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[人物音乐]你为什么不喜欢福禄寿乐队?

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如题 如果是喜欢或者非常喜欢福禄寿的朋友可以退出这个问题,或者你也可以看看,大可不必发言的。但语言自由,我无权限制,只是提个建议。
写在前面,阐明一下回答这个问题的动机和背景:
回答这个问题是因为9月10日那天跟大家说,大家可以问一个关于音乐的问题,无论是什么,我都回答,点赞最多的问题是这个。


我一直没有关注这季《乐队的夏天》,当然我也不知道福禄寿这支乐队。为了回答这个问题,我听了福禄寿在乐夏的表演(并没有听其他人的,所以别让我比),还听了她们的一些已经发表了的创作。然后在知乎找问题,找到了这个。应该是最贴近于提问者本意的。
下面正式回答一下。
一:福禄寿的音乐是否是单纯上技巧的堆砌而毫无内容。
我们谈及乐队的技巧,是一个非常大的话题。简单说,这里面包含着两件事儿,一个是乐队里面每一个乐手的个人技巧,另外一个是乐队在一起合作所能展现出来的技巧。
简单说,有的人吉他很厉害,被誉为吉他大师。很多乐队里面都有这样的人物,就比如著名的硬摇滚乐队Extreme,他们的歌儿是这样的。
他们里面就有个著名的吉他大师Nuno Bettencourt,这个人手上的活儿快到了变态,经常在乐队的专辑里面出自己的独奏曲子,画风是这样的。
这种吉他水平,就可以被认为是技术好。这种例子数不胜数,比如说Slash之于枪花,Paul Gilbert之于Mr.Big,也就是我们常说的吉他英雄时代,乐队里面总有那么一个技术超过一般人的,甚至正常人的大师存在,这种叫做技术好。
你能够直接感受到的Nuno的演奏,快,猛,又有良好的律动,一听,就不是一般人能够做到的。是那种,你即使用嘴念,他他他他他他他都跟不上的那种点弦速度,你当然会很容易就发现他牛逼。
除此之外,容易被忽略的一种技术好,实际上是一种不出彩,但是却创造乐队和谐的技术好。比如很多人都知道的The Beatles的鼓手Ringo Starr,他也是一个非常出色的鼓手。下面这两个视频很好的给大家解释了,为什么Ringo Starr是一个好鼓手,也可以很好地从侧面说明,为什么Beatles的鼓手换来换去,最后锁定了Ringo。
第一个视频短一点,可以说个大概,如果你需要进一步了解,可以看看第二个视频。
#披头士#鼓手#Ringo Starr#到底厉害在哪?世界排名14的鼓手,不是因?www.iqiyi.com/w_19runpgmx1.html


什么让披头士Beatles的Ringo starr成为一位伟大的鼓手-中文字幕_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili?www.bilibili.com/video/av95819379
对于福禄寿而言,她们有着别人无可替代的天赋,就是她们是三胞胎。她们的人声和声可以达到的水准,是很少有乐队能够匹敌的,我们在《玉珍》里面听到的这种合唱水平,国内是没有什么类似乐队能够到这个程度。因为血缘关系,再加上专业的音乐教育,她们的和声除了和谐之外,在音色上还非常相近,想象一下,我们是很难找到三个声音几乎完全一样的人在一起唱歌的,但是她们三个就是这样的人。
这样的例子,在世界乐坛,最有名的就是Bee Gees
Spicks And Specks?music.163.com/#/song?id=26923335


这三个人其中有一对儿双胞胎,大哥和双胞胎差三岁。关于这个乐队的历史,下面这个视频讲的很清楚。
请感受一下殿堂级的三重唱,一开口根本无法自拔!_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili?www.bilibili.com/video/BV1oJ41117MP/?spm_id_from=333.788.videocard.1
对于福禄寿来说,三个人能够在同一个平台上义无反顾的去做音乐,已经是一件很不容易的事情了,某种程度上,这是上天给他们的机缘。从这个角度上而言,她们在演唱上面的技巧已经很成熟了。并且使用这种技巧并没有什么过错,就像你没有必要不让Slash弹Solo一样。
很多人说满大人的技术好,实际上在我看来,那样的技术好,和三姐妹的这种技术,是无法相比的。我在Mandarin的技术里面并没有看到什么特别新,特别令人赞叹的东西。但是三姐妹这边的和声,是老天给的,尤其是在《玉珍》这首歌里,他们发挥到了极致。
对于一个乐队而言,排练可以解决很多在场上的问题。但是只要你到了台上,就会有突然地状况。比如这首歌她们可能唱过很多遍,但是主唱就是在这样的比赛的环节,情绪失控了,这就不是排练能够一定预计到的了。在这首歌的最后,主唱情绪化的失声,因为有了其他两个姐妹无论是伴奏,还是最后和声上的衬托,才没有让歌曲的情绪表达被破坏或者停滞,反而更好的激发了这首歌的感染力。这属于她们姐妹三人所拥有的默契,是别人无法替代的东西。
《玉珍》的创作也是非常精彩的。我认为我们的确没有必要在所有的歌里面都去找共情。换句话说,不能因为你姥姥还活着或者去世了,或者说你怀念你姥姥的方式和他们不太一样你就以此标准去判断这首歌好或者不好。除去音乐以外,看这首歌的歌词,写的也是十分出彩的。
这首创作最妙的地方是找到了“风”这个点。
风吹乱了她的头发
也把她影子拉扯散啦
去怀念姥姥,并没有从一件姥姥的遗物,或者是一件记忆中的小事儿出发。而是从风把他的影子拉扯散这个角度开展,这本身就是一个非常好的角度,给怀念这件事儿加上了一份诗意。
当她们拥有的技巧服务于这样的内容,唱《玉珍》的时候,三个姐妹在音乐的上的默契,很好的通过这样的律动被表达出来,在这时候,所有的技巧都是合理的。如果有人说,这是技巧的堆叠,而毫无内容,我只想反问他一个问题。
当你想去怀念逝去的人的时候,你能找到什么角度呢?
对我而言,我听到的更多的是,娓娓道来的和故人对话一般的,诸如李宗盛写给父亲的《新写的旧歌》
李宗盛《新写的旧歌》官方(Live)MV金曲奖最佳作词 2019演唱会动情演绎父子亲情的遗憾_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili?www.bilibili.com/video/BV1Qx411o7Xy?from=search&seid=5987609147887093198


比如黄舒骏写给杨明煌的《改变1995》
改变1995 - 黄舒骏_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili?www.bilibili.com/video/BV12k4y197av?from=search&seid=13848442080033524965


一堆摇滚歌手唱给张炬的《礼物》
礼物——摇滚群星_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili?www.bilibili.com/video/BV1UA411t7LG?from=search&seid=3565010205015246581


对于这些音乐,附加了生命的力量,是格外真诚的作品。并不是每个人都有缘写出这样的作品的。
二:为什么会被认为是技巧的堆叠呢?
我们在评价一首作品的时候经常会说这首作品形式大于内容。
@Tianxi
最爱说的一句话是形式就是内容。无论如何,形式和内容之间的关系是我们评价创作的时候绕不开的一个话题。
实际上Tim说的没错,形式确实就是内容的一部分。因为当你看到或者听到一个作品的时候,一般情况下,如果你不是从一个专业的Critique的角度去看这个作品。直接给你冲击的既不是单纯的形式,也不是单纯的内容,而是形式和内容的综合。
你的形式可以做的非常强,强过了你不需要任何所谓的“内容”就可以感动别人。比如有兴趣的同志们可以了解一下极简主义绘画。比如我贴在下面的这位,你在MOMA看到他的作品的时候,会不会觉得MOMA疯了。


音乐上也有这样的例子,最著名的是John Cage的4分33秒。
约翰·凯奇《4分33秒》- (1952)_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili?www.bilibili.com/video/BV1js411U7nX?from=search&seid=9872066275876633234
这就是形式上极端的例子。
形式上的极端意味着后来创作者做任何相同形式的东西都是无意义的。比如你也可以像John Cage一样去做一个三分四十九秒或者是随便什么时间,但是因为有他的四分三十三秒在,你坐一辈子都没用。所以说这年头如果真的把形式做到不需要内容去填充几乎是不可能的,有多少位智慧的投机取巧的前辈一辈子就是干这事儿并且是深谙此道的。
我举了两个形式上极端的例子,是为了告诉大家,如果当你把形式做到了头,那么形式本身也就转化成了内容。无论是莱因哈特还是4分33秒,内容实际上都是你在接受这部艺术品的时候的心理活动。对于4分33秒来说,作为观众,你在音乐厅的这个场合,所发生的一切心理活动,比如你的疑惑,焦躁,赞叹,或者是愤怒,这些情感,都是这部作品希望带给你的。
很多人听到福禄寿改编的《少年》的时候,觉得她们过于注重形式,显得很装逼。同样没怎么改的五条人把《Last Dance》唱得很好。这里面涉及到两个问题,一个是,这首歌改的好不好,第二个是,怎么改才算好。
少年(Live)_福禄寿Floruit Show_单曲在线试听_酷我音乐?kuwo.cn/play_detail/147737330


这首歌在改编的时候,被明显分成了三段。从改编来看,这三段的情绪是递进关系。
第一段重复了原曲的主歌和副歌部分。
第二段以合成器的警报声进入,改了原曲的rap,提速重复了N遍,最后以慢速的原曲副歌结束。
第三段再次以警报声开头,逐渐加速军鼓的节奏,把情绪推到高潮。
这样的改编在我看来是明显有问题的。
最大的问题出在第二段的后半的降速,以及和第三段的衔接上。警报这个东西,一定不能响两次。因为这个声音太跳了,第一次响的时候,很容易让人集中注意力,把情绪调动上来,但是没完没了的响,就没有警报的效果了。
举一个利用警报声音让歌曲由静到动的基本例子,也是我认为福禄寿可以在改编上参照的例子Michael Jackson的《Beat It》
Beat It?music.163.com/#/song?id=1698391&userid=308322910
虽然Michael的这首歌是一个前后速度一致的歌儿,但是他的起始是一个由慢到快的一个开头。如果你听的是非常好的音质版本的话,你就可以发现这是一个刺激性非常强的从右到左的警笛声音。这种采样式的效果,要比现场用合成器拧出来的效果要刺激的多,但是即使不要求这个,我们也可以关注一下, Michael在他的两段副歌中间是怎么连接的。
答案很简单,Van Halen的吉他Solo。
我虽然不在现场无法还原她们三个人的商量过程。但是我想他们大概把第二段和第三段中间故意加上慢速的副歌,是因为他们觉得Rap和最后自己想唱的旋律有点儿接不上。所以他们选择了一个先慢再推起来的方式,这种泄气的方式也许是她们不得已而为之,因为她们准备在第三段的开头的时候,换一个节奏型。在我看,这正是她们缺乏经验以及乐队自身限制所导致的。
如今我们谈及一个乐队的时候,说他大概率是由吉他,Bass,鼓三大件构成的是因为这三样乐器所发出来的声音,是足够满足我们的听觉需要的。这里我们不展开讲,仅仅从福禄寿对于这首《少年》的改编,我们就能看出来她们乐队配置,所造成的局限性。作为唯一的弹拨乐器的竖琴,是无法真正的把气氛烘托上去的。对于这种几段式的大歌儿来说,基本上大段落的衔接,都是用吉他完成的,就比如我们很熟悉的《Bohemian Rhapsody》,每一个段落的衔接,都是电吉他SOLO。
Bohemian Rhapsody?music.163.com/#/song?id=1868553


如果他们没有电吉他的SOLO,退而求其次在这里一定要有一段能够把气氛推上去的演奏,而不是唱。再退而求其次非要唱,也一定不能是降速的唱,而应该是一个加速的唱。可以在副歌的最后一次唱的时候选择停下来伴奏让观众一起拍手然后进入最后第三段的唱,这些都是可以让她们变得更连贯的方法。当然,这都取决于福禄寿一定要变节奏型这个前提下。
我能理解福禄寿看到了少年这首歌里面的问题,就是歌词过于直白和口号化。所以无论是音乐还是歌词,她们都希望赋予这首歌更深刻的含义。从“从前少年”到“不愧对那晚星光”到“看我的信仰”,是一个高度提升的过程。但是就这首歌而言,因为其本身就是一首口号式的歌,如果真的想把它的立意提高一个档次,歌词仅仅下功夫到这个层面上还是不够的。
换句话说,因为是改变,这必须是一个屎里面摘菜的活儿。很大程度上,你得凑合。福禄寿得凑合着改,听众得凑合着听。凑合这事儿,最经不住的就是琢磨,一旦一琢磨,哪哪儿就都不对。就好像这首《少年》,我们猛的一听,改的松散,好像是福禄寿在里面做足了形式,却忽略了内容本身的统一性。再仔细一听,听出了福禄寿的舞台经验不足,与这首《少年》本身的缺陷。
你说这赖谁。
雪崩的时候,没有一根雪糕是无辜的。
话说回来,如果你觉得福禄寿这首改编,是技巧上的堆叠,我认为,你可能根本听不明白什么叫技巧。我并没有看到福禄寿在这首改编中堆叠了什么特殊的技巧。甚至他们最特别的三声部合唱都没有特别的展现。而他们在歌词本身下的功夫,至少在方向上,和音乐的走向是一致的。正是因为他们缺乏技巧,才导致了最后的这个结果。
三:为什么说她们的理念需要改变。
没咯(Live)_福禄寿Floruit Show&李云迪_单曲在线试听_酷我音乐?kuwo.cn/play_detail/149476861


关于福禄寿的另外一个大争议是,亚东在听过他们唱的《没咯》的时候,认为她们的创作理念需要改变。于是知乎就开始有人争起来了,福禄寿的创作理念是不是需要改变。
张亚东在《乐队的夏天》第二季说福禄寿的理念需要极大的改变,是什么意思?为什么这场评分这么低?241 赞同 · 104 评论回答
创作和编曲的理念,是一个非常大的话题。我上面针对福禄寿对《少年》的改编,已经谈了她们在音乐理念上的一些问题。所以我认为,如果她们试图去一定要完成一个宏大的效果的时候,她们的创作尤其是编曲理念,一定是要改变的。
我觉得第一个需要认识的,就是现场到底是个什么东西。
我们所能在节目中的这个效果,实际上并不是乐队的功劳,而是李军老师的功劳。我能想象到,在这个节目中,肯定最辛苦的人就是李军老师。就这次演出而言,现场邓柯说频率打架,实际上在听录音的时候感觉不是特别明显。
因为钢琴是原声乐器,其他的旋律组都是电声乐器。电声乐器调音以后的声压是固定的。那李云迪老师在弹钢琴的时候手下的轻重,可就说不好了。实际上在演奏三角钢琴,尤其是做这种敲击琴弦的演奏的时候,是有很多奇怪的泛音的,这些泛音所创造出的不和谐,我们在节目里听着可能没那么明显,但是现场的人可能会听到的比我们明显得多。
就好像亚东说,去烘托氛围不是用大音量来烘托的。但是我并没有觉得这首歌整体的音量大。可见最后的混音过程中,李军老师还是平衡了各声部的音量,钢琴在现场应该是最吵的那个。显然在最后的成品中,钢琴的声音被平衡了。
第二个我认为需要改变的,是对于创作的认识。
黑暗是音乐中常触碰的主题,我经常说很多音乐不吉利,这些音乐一般都是在说黑暗主题的。一个人可以有很多面,有阳光的一面,也有黑暗的一面。但是在我看,黑暗若非真的与信仰相关,也很难特别真诚。
对于福禄寿而言,这首歌的歌词写得略显幼稚。当然了,我不觉得这是问题,因为每个年纪,每个阶段,都有自己想写的东西。也许这个东西就是他们想说的话,就像我也会觉得左手右手一个慢动作幼稚,但是不耽误有人喜欢。
但是触及到真正生命的力量的时候,你的痛苦是臆想出来的,还是真实的,其实在作品里面是藏不住的。甚至即便是幻象,是频繁出现的控制不住的痛苦的幻象,还是那种为赋新词强说愁的幻象,也是一下子就能听出来的。福禄寿有真诚的能力,而且在真诚下,他们能做出如《玉珍》一样出色的作品,所以我真心希望她们能一直真诚下去。但是实话实说,不真诚,就是一个人经常会有的状态,我们每个人都无法做到面对所有人的时候都真诚,但是我个人希望她们在面对自己创作的时候,能够真诚。
没咯?music.163.com/#/song?id=1412102163


这里根据评论的指引,评论留言说,这首歌的效果不好是因为歌词被节目阉割了。去听了一下这首歌的原版。听过了以后觉得张亚东说的应该改变自己做编曲的理念,“不应该用大音量”是非常有道理的,这应该是福禄寿做音乐的习惯,把音乐做的太满。
去做这种音乐,即使追求响度,也一定要注意歌曲的动态,频率一定不能打架。举一个例子,什么叫大动态的电子乐。
Thunder?music.163.com/#/song?id=19460185


在这首歌里面Bass和鼓的关系就是不打架的。在《没咯》这首歌里面,福禄寿用的类似于直升机螺旋桨的声音,和他的鼓就是打架的。所以如果你在听福禄寿的音乐的时候,如果你想感受到所谓气势的话你必须把音量开大,也就是说依靠响度,这本身就是音乐制作理念上的问题。
在创造宏大的气势的时候,选择用弦乐是一种方法,但是弦乐的色彩实际上是非常有限的。首先以福禄寿的制作预算,很难找到真的大编制去做真的弦乐。而且用弦乐去构建歌曲的宏大叙事一定要给弦乐留空间,举一个例子。
Beyond?music.163.com/#/song?id=26349643


在这首歌里面,Daft Punk直接让乐队来了个开头,一下子整个歌的格局就大了,但是在真的开始唱的时候,弦乐一声不出了,这些都是实际的经验,也是他们在编曲上考虑不足的地方。
至于歌词,我很反感抱怨。
我要一声长长的哀咏
纪念我曾承受的不公
我们每个人都承受过不公,在我看,这东西没什么可纪念的,也不太需要哀咏。这种东西在我看起来就是没有力量的。和玉珍比起来,我认为这是人生的一个阶段会去写的东西。我不认为有什么太大问题,经过也是个必然。
最后我认为他们需要提高的,是对乐队这个形式本身的认识。
我从开始就说过,她们有着像Bee Gees一般的天然条件,又有良好的音乐教育作为技术上的支撑。那么走到这一步,既然决定玩儿一个乐队,就应该仔细的研究一下,乐队都是怎么玩儿的。好好研究一下,为什么Bee Gees选择了那么一种方式去唱每一首歌,研究一下他们的现场是什么样的。
实际上福禄寿一个三个人的乐队本身是没问题的。在这个乐队中,三个人可以做出很好的作品。但是希望让自己的理念更丰富,她们必须和更多的人合作,或者试着去找更多的人加入这个团队,去丰富自己在乐队这个形式上的认识,尤其是要抛弃三个人把所有活儿都干了这个想法。因为这会特别大的限制住她们的音乐的可能性。
只有配合多了,见的人多了,经验多了,才能知道她们希望的李云迪所能带给你的那种在电影《四分钟》那样的演奏,是不可能成为配角的。如果钢琴在以那种状况进行演奏,无论是舞台还是音乐本身,听众的焦点不可能在本身的词曲上。乐队是一群人为了演奏音乐而组成的。这里面所有人的突出,抢镜,实际上都是为了音乐本身能够被表现得更好,乐队的核心是配合,是每个人都能像三姐妹的声音一样,能够达成配合。
总结一下,那天和
@龚钊Asa
聊,玩儿乐队玩儿的到底是什么。玩儿的是那股劲儿。那股一大堆人之间互相谈恋爱的劲儿。
四:关于福禄寿和Mandarin被讨厌是不是因为反精英主义
这个问题我其实不太知道答案。因为我对大家怎么讨厌福禄寿和Mandarin不感兴趣。但是就福禄寿而言,她们的音乐有很出色的地方,也有不足。但是就Mandarin而言,我听了他们的东西,觉得他们没什么出色的地方。
我认为讨厌他们是很自然的。
五:什么是高级的音乐
高级的音乐,是需要你经过一定的审美教育才能够理解的音乐。比如一些当代的爵士乐,如果你没有一些审美基础,是无法欣赏的。还有一些高级的音乐,虽然音乐风格本身没有那么特别,但是里面有很多高级的手段,需要具备一定的欣赏水平才能听的出来。比如你听一首歌里面有特别好的合成器音色,你得特别懂,你才能知道这个音色是花了多少钱做出来的,与之相对应的,就是低级的,廉价的东西。
但是这年头,很多人喜欢用高级来唬人,动不动就我听得音乐高级。妄图以此去堵住希望和他交流人的嘴。
虽然我也经常这么做,但是在我的经验里,大部分这么说话的人,真跟我聊几句,也都闭嘴了。所以高级这事儿,是一个相对的概念。音乐里有相对的简单与高级。比如
@圭多达莱佐
说,流行音乐简单,严肃音乐复杂。(我又坑他)在他的角度看,严肃音乐高级,我认为没问题。
但是触及到真正的一个音色值多少钱,那就不是圭老师能听的出来得了。所以我们讨论高级不高级的目的,要在于我们要得出一个什么样的结果。如果只是为了划分圈子,我认为谈高级不高级意义不大。
当你分圈子的时候,就没那么高级了。
写在最后,因为写福禄寿,想起了Bee Gees。Bee Gees是我开始听欧美流行音乐的敲门砖。Maurice Gibb去世那年,我高二,突然听到了电视里面放了一首他们比较近的新歌《This is Where I Came in》的时候,还不知道怎么回事儿。第二天又看到娱乐新闻说Maurice Gibb去世了,我心里特别难受,有两三天都没看下去书。几年后,他们的另外一位成员Robin Gibb来上海演出,那会儿我年纪小,也没什么钱支持我去看,就想,还是有机会看到的,没想到,2012年,Robin也去世了。
所以在这里跟大家说一下,如果真的有能力去看自己特别喜欢看的乐队表演,一定要去看,不然,也许这是你一生的遗憾。
This Is Where I Came In?music.163.com/#/song?id=16840522


楼上有些人很搞笑,喜不喜欢福禄寿,跟喜不喜欢五条人有什么关系???
为什么不喜欢福禄寿?
这个问题我看了一天了,知乎不停的推给我,一开始我还真不知道为什么不喜欢,因为我非常喜欢福禄寿改编的少年,喜欢她们第一首参赛作品玉珍,最惊艳她们和李云迪合作的没咯,妹妹大胆往前走还好吧,是这四首我排在最后的,不过那一场大部分都很舞台戏剧化,对比另外几个选手的作品,福禄寿和大波浪的合作还是最走心的,所以还是当场最喜欢的。
她们的歌曲从专业度到感染力都让我惊艳。
专业度:曲子无论是写还是编都很严谨 。三姐妹不突出任何一部分乐器或是人声 呈现出来的是一个整体的感觉 乐队只有竖琴、合成器、电子鼓 虽然贝斯这些低音部都是midi键盘做出来的 但是整体搭配非常好 更符合乐队的特点 ;主唱和两个姐妹的和声也是一样 是一个你觉得福禄寿的音乐就应该配合这样的伴奏 他们是一体的 都融合为一个完整的音乐 而不是说 你先写个旋律 后面随便怎么配器都行 那成流行歌了;大家不喜欢,应该是听不惯这样的唱法和感觉吧 类似的作曲家/演奏者:何训田和朱哲琴 也是一样的new age感觉 你能说朱哲琴的演唱很传统吗?不可以;同样 离开了何训田的编曲 所有的音乐都不成立~这证明这首歌在一开始写的时候 就考虑到了伴奏的情况 音乐和人声都是音乐重要一部分 光拿出来听人声还是听伴奏都不完整;我认真听了玉珍的音乐部分 比如竖琴 就是简单的律动 分解和弦 没有任何炫技部分 用合成器铺垫 做出氛围 然后乐器就是一个点缀 不过分的凸显自己 。我觉得不喜欢的人 是听的太少了 其实福禄寿很有当年何训田的感觉 现在的观众 只局限与听一些上口又抓耳的曲子 然后配上律动强的伴奏 觉得这样好 马上就能接受 。有种音乐, 是不分伴奏还是人声的 , 这个是一体的感觉 。 我到觉得福禄寿 何训田、 恩雅都差不多, 当年定位new age到是很适合他们的音乐风格, 恩雅大妈写歌也是用合成器创造一个氛围然后加音轨 ,福禄寿的编曲这个感觉玩的很好。
感染力:她们完美的结合使得我们在听一首完整的作品,像一首诗层层递进,非常有画面感,到最后把情绪宣扬到极致,无论是玉珍和这首改编的少年都让我听的热泪盈眶,原作平平无奇,经过她们的演绎让我感受到了少年人无所畏惧对未来充满力量和勇气,让我回到了自己曾经的少年时候。玉珍微微倾诉勾画出的画面让我想起了我的妈妈,跟随她们的歌声在心理呐喊在心里怀念,听到最后我热泪盈眶,最惊艳的是“没咯”这首歌,歌词什么的我都没注意,主唱压抑神秘,配上李云迪清澈快速的琴音,烘托出一种悲凉和神秘的情绪,这首歌我反复听了好多遍,听着听着我竟然落泪了,不是什么具象的内容我连具体的歌词都没听,单纯的音乐让我就有一种悲凉和敬畏,我觉得她们的音乐很触动我,非常喜欢。
所以为什么不喜欢福禄寿我不明白,我觉得可能很多人感受不到她们想表达的东西吧,有人喜欢欢快有人喜欢激昂,有人喜欢悲伤雄壮,众口难调,偏偏把福禄寿提出来说自己不喜欢,不喜欢别听就好了,不明白这种行为。
希望知乎以后别再退这种无聊的题目了,什么我为什么不喜欢XXX,不喜欢你还看,不喜欢你还听,不听不看不谈论才是真的不喜欢,如果不喜欢还要告诉别人我不喜欢那不就是有预谋的故意为之,去黑别人吗?
我只能说,那些天天写这种题目的人好闲啊,留下时间去讨论你喜欢的人或者作品不好吗。
退乎半年 重下打开第一个推的问题就是这个
我来回答一下吧
第一 福禄寿三姐妹长的有点好看
第二 她们的音乐很难懂
第三 豆豆唱歌总卷舌
第四 她们不摇滚
第五 五条人明明比她们演的好
第六 乐队名字叫福禄寿
第七 她们是学院派
————————————————————
以上都有扯淡 抖机灵 放p
其实我看乐夏第二季的前期
福禄寿都是跳过的
因为我之前没听说过
唱的东西也并不“摇滚”
pk掉了五条人我也没有太多的感觉
这支乐队在我这里一直都是没有存在感的
直到9月13号我去哈尔滨的麦浪
看了她们的现场
三个活生生的女孩从手机屏幕里走出来
站在台上表演的时候
一边看着演出我拿出了手机
点开了她们网易云主页点下了关注
回家之后的几天我没听别的歌


福禄寿从“台前”来说
她们的现场不能算是稳 甚至会有小毛病
但是她们的风格完全可以掩盖住毛病
乐夏里第一首《玉珍》
是一个怀念 写亲人的歌
足够感人但是福禄寿的风格不明显
改编赛《少年》
展现了福禄寿的电子但是没展示“观音”
合作赛的《没喽》
展示了大量甚至过量的电子
模模糊糊的带了一点点“宗教感”
乐队合作赛完全是大波浪的东西
这里不说了
上周六的《我用什么把你留住》
同玉珍是一首感人好听的歌
但是既不电子也不“观音”
我之所以去过音乐节之后开始喜欢她们
就是因为她们在现场展示了一个真正的福禄寿
“电子观音”
超前的电子元素与古老的宗教元素发生碰撞
即震撼又新奇
我确实不喜欢乐夏里的福禄寿
节目里可能只是她们的一个面
可能是一半的福禄寿
是残缺的
但是我喜欢真正的福禄寿
当填补上在综艺/娱乐节目里不能出现的另一半
福禄寿才是福禄寿
虽然她们在乐夏演了6场 但是也仅仅是一半的福禄寿
如果福禄寿能演《兰若度母》《超度我》
我相信这个话题会变成
“如何评价福禄寿”/“你为什么喜欢福禄寿”
最后给你看看
豆豆


哦对不起放错了


是这个 (hhhhhhhh
音乐节现场 豆豆


捏捏


咪咪


最后说一句
南城三少福禄寿
电子观音超度我
福禄寿牛逼!
粉转路,想跟路人说,我不讨厌这乐队,但也不建议你听。
知道福禄寿乐队成员吸毒后觉得忽然合理,仿佛一切都有了答案。
她们歌词和曲调都是偏消极的,根据个人的玉玉程度来分一下听时的感受。(没有确诊玉玉,大夫让吃了几年药)(度数指接近玉玉症的度数,不是指玉玉症的度数。)
无-轻度:好听,有深度,歌词旋律很特别,脑补一些文艺作品的情景画面。
轻度-中度:不高兴没有得到缓解。
此时福禄寿的流行歌还是马,春暖花开去见你,玉珍,兰若度母那类。兰和超度我有点阴郁,但是我那个时候状态还好,而且前面的歌还可以,就还是粉着。
但是一旦认识到一人的一面,就会想认识到他的更多面,后来福禄寿创作了更多曲子,我就听出问题来了。
中度-重度的时候我又听了她们的歌,是一首新歌,叫没咯。
在现场视频上,镜头给到那瘦到皮包骨的手指,那妆容和唱腔,我的感受是害怕,我要被送走了。这歌简直是兰若度母黑化升级。
b站采访和评论上那些什么“表现出力量感,给人支撑和力量”在我这从来没有过。在接近玉玉的时候,我也开始思考死亡的意义,渴求更多的迷幻手段,我想要解脱,以各种方式,这个时候我可能跟歌词高度共鸣,然后福禄寿可以在我这里直接封神……
但我敢共鸣吗?我在玉玉上吃过太多的亏,我不敢。听到没咯我只是觉得曾经最黑暗最深处的那个我要从地狱爬出来把现在的我拉回去,拉回那段整天想着死亡什么也做不了的时光。
所以当我知道她们中有人吸毒,我就顿悟了。
我并非只听过她们一个乐队的迷幻摇滚,我也经常怀疑这些乐队是不是吸了,得益于中国的政策,我觉得福禄寿是从理性角度可能性最小的,结果竟是最先翻车的。
这个乐队的歌词和旋律给我的印象最深,可能因为是中文吧。而且每一首的旋律都雕琢得很好。但我发现,当我把歌词带入别人的时候,我能欣赏到这音乐的美,当我意识到这唱的是我的时候,我就绝望。从我个人的经历来讲,绝望离自杀不远了。我若是推荐它给别人,而对方恰好与我一样濒临玉玉,我让他在听歌时感受到绝望,我是不是在害他?
这就是我不推荐人听福禄寿的原因。
当然我看到很多小孩子家庭无忧无虑,没有什么深刻的烦恼,可以单纯的喜欢消极的音乐并且大大方方地分享。说实话,我挺羡慕那样的人的。
你们有没有发现,乐夏里比较偏技术的乐队,口碑都不咋样?
上赛季有个技术流乐队叫MR·WOOHOO,被喷成啥样了?行活,油腻,没灵魂,没感情等等
这赛季你看福禄寿是不是也有点相似(当然,乐队现场演奏的技术没WOOHOO那么厉害)?而且她们三个碰上的还是在大众眼里最摇滚最有灵魂最有感情的五条人,你把人家PK下去,你不挨喷谁挨喷?
同样的,这赛季另一个玩技术流的组合mandarin,是不是也有很多争议?
只不过这三人颜值高,而且安雨名声在外,又是新一代,你硬喷着实有点不好搞(然而主唱嗓音被吐槽过无数次),而且要是mandarin把五条人PK下去,估摸着又是一阵腥风血雨。
国内观众最喜欢的一点就是谈感情谈灵魂,尤其是在脱离了音乐本身技术等方面来谈这些,在脱离音乐性本身谈论感情灵魂,就是完全耍流氓的行为。
这也是为啥我国摇滚一直这样的原因。
我估摸着哪怕乐夏就算把梦剧院给整过来,一堆人也要把MRWOOHOO那种姿势放过来嘲讽一遍
看了看别人评论,只能说太真实了。也活该现在中国滚圈是现在这样。
更新:看剧透,似乎mandarin又把五条人PK下去了?我已经准备好等着看好戏了
另外补充一点,我在乐夏利几乎很少有人吐槽音色,或者说普遍没太多人在乎这个。
最简单的例子,上季最火的新裤子,吐槽彭磊发声的人是不多的,但是他去了歌手的舞台,吐槽的人可多了去了。
然而就是这么一个对于主唱嗓音比较宽容的舞台,却有俩乐队被疯狂的吐槽,一个是福禄寿,一个就是mandarin,你说这巧不巧?
当然,还有个被吐槽的是后鲨,不过后鲨是另外一回事...单纯的现场车祸问题
看了新一期,和大波浪的合作确实是我比较意外的,三个姐姐在台上放的也比较开。
不过弹幕依旧没法看,从福禄寿出来开始就充满了各种诋毁,上期抽到李云迪排名很低大家评论是“水平不行,不知所云,装神弄鬼,大家都不喜欢”。这次名列前茅弹幕又有“带资进组,亲女儿”等等......我觉得这个已经超出了普通的不喜欢范畴...真的是到了一种恶意的程度
说不上多不喜欢,但是就觉得不太有趣?
几个妹子实力还是有的,但是人怎么说呢?有点紧的样子,但是又没有紧张到肉眼可见,斯斯与帆的紧张就像被拎到讲台上发言的我,一直抖,好悲催;不萌,卖萌也知道这就不是个萌妹子,毕竟年龄感放在那里了;也不洒脱,没有那股混不吝啥都不在乎的劲;也没有子健又丧又燃的少年气……带着一点出道很久专业选秀艺人的油滑,并不是刻意的,反而像是被浸泡久了不自觉就露出来了,人和歌比较分裂,大概作品更能代表她们的本心?
后面再看看吧,也许能发掘些有趣的点出来
————
来更新一下,反复听了一下他们的几首歌曲,歌真的还是挺不错的,词写的尤其考究,明显的花了心思,精心打磨过,而且真诚,拿什么把你留住真的就是送给最在意的人,你说别爱呀又依依不舍,所以生命它苦涩如歌,一下击中了心里最柔软的地方,花絮是个什么鬼,什么送给彼此我真是…节目组不会拍就不拍了好吗?玉珍啊,马啊,也都很打动人
唯一伤到我的是没咯,太阴郁了太丧了又吵啊啊啊啊,搞的后来好长时间听她们唱歌都有阴影我去!!!!!
总体感觉他们自己精心打磨过的歌质量都很高,有很多的人生感悟在里面,唱的也舒服自然,改编合作什么的似乎真的不擅长,可能时间确实太赶,明显赶工的感觉,太拧巴了,一点不像她们自己作品那样水到渠成行云流水的样子,这样的音乐人就是慢工出细活吧
不知道谁给她们的人设,真的太糟糕了,每次她们的花絮完全是减分项,显得人一点不可爱又呆又怂,对她们来说没有花絮光唱歌可能会好得多。
第一。。审美是很个人的东西。。
喜欢就喜欢不喜欢就不喜欢。
我还不喜欢痛仰呢。但我不会扒痛仰。
如果真的要扒痛仰。。可以直接让痛仰凉的
第二。。最近节奏飞起。。别被人带节奏了啊。。喜欢就喜欢不喜欢就不喜欢很正常。
还有听歌别看人设这东西。。
我不喜欢重塑人设但我很喜欢重塑音乐。
我喜欢痛仰人设但我不喜欢痛仰音乐。。
这真没啥。。
还有乐夏本质是个综艺节目。。
你们说这乐队不真诚。我也没见得别的乐队有多真诚。。
既然是比赛。有功利心是很正常的。。
不喜欢别人作品不喜欢就好了。。去揣测别人性格别人背景很下作。。甚至把很多很恶心的词语放在她们身上很下作。。
我不懂音乐,不明白五线谱,也不懂什么旋律。
看了乐夏13期了,对于节目中的福禄寿的表现没什么感觉,不讨厌不喜欢,感觉她们曲风风格有点类似,仅此而已。
十一假期从上海回河北的高铁上,无聊打算听听歌,带上耳机后,搜了下乐夏,先听了五条人,又随便点了福禄寿的(马),我 ,一听不要紧,听了一路,又把乐夏福禄寿的歌都听了一遍,太太太惊艳我了,我是如此感动她们歌中表达的情绪,这是我今年听到的最好的女歌手,最棒的乐队。
看节目真的没有带耳机纯听歌有感觉,她们的歌触动我了,仅此而已,所以我喜欢福禄寿。
她们登场的时候我不是很喜欢她们的样子,有些怯懦,和别的团说话又怂又傻。他们是不是重度近视散光又没带隐形,看起来双眼无神。
节目组是不是和她们有仇。给她们选的衣服真的很糟糕,看上去像是城乡舞会的。
但是。
音乐一响,她们就完全不一样,那种力量和劲就上来了。眼睛里也有光了。
听了玉珍,我至少已经几个月没给家里打电话。在那时,我只想再和老妈说会话。
我就主动去找她们的歌,歌很不错。她们玩的不是我喜欢的风格。但是我真的循环听了好几天,最喜欢《没喽》和《春暖》。
她们歌对我来说更像电影配乐。有一个很电影感的画面。音乐自然而然的配合画面,也说不清她们是什么风格。
比如《春暖》我就看到绿色的极光和蓝色的冰原。比如《兰若度母》看到山村放牛小牧童遇到菩萨的慌张。比如《马》看到了荒废古城残垣断壁,茫茫隔壁一匹白马越跑越远,消失在黄沙中。
我在听很多人的歌时候,我只能听到他的词押不押韵,和声走向是什么。乐器的配比是什么。吉他用的什么效果器, 也可能听歌太多,对普通的歌很难共情。也很少有歌让我有画面感。
福禄寿的歌很容易把我带入另一个世界。上次这种感觉还是听日本一支后摇。或者是plini。
吐槽一点,不知道福禄寿经历了什么。我听她们歌总能感到一股负能量。就是听久了会很难受。有种黑暗厌世情绪会包围我。不知道他们总玩这种阴间音乐是好还是不好。
8.30再更新。。
虽说我认为福禄寿的作品《少年》里面,竖琴的表演有点过。我也觉得这个组合在节目上看起来不真实。但是我认为这都是摩登天空给的人设。要怪也是怪背后的资本摩登天空。
杠精不要再来私我。
但是部分用下半身思考问题的傻x,或者意淫人家名字之类的傻x,不要邀请回答问题,不要给我发私信,不要问我打听什么黑料或者暴什么黑料。你们比那群杠精更可怕!我本以为遇到杠精已经是极限了,没想到还有这样的,服了!
就是一个单纯的乐队点评,怎么遇见这么多奇怪的事。
福禄寿这个乐队我依然认为在乐夏里太过于被人设安排,表演形式也是。
经过这几天的争论,我也好奇她们真实的状态到底是啥样,便找朋友要了几段她们live的演出视频。跟在乐夏的舞台上状态完全不一样,东西玩的也挺牛的。可能因为宗教原因,没法在乐夏演。
喜欢就去喜欢,不喜欢就不喜欢。希望大家都冷静客观一点,保持有素质的人类的思考模式思考问题。
希望这个乐队别被摩登天空和脑子混乱的人毁了。
曾经豆豆和咪咪给我们公司做音乐,六年前吧,着实粗糙了点,我们老板没要。
但我觉得她们的乐观,甚至可以说是一种天分,很多人不喜欢她们,我觉得是讨厌她们拥有自己没有的东西吧,幸运,乐观,通透,感性,又深沉。。。
凭什么一个三十岁的组合,不老老实实当年轻人,要写如此厚重的作品?凭什么参加维也纳演出,凭什么有伟伟当制作人?
很多人因为五条人讨厌她们,觉得有黑幕。我专门去看了那场,我必须要说,音乐和谐星是两码事。还有五条人那个即兴的交流时间,不是之前写好的编排,我倒立洗头!而从音乐来说,福禄寿就是比五条人好!本人专业认证了!
还有,她们笑起来是真可爱啊!
这三个人可能没那么讨厌,但我确实从第一次听见玉珍起就完全不买这乐队的账,这是下意识的,彼时我完全不知道这三姐妹高龄选秀老炮的身份,不存在什么先入为主的偏见。
然而我就是喜欢不起来,我觉得这只乐队从头到脚都透露着廉价的感觉。这不是说他们的服饰谈吐或者音乐性上的廉价,是那种虽然可能我们付不起但只要他掏钱就能买到的昂贵的廉价感。这里我想用一个不怎么恰当但是很能表达我认知的词:“异化“。我觉得这可能只是我等屁民对资本异化乐队文化的反抗。哪怕它包装的真的没啥问题,作曲编曲到位,演唱成熟,现场稳定,人设可爱(这个我持保留意见,我不理解为啥都说三姐妹好看,这真的好看????),营销精准,屈尊降贵陪你们这群草莽玩还就真的装成你们的样子,雌雄莫辨几可乱真,就连现场的那些乐队都很受触动。
但是我这样守旧的顽固派只希望这种动机不纯的人有一个算一个都给老子死,哪怕音乐上我水平不够确实挑不出什么问题。
还好不喜欢是不需要理由的。
“因为我们这些人的审美水平不行。”
如果《乐队的夏天》还是个大众节目,那我们这部分人就能以原始且无知的态度对其发表自己的看法,比如:我不喜欢。
仅此而已。
死气沉沉的,健康人别听,影响心情是小事,主要是磁场气韵会被影响,特别是吸毒的人的能量也是浑浊的,当然这只是玄学上的,大家听听就好,对于不信的人,心情不好,抑郁情绪会被传染的,别不信
因为她们是乐盲鉴定器
一般来讲听过的歌越多对他们乐理基础多牢固会有清晰认知,我身边有点音乐基础的基本都认为她们和声旋律以及音色多样性上非常强,广度极大,换一首歌就换曲风,不是某些只会三板斧的乐队
国内很多人只听得来芭和土摇(没有说这两个不好,我也喜欢芭乐土摇,但听歌不能只听芭乐土摇)
我想了半天这是一种什么样的风格,终于想出来了,这不就是公式相声那一套么?
按大数据分析出的公式来表演,这相声就该逗乐;按这个套路来编曲来表演,这音乐就该好听。
“听了不喜欢觉得不好听?道理都给你讲了,慢慢悟吧,自己找原因吧”
还有个更那啥的比方,还是不说了。。。
首先实力得认可人家,歌是好歌,相较于其他“野路子”乐队,她们仨的歌学院派味道很重很重,很注重歌曲结构(少年改编的我甚至一度感觉来俩C5长音可以直接丢给华晨宇唱了…)。但是好不好听另算,这点持中立,见仁见智。我是不太喜欢主唱吊着嗓子的唱法,和本嗓天差地别,很不自然,很刻意(张碧晨也是这种唱法,但人家自然多了)
主要导致我无感甚至是略微反感的就是人设确实拉胯,刚开始给人感觉就是三个未经世事的女孩儿,做什么事都呆呆的不善言辞。当知道了一下经历和背景之后就会觉得,这仨这么装的吗?背景那么硬经历经验那么丰富结果你就给观众看这么一个人设?合着之前的道你们白出了?合着学校教授你们白当了?合着真就扮猪吃老虎呗?然后你看台下花絮,这仨性格不挺成熟的吗,大大咧咧释放自我这不挺好的吗?上了正式录制就搁那装小可爱,拜托,真实一点好吗。
再一个就是扭曲仁科的话实在太绿茶了,乍听之下就是节目效果,可是你看底下回放,那句话就是一笔带过,你要不是有心人你会这样在台上挑话说?太小心机了吧。
总之她们毁就毁在人设上了,不装纯一切都好说,现在人设拉胯树了那么多敌,很难再拉拢路人缘了。走流量路线?那更拉胯,脸完全不够用。明明实力是有的,一手好牌打得贼尴尬。
喜欢三胞胎,喜欢他们的音乐。
唯一让我不喜欢的是背后推他们出来的那双手用的方式。消费老人,树立人设。在综艺里的剪辑简直像是个林有有翻版。
很多时候我们喜欢不喜欢一个东西,资本比我们清楚。但是不论我们喜不喜欢,有一个点不能忽略,我们都不喜欢资本靠资源,靠讨好硬推到我们眼前的东西。
(估计是系统胡乱发的邀请,那也谢邀)
先说结论:就是气场不合,或叫相性不合。不是我的菜,不喜欢,但不等于讨厌。
像我这样的,出身草根,打小从未上过艺术类兴趣班,一无乐器技术,二无乐理知识,听音乐全凭空耳,大多时候都在随大流。
但有一点我很认同,就像好多答主在其他乐夏问题下的回答中提到的,对于大多没有接受过音乐素养教育的普通人(比如我)而言,听音乐的喜好主要基于自己的主观感受,更接近于自己人生体验的总和。这也就是为什么对于某首曲子,有人听了热泪盈眶,有人却毫无反应。
比如我,对云宫迅音和马里奥主题曲就毫无抵抗力。乐夏第二季第一期我印象最深刻的就是介绍电音小知识的那段。最近大火的《黑暗神话:悟空》演示视频,最戳我心窝的也是结尾那几秒《云宫迅音》旋律。有同感的或许知道我在说什么。
而具体到福禄寿的这次遭遇,比起音乐技术本身来,更多是因为她们淘汰了五条人。在某种程度上来说,作为五条人的对手,如果不是有压倒性实力或超鲜明个性的乐队(比如新裤子),都免不了作为工具人,以“五条人的对手”之名遭受非议。不管你叫福禄寿,还是叫丁财贵。而喜欢五条人音乐的,多半是因为自身生活阅历体验激发了与之共情和连接,没理可讲。
我承认福禄寿科班出身,技术全面,前程远大,但就是无法产生亲近感,或许就是max还是julian所说的无法产生连接。就像对学霸,更多的可能是景仰,而不是一起玩一样。
最后,恶意攻击完全没有必要,说出自己的想法本属正常,各美其美乃至美美与共也是常态。
以上。
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加:2024-03-21 23:14:59  更:2024-03-21 23:26:59 
 
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