。音方面的曲调没了,但是律方面的平仄还在,以前是音律一起的,现在独立了。说起来可能会觉得太计较了,不过问多了也就是这样的。
所以随心而写肯定是不行的,没有写词的说法,正规一点都是填词。何为填?依谱而填,这个文字游戏本身就是这样的规则,你现在问为什么要遵守这样的规则?不遵守随心而为,那就不是词了。
另外说一下,入声字只是现代汉语不分了,实际上是存在,大部分都归入三声四声,这不影响。不过有一些归入平声,就很让初学者疑惑。
有一个很简单的判断标准,何为入声字,读起来,短促而一发即收的字,比如足,觉,竹等等。
现在大部分南方方言当中都还有入声字,感兴趣可以让当地同学讲说一遍,入声字听起来还是比较明显的,经过各代前辈高人的整理,目前需要记背的常用入声字很少了,只需要关注平声当中的入声就行,有过几个月的正经学习都可以基本判断入声字。考虑到大部分母语还是汉语的同学来说,入声字表大概和九九乘法表差不多的难度。
再多一句,不要觉得依谱依律而填就是一个桎梏,会因之束缚。只有因循苟且的后人才会觉得是束缚,词牌除了正格之外,还有很多大大小小的变格。词体的发展已经相当成熟了,这些词谱格律为什么这样设置,肯定有一定道理的。或悲或喜,或哀或伤等等各种情感变化,现有词牌中基本上都可以找到合适的词牌进行表达,大部分人只需要择腔而填就行,有能力创调的也毫无问题。
在遵循韵律美感的基础上,自创个把字节的格律没有丝毫不妥,但是随心而写,要么就是能力不行,无法依照表达,要么就是外行人,附庸附雅的。前者继续学习锻炼就可以,后者的话还是别来沾边,让众人看笑话。遇到现代人一些故作诗词,附庸风雅的词作,连最基本的平仄韵律都完全不管,自娱自乐可以,非要跳出来让大家评价,结果左一句子非鱼,右一句老古板的,最好别理。至于用韵之平水韵,新韵通韵的也是这个道理,平水韵或许不合理,但是对于评判诗词还是合理的。
脱离了词这一文体的规范性而写的一百字不到的东西,一般叫做段子、说说、博客。
当然可以不依律。然后找同样不依律或者不在乎你依律不依律的人玩就行了。只要你们有同样持久的热情、差不多的审美,能一直开开心心玩下去,自然可以建立起自己的场域。谁?稀罕管你呢?
当然了,我很直白地认为诗词和其他文学体式一样,都是智力游戏。我就看不起那些连个最简单的平仄都对不上还搁那儿假模假式想跟人精一起玩智力游戏的。
既然要写诗词当然要讲音律的——简而言之,没有规矩不成方圆。即便是中华新韵也得有个韵字才行。即便新诗也是假借西方十四行诗的音律节奏,而不是完全凿空乱写一通。当然,新诗发展到后来随便写的已经不少了,跟民国时肇始之辈如胡适、徐志摩、朱湘等等大都有留学背景,深谙英文甚至多种外文大异其趣了。另一方面,也是因为难才有趣,金圣华说翻译是“因难见巧”,其实这说法移用到诗词方面也无不可。
肤浅点来说,就是依律更有仪式感。


不叫“依律作词”,是叫“照谱填词”。
所谓“谱”就是流传下来的歌谱,比如一剪梅 双调六十字,前后段各六句、三平韵。有了谱你就按照这个格式进行填词。
所谓律就是旋律和声调,汉语的优势就是语言每个字的发音能和音乐相结合,所以才有了平仄。因为有了平仄和押韵填写出来的词即使不能演唱了但也有抑扬顿挫的节奏和旋律美。
填词可以随便填写,比如歌曲《万疆》,你可以换掉原作者的歌词,自己依照已经谱好的曲子进行填写。
无论古诗词和现代歌曲创作都是自由的,李清照说苏东坡不懂音律瞎胡写,填写的词不能演唱,(至晏元献、欧阳永叔、苏子瞻,学际天人,作为小歌词,直如酌蠡水于大海,然皆句读不茸之诗尔。又往往不协音律,何耶?盖诗文分平侧,而歌词分五音,又分五声,又分六律,又分清浊轻重。)但苏东坡仍然是遵照词谱来填写的。所以词成了一种文学体裁。
词在元明清就失去了传唱功能,但文人依然有填词的。无论元明清和现代人填词都是继承这种文学体裁而不是废弃想怎么写就怎么写。
再比如全世界的音乐有一天嘎嘣失传了,只保留了歌谱和歌词。那么千百年后也会有人按照现代歌词的方式进行填写,比如《万疆》的句式、字数后人都会模仿,
元明时期词的曲调音乐就基本散佚,那后世的诸多词人就不依律作词了嘛。
谁还在依律作词?你举个例子看看。现代人平仄都分不清了,入声字都没了,还怎么依律呢?我是没见过还有能依律作词的当代人。格律诗、词牌的格律,韵书,就算是中文系的学生也没几个懂的了。
约定俗成,当然可以不议这个韵,也没有人说你,但是大家都在一这个词的韵律,你不用大家都会觉得你不合群对吧?你不是一个入门者。
无非就是约定俗成罢了,你当然可以不按这个,没有人说你。
  可以随心写啊,那就是古体诗,本来就有啊。近体诗才讲究格律,如今也不用懂得寻曲演奏,只需要懂得一些基本的规则就行了,其实就是声调搭配,使它读起来好听。
很简单,文化传统不能就这么简单放弃。
“绝大多数词人都不识音律”结论有误,错因是对“词人”范围定义错误,“随心而写”者不能被称为“词人”。能被称为“词人”的人,虽无法寻曲,但音律一定是懂的。
最后,至于寻曲的问题,词学相关专业的人和一些古乐研究者都在尝试中,我没那个水平,只能表示期待了。


想来诗词相通,颦儿所言极是。
随心而写,叫现代诗。
谁不让你写了吗?
依律作词,大约还是因为,美可以有三种,音美,字美,意美。
不懂可以学,可以练,可以摸索。
但追求美的脚步,是停不下来的。就像追求美好的生活。
简单的说,诗词于今是一种文字游戏。既然是游戏,必然有规矩。所以要符合韵律。至于是依平水韵还是新韵,注明一下就行了。就像很多地方的麻将多少有点区别,但如果不是谁胡牌谁赢,而是谁码得高谁赢,那就不是打麻将是搭积木了。
不懂法就可以不守法吗?
约束人的行为规范,与约束文艺创作的法度,在理论方法并无二致。
同理,中国古诗词曲如此,其他传统韵文体裁亦然。
如果要填古人的词牌,那当然不能随心写。不过现代人的词,你把他当成诗看也没问题,只是套了个名字且格律要求更高的长短句。
毕竟没有音乐的词,你说他不是词,别人也很难反驳你。
构建藩篱,区分身份,开始收钱
这世上几乎所有所谓“专业”都是玩这么一套
你去任何一个门户网站,点开任何一个你熟悉的话题,你会发现至少90%的人是傻逼。当然,音律这个话题你应该也不熟悉。
诗词之道,本质就是文字游戏。姿意挥洒,毫无章法太过无趣,戴着枷锁舞蹈才有意思。能舞得优雅动人那才是高手?
问:汉语旧诗比汉语新诗优越在哪?
答:汉语新诗叫诗吗?没有音律美的文本也能冠“诗”之名?汉语新诗纯纯垃圾。
问:汉语旧诗的音律系统现今已不再使用,汉语旧诗的音律美体现在?
答:文本的规范性……圈子文化……(顾左右而言他)
上述回答没有“挑衅”旧诗爱好者的意思哈哈。(因为我现在也不大属于新诗爱好者了。)只在指明我现在的诗学观:
没有绝对的“诗”,只有相对的“诗”,所有试图研究一套绝对的诗学审美话语的努力,它注定是徒然。所有诗学对话,必须建立在“诗”不能共通只能感受这一基础之上。
其实依律并不高贵,主要是玩的人太少了,依律可以有一种我和古人一个圈子的心理暗示。
假如有一亿人按某个新律玩个100年,那就没旧律什么事了
能押尾韵就可以了
完全可以,但如果你依音律,写不好可以怪音律,你不依音律,写不好怪谁?
带韵律的诗和不带韵律的诗各有其独特的特点和价值,取决于诗人的表现技巧和作品的质量,以及读者的个人喜好和审美取向。在文学创作中,不同形式的诗歌都可以被认为是高级的,取决于创作者对诗歌的审美追求和表现力。
带韵律的诗在朗读时更加悦耳动听,其节奏感和音乐性使得诗歌的意象和情感得以强化;而不带韵律的诗则更加注重个人的内心世界和语言的直接表达,形式上更加灵活多样。两者都是诗歌艺术的重要组成部分,各自展现了不同的审美特质和表现力。
带韵律的诗和不带韵律的诗在形式和表达上有着显著的区别:
1. 韵律诗:
韵律诗是指那些按照一定的音节、重音和押韵规则来创作诗歌。这种诗歌形式在朗读时能呈现出明显的节奏感和音乐性。在中国古典文学中,律诗和绝句就是典型的韵律诗形式,它们遵循严格的平仄(声调)、对仗和押韵规则。韵律诗通常要求每一行或每一段落的末尾音节押相同的韵。这种规则不仅增强了诗歌的音乐性,也使得诗歌在表达情感和意象时更加富有和有力量。
2. 不带韵律的诗:
不带韵律的诗,又称为自由诗或现代诗,不受传统韵律和格律的限制。这种诗歌形式更加注重个人的情感表达和语言的创新使用,句式和长度更加自由,不一定要求押韵或遵循固定的节奏模式。自由诗强调内容的直接性和形式的实验性,常常通过不规则的句子结构、断裂的语言和丰富的象征意义来传达作者的思想和情感。
古代与现代,人都换了一波又一波了,有什么可比性么?




不识音律?
普通话里虽然没了入声,但是平上去还是有啊,平仄还是在啊。普通话里韵母也是有啊。
关键你说反了,
正因为你不懂音律所以才需要按律填词,格律是一种套路,让普通人即使不懂音乐只要对着词牌填也不至于出戏的太厉害。你要是本事大和姜夔一样能自己度词自己作曲那自然随心所欲想咋玩儿咋玩儿。
这前后两句之间的逻辑是?
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加:2024-04-07 09:44:20  更:2024-04-07 09:49:42 
 
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