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[人物音乐]现在无论网红歌手还是实力派歌手，他们为什么写不出“一条大河波浪宽，风吹稻花香两岸”这种水准的歌词了？ |
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现在无论网红歌手还是实力派歌手，他们为什么写不出“一条大河波浪宽，风吹稻花香两岸”这种水准的歌词了？ 关注问题?写回答 [img_log] 歌词 歌手 红歌 现在无论网红歌手还是实力派歌手，他们为什么写不出“一条大河波浪宽，风吹稻花香两岸”这种水准的歌词了？ |
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谢邀，因为歌手不写词。实力派歌手的技能点也没有点在歌词创作上。 前面那句是开玩笑。客观的说，这首歌词确实不错，是少有的能几乎引起全国人民共情的高质量写实文学作品。 不过说句实话，已经封神的东西就别谈什么今昔比较了，厚古薄今的现象是永远存在的，尤其是再加上政治正确这个buff。即使我拿出来一个我认为和乔羽老师这首歌词能达到同一水准的现代的主旋律歌词，在没有历史地位做护身符的情况下，同样能被其他人挑出来一万个毛病，一万个不如《我的祖国》的地方。所以我干嘛做这种自讨苦吃的事情呢，不是吗？ 所以时势造英雄。有些东西，我不敢随便发表言论，一句GOAT，永远的神完事。 |
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这种问题就类似于什么呢？ 就类似于大伙讨论全世界最美的女人是谁，有人说刘亦菲，有人说高圆圆，有人说苏菲玛索，有人说奥黛丽赫本。 你站出来整一句——世界上最美的女人是母亲！ 那你说的对，对对对你都对。 |
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这个问题是个坏问题。 不是问题本身含金量不够，而是预设立场就有点阴毒，这个阴毒在于：你根本无法说任何一个实力派歌手的歌曲，在歌词水准上可以碰瓷“一条大河”。 其实这首歌在龙应台事件以后，多少成为了国歌在该舆论环境里的平替。因为国歌有明确的法律保护，不好展开与其他流行歌曲对比，所以这首《我的祖国》，以及《我和我的祖国》，就成为了评论者以大义拿捏其他歌手的绝杀式道具。 你敢展开对比，本身就输了。 但其实问题本身就很荒谬。因为歌手又不是作词人，而且作词其实是“演唱、编曲、作曲、作词”四件套里，最好完成的一件事了。所以你在网上会搜到许多认为自己是“怀才不遇的作词人”这类神经病，却很少有“怀才不遇的编曲人”这个设定，因为一般能会编曲，就能去接单子了，哪怕真的没大红大紫，也没空怀才不遇。 单论《我的祖国》这首歌的歌词，的确写的很不错，是一流水平。但我完全想不到里面有什么魔力或者难度，导致“现在没人写的出来”。反而更可能的是，不同的时代有不同的流行曲，而流行曲的制作者则会根据当下的主流商业环境去创作不同的类型作品。《我的祖国》是五十年代流行曲，那个年代的流行风向标，而现在的流行风向标更加商业化，个人化，导致优秀的作词人更多的注重于写其他题材的歌，这不是很正常吗？ 80年代卢国沾写的《大号是中华》、《万里长城永不倒》，我实在没有找到一丁点不如这首歌的地方。无论是节奏感还是传达出的爱国主义情怀，都没什么问题，且经典名句也很多，如“江山秀丽，叠彩峰岭，问我国家哪像染病？”，这写的也很好，并不觉得比一条大河在艺术性上有档次差距。 所以很多时候人们其实是为了去打击某些自己不喜欢的作品、艺人，硬要抬一个无法否定的作品，来证明“你们跟人家不能比”，结果大家也只好认怂（毕竟不敢否定），抬杠者久而久之，就真觉得是自己代表这一作品，赢了所有人。 当一个作品你不喜欢，有被怀疑成思想不正的罪过时，它本身的优劣已经没啥意义了。因为肯定是全优，全赢，文无第一武无第二的道理在这种情况下根本不适用。如同夏洛通过《双截棍》得了本赤大晒三等奖一样，我为祖国献石油还没唱已经赢了。 全文完。 |
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物质决定意识呀 现在可以写 “一台大G故宫宽，钱取不出楼尾烂” “储户来了有白衣，若是那留学生来了，迎接他的，有学伴” |
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如此生活三十年 直到大厦崩塌 夜幕覆盖华北平原 忧伤浸透她的脸 |
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我有一个聊天群，几个人喜欢拍照分享，偶尔还会互相点评。甚至发起一场没有奖励的摄影大赛。 大家都拍的风景，就一个老六把社会主义核心价值观标语拍下来了。 。。。。。。 |
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这首歌你觉得好？好在哪里？分析出来就好办。 我粗浅的分析一下，首先，“河流”是人类文明关于故土的集体记忆——洪水，农耕，孕育和死亡，所以才有“母亲河”这样的说法。比如我的家在松花江上，南拳妈妈的牡丹江，黄河大合唱，父亲的草原母亲的河等。但是现代人已经没有“河流”记忆了，因为各种防洪大坝建起后，年轻人脱离农业后，已经没有“洪水”记忆了，也就对“河流”没有共情点了。与之相对应的是“灯光”，这是《灯火里的中国》能火的一个原因。 其次是词中有“五感”，眼睛，耳朵，鼻子都有用到，声临其境，而且用笔非常简练，富于文学性，单独拿出来也是可以拿出来放到语文课本里的。《灯火里的中国》算是这几年主旋律歌曲里，歌唱国家的优秀作品，但是文学性上比起《我的祖国》还是差了一大截。 再次，这首歌非常朗朗上口，这是因为考虑了“协音”的结果，音调和声调比较相似，不容易跑调，所以特别适合大合唱。又比如各种军训拉练歌曲，我是一个兵，打靶归来，团结就是力量等，又比如早期的粤语歌曲，《红日》最为典型，念着念着就唱起来了，又比如儿童合唱曲，冬奥主题曲《雪花》。词曲创作一体化之后，绝大多数音乐人也基本不考虑协音的问题了，有时候押韵也不太考虑了，为了创造出“张力”，语序，断句都变得“古怪”和难唱。 这首歌好在意向选取，好在文笔，好在协音和朗朗上口，确实是一首歌唱祖国的，质朴而优秀的时代作品。但是如果脱离了那个时代，大河(文明和故土)，稻花(温饱富足)，艄公(劳动与汗水)，白帆(理想和远征)，豺狼(掠夺者)就没有了意义。 每个时代都会自然生长出对祖国和故土热爱的歌曲，有些歌曲能契合当下的时代，慢慢就会留下，成为经典，不管它用的是抒情，摇滚还是说唱。比如《故乡的云》，比如《万里长城永不倒》都是优秀的作品，比如摇滚版的《我爱你中国》，带说唱的《华夏》，《中国万岁》也是符合这个时代表达的歌曲。 |
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说实话，这首词也不是我心目中作者乔羽最好的水平。我认为他最高水平、放之四海皆不逊色的一首是这个： 鬼也不是那鬼，怪也不是那怪 牛鬼蛇神它倒比正人君子更可爱 笑中也有泪，乐中也有哀 几分庄严，几分诙谐 几分玩笑，几分那个感慨 此中滋味，谁能解得开 |
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那为什么乔老爷子写不出“从来就没有什么救世主，也不靠神仙皇帝”这种格调的词？ 这种比较完全没有任何意义。 |
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我觉得最好的歌词是崔健写的。 他在《宽容》里唱到： 我就去你妈的，去你妈的 充分体现了汉语之美。 |
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其實吧，這種問題，我就想倒過來實驗一下。 硬要寫，誰都好，AI也好（雖然很難），都來寫寫看啊。修辭的技法，歌詞的寫法，幾千年的，都在書上，都在歌裡，讀過舊書的喬羽三十歲能寫出來，我們四十歲，也讀過舊書，還有Ｎ多人從頭到尾仔細分析過人家的每字每句，學不會嗎？寫不出嗎？ 或曰：差的是那個情境。那行啊，你就造一個情境，或者用虛構的小說、遊戲劇情，或者你就把情境設定在那個年代，沉浸進去。做不到十分，五六分總是可以有的。 又或曰：差的是現在聽眾的預期。設使真有人寫出了幾首，好比說「一條拉麵」吧，你會用什麼樣的心態去聽聽看呢？當然是挑剔的、槓精的、不屑的打第一波啊！如果你想要的是神壇上那種「沒得黑」「不能黑」「誰敢黑就砸爛他的狗頭」這樣的安心感，那是比較難。這一層的問題我就比較沒有什麼好辦法。但如果只問歌詞本身，只看能不能寫出類似的精神和情感來，我想我們是可以做到的，我就做過。 https://www.bilibili.com/video/BV1JK4y1Q7Gu?www.bilibili.com/video/BV1JK4y1Q7Gu 胡又天：〈華魂〉填詞過程詳解90 赞同 · 1 评论文章 |
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《我的祖国》虽然是一首 1959 年录音，作为反映抗美援朝精神电影《上甘岭》的插曲，但是它的创作者作词乔羽 (1927~2022) 和作曲刘炽 (1921~1998) 都是生于民国、从青年时代就早早开始跟随我党，在推翻禁锢腐朽的国民党统治革命大潮中，成长起来的一代讴歌赞颂梦想，热烈追求幸福新生活，向往艺术自由，全心全意为人民服务的人民艺术家。 他们心中的爱就像一轮火红喷发的朝阳、一首青春蓬勃的长瑕诗歌，既肆意奔放又爱意深浓。 一条大河波浪宽，风吹稻花香两岸，正是这样既肆意奔放又对年轻祖国爱意深浓的情感表达~ 词作家乔羽经典作品有很多，如永恒金色的电影纪录片《祖国的花朵》插曲《让我们荡起双桨》； 让我们荡起双桨，小船儿推开波浪 海面倒映着美丽的白塔，四周环绕着绿树红墙 陪伴了一代代中国人的节日团聚之歌《难忘今宵》； 难忘今宵难忘今宵，无论天涯与海角 神州万里同怀抱，共祝愿祖国好祖国好 作曲音乐家刘炽的经典作品同样有很多，如同样和乔羽合作的《让我们荡起双桨》、第三、六套广播体操音乐、电影《英雄儿女》主题歌《英雄赞歌》等等~ 如今早已不是革命如火如荼的年代了，太平盛世、大国崛起、骄阳当空，自然，音乐也就不同咯~ |
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写出“一条大河波浪宽，风吹稻花香两岸”这种水准的歌词，这还不简单？看俺的！ 六个黄鹂鸣翠柳，三行白鹭上青天。三条大河波浪宽，风吹稻花香六岸。 俺这两句的水准比杜甫、乔羽的原句要多两倍嘞。 什么？“你”说包括写歌词在内，搞文艺创作不是玩数字游戏？ 哦，“你”还知道文艺不是数学，评判文艺作品没有统一的标准啊。 数学领域里，1+1就是等于2，2就是大于1。 文艺领域里，谁能规定哪部文艺作品就一定比其他文艺作品更好？谁说目前（2023年）中国人写不出“一条大河波浪宽，风吹稻花香两岸”这种水准的歌词？ 请问题主 @书海行舟人 你提这个问题的意思是我国这么多年大力发展教育事业，结果培养的新一代文艺人才水准比不上新中国成立初期那一代文艺人才？你提这个问题的意思是我国这么多年大力发展文化产业，结果创作的新一批文化产品水准比不上新中国成立初期那一批文化产品？ 请问题主你是想否定新中国在教育和文化领域取得的巨大成就？嗯？ 本人 @乐舟川 的其他几个知乎回答： 如何看待叔本华的「民族自豪感是最廉价的骄傲」这句话？357 赞同 · 71 评论回答 |
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如何看待汉字复兴的主张？45 赞同 · 6 评论回答 历史上有没有一听就让人落泪的话？2913 赞同 · 135 评论回答 |
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元朝到底算不算是中国？175 赞同 · 61 评论回答 我们天天说的“文笔”到底是什么？95 赞同 · 2 评论回答 |
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先叠甲：这是个很棒的歌词 虽然每个时代的艺术作品都属于他时代本身，而且时代精神也难以复刻。但是一味的崇古和退化论也是不可取的。像“我的祖国”这种歌曲，它吸引你的很多点其实是歌词流传带来的文化属性而非歌词本身。 然后其实与“我的祖国”主题比较类似，而且歌词水准不亚于它的歌也并不是没有，黄霑，罗大佑，崔健都有一批这样的词。如果你不局限主题，那就更多了。 最后一点，不能忽略时代因素。用“主旋律”对一种歌曲的主题进行概括其实是很不负责的行为，艺术的创作最重要的还是艺术家自己的动机。那么没有这种歌词的原因可能也并不复杂，在“我的祖国”里面所呈现的田园没，一无所有却充满理想的状态在现在已经不存在了，你不能强求在一个不属于它的时代的文学作品的诞生，因此也不存在这样的歌词。也许崔健依然在适合这个时代？ 另外多提一嘴，就我个人观点，就深度与光度，以及歌词中美学所蕴含的复杂与悲悯而言，罗大佑已经超越乔羽了。 再再再多提一嘴，无论适合或者不适合这个时代，歌词本身的艺术价值是不会改变的。我之前所说的“不适合”这个时代仅仅指艺术精神与当下时代脱离，而不是指我们已经不需要这样的艺术了。 |
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为什么1950年我国音乐界写不出来，毛不易的消愁、赵雷的画、陈奕迅的孤勇者？ 小刚的寂寞沙洲冷，方文山的青花瓷，嘎啦的追梦赤子心？ 而且我干脆无法理解“一条大河波浪宽，风吹稻花香两岸”，的歌词算什么样的水准？很高么？有蓦然回首，却在灯火阑珊处高么？有滚滚长江东逝水，浪花淘尽英雄气势恢宏么？有人有悲欢离合，月有阴晴圆缺，此事古难全委婉动人么？是不是也要感叹一下，前30年我国的文艺界没写出几句传唱千古的词句，倒是出了不少《献给在座的江青同志》这样的“佳作”！ 歌唱祖国是一首好歌，创作于1950年底。真正让其达成辉煌的是作为电影上甘岭的插曲，与抗美援朝的时代相融合，而传唱于大江南北。我们歌唱的是那个精神，歌唱的是那种爱国主义。而不是啥曲子好，或者词好。实际更直白的雄赳赳、气昂昂、跨过鸭绿江，这种精神一样强烈。 实际单以传唱度来说，改革开放后少林寺的少林、少林，多少英雄好汉把你传扬，也一样传唱于大江南北，而覆盖面更广的电视剧，更是贡献了大量传唱度极高的作品。里面充满了爱国主义精神的也有不少。霍元甲的主题曲，万里长城永不倒，千里黄河水涛涛，是词不行还是曲不行？ 而陈真的主题曲大号是中华实际也非常动听和有爱国情怀。孩子，这是你的家！庭院高雅……。还有张明敏的我的中国心，差么？ 同样黄飞鸿里那首男儿当自强，就一定比歌唱祖国差了么？单以爱国歌曲来说，这些年就有红旗飘飘、我爱你中国、我和我的祖国，爱我中华。刘德华唱的中国人，屠洪刚的精忠报国等等。最近还有风华等歌也挺不错，凭那条觉得他们比一条大河波浪宽差了？凭你狭隘的思想么？ 而且曲也好，词也罢，好与坏可不是以那种宏大叙事的歌唱祖国来界定的。老百姓有自己的喜欢，你看广场舞大妈们更喜欢凤凰传奇，还是郭兰英的一条大河？而那首痒里的快活呀，造作呀，那怕有大把时光。格局虽不大，但单说词的质量可是杠杠的。 歌词如何，界定的权利在老百姓手里，他们喜欢的就是好歌，就是好词。轮不到那些狭隘的意识形态纠察们，给别人上纲上线，你们算啥东西，指手画脚的告诉别人啥歌词算好？你们的标准，得到别人的承认么？你们喜欢大可以单曲循环一条大河，但别把你们的这套标准强加给别人。人家喜欢啥歌词，你管不着，可懂？ |
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城市化率到65%, 大部分人身边已经既没有大河,也没有稻花了, 想在岸上住更是做梦, 岸上哪儿轮得到你, 地下室还差不多。 新时代的歌词可以是 "我咽下一枚铁做的月亮..." |
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我估计你自己都整不明白，你说的这种水准到底是哪种水准。 |
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人超越不了所处的时代，文化产品也是。唐以后那么多才华横溢的人，诗词也有过高峰，却写不出唐诗味的诗了。因为那个奔放浪漫的时代气息没有了，任你聪慧过人，任你才情满腹，任你人生曲折，任你愁肠百转，你没被那个时代的配方腌制过，写出来的就是另一种味道。 “我的祖国”所处的那个时代，可能不是中国历史上最强盛富裕的时代，但恐怕是最独特、最超前、最昂扬、最具人民性的时代。它来得太快去的也太快，中国人还没适应幸福的眩晕就失去了他。阿弥陀佛，希望不是永远地失去吧。 |
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下面这篇文章中说，六、七十年代时“红色歌曲”《花儿为什么这样红》、《马儿啊，你慢些走》、《草原之夜》、《十送红军》和《红梅赞》等都曾经遭到批判。 【“抒情”的解放】 摘自《历史：何以至此——从小事件看清末以来的大变局》一书的第三辑 |
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诗言志,歌咏情。以歌抒情,古今中外皆然。不过,在不算短的一段时间内,“我们”却要面对歌曲能不能抒情、如何抒情的重大问题。问题之重之大,关系到能否永保“江山”。 一、 新中国成立之初,以歌颂祖国、领袖和革命战争为主题的抒情歌曲大量涌现。不过,这种感情的表达、抒发必须是以“集体”为主体,风格必须豪迈、昂扬,而以婉转、细腻风格表达“个人”对祖国、党、领袖情感的抒情歌曲,则遭到批判。1955年对歌曲《告诉我,来自祖国的风》的批判,对后来抒情歌曲的“发展”影响重大。《告诉我,来自祖国的风》是当时还不到二十岁的志愿军某部文工团团员蔡庆生在朝鲜前线写的一首诗,由赴朝慰问团带回国内,交《人民日报》发表,后由军队作曲家晨耕谱曲,传唱一时。但1955年1月的《人民音乐》杂志发表了署名“泽民”的《对〈告诉我,来自祖国的风〉的意见》,开始了为时半年的“讨论”,争论它是否抒发了“小资产阶级感情”。名为“讨论”,其实,是对这首歌及从个人情感出发的抒情歌曲的批判。平心而论,与以后的“大批判”相比,这次“讨论”可说非常温和,相当充分地发表了不同意见的观点,并且在有关“综述”中承认大多数人认为这是一首好歌,或有严重缺点的好歌。不过,最后还是批判此歌的“领导”意见成为定论。晨耕回忆说:“当我亲身经历了抗美援朝战争之后,写了《告诉我,来自祖国的风》。这是一首通过抒发主人公个人感情来表达志愿军爱国主义情绪的抒情歌曲,正因此也就遭到了无法理解的指责,说‘一个守卫在分界线上的哨兵,在时刻监视敌人的情况下不可能歌唱,不可能想祖国,更不可能想到吹来的什么风,这纯粹是小资产阶级个人主义的情调’。这些不正确的指责是出自领导之口,代表着上级意志,故对当时写抒情歌曲的影响也较大。”(晨耕:《“诗言志,歌抒怀”》,《人民音乐》,1979年第8期)最终,这首歌还是被指责为“向志愿军战士灌输和平麻痹思想”与“思乡的落后思想”,终遭到查禁。不到二十的蔡庆生因此坎坷数大半生,直到文格结束后才被“平反”。 |
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这次“讨论”,其实是音乐界“批判胡适资产阶级唯心主义”的一部分,同时,也是音乐界执掌实权的、被称为“本土派”的吕骥对名望甚高、被称为“技术派”的贺绿汀的批判的一部分。在这期间,《人民音乐》发表了一系列批判贺绿汀的文章。1955年3月号《人民音乐》发表了署名“华玲”的《反对以不正确的态度来对待音乐领域中的思想斗争》的文章明确说道:“我们知道,《告诉我,来自祖国的风》的讨论,并不仅止于对歌曲本身的评价,更重要的是如何正确地开展抒情歌曲的创作”,“关于贺绿汀同志‘论音乐的创作与批评’的讨论,关系着音乐艺术根本问题的统一认识,关系着整个音乐事业的繁荣进步。赞许特别是对于目前存在着的表现于各个音乐工作方面的资产阶级‘技术决定一切’的错误观点的批判,具有着非常重大的意义。”“任何轻视自由讨论和取消思想斗争的论调都是直接有害于社会主义现实主义音乐艺术蓬勃发展的,我们应该在进行对资产阶级思想观点的批判的同时,坚决反对这种投降主义的错误态度。”贺绿汀可以用民歌甚至爱情民歌的调子来歌颂新社会、新英雄的观点受到严厉批判,他本人谱曲的《毛择冬之歌》和歌颂志愿军的《慰问信满天飞》也因“感情柔弱”、“缺乏思想性”被批被禁。(夏白:《论贺绿汀同志对音乐艺术几个基本问题的形式主义的观点》,《人民音乐》1955年第4期)为此,中国音协理论创作委员会还专门组织了“抒情歌曲问题讨论”,召开多次会议。此后,以何种“调子”抒发对领袖、傥、祖国、生活的歌颂之情开始成为“问题”,柔弱、柔软、微弱等等,都成为“敏感”曲调。作曲家王云阶1957年创作的电影《护士日记》中的插曲《小燕子》传唱一时,但在1958年的打击“黄色音乐”中就被指为嗲声嗲气的“黄色歌曲”。当时,中国音乐家协会特地组织了一个小组,对包括《小燕子》在内的几首抒情歌曲进行甄别,虽然“结论”认为这首歌的词、曲、伴奏、演唱都不是黄色的,但“仍不能解决问题”;虽然延安“鲁艺”出身、时任中国音乐学院副院长的马可也写文章认为不是黄色歌曲,但仍无法改变权位更高者的成见。文格期间,王云阶因此受到严酷迫骇。他自嘲说:“当时我自己也写过文章批判黄色歌曲,结果批判到自己头上。这也是咎由自取!”(王云阶:《小天使解放了“小燕子”》,《人民音乐》,1980年第2期) |
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在这种情势下,随后几年间那种真正抒发自我内心世界个性情感的歌曲屈指可数。但是,只要“气候合适”,总有艺术家要表现自己的艺术个性、才华,创作出广受听众喜爱、更多表现个人情感的抒情歌曲。在这廖若晨星的歌曲中,主要是创作于60年代初短暂“宽松”时期的《克拉玛依之歌》、《草原之夜》、《花儿为什么这样红》、《马儿啊,你慢些走》、《送别》等堪称代表。其中,又以《马儿啊,你慢些走》影响最大,一度作为将“抒情”与“革命”结合得最好的典型。因此,它的“命运”,又最能说明“抒情歌曲”的命运。 1961年,作家李鉴尧在云南西双版纳采风,深为南国边寨美景陶醉,写下一组《西双版纳诗抄》。其中一首短诗,由解放军战友文工团著名作曲家生茂谱成歌曲《马儿啊,你慢些走》。这首歌词优美、曲调悠扬的歌曲1962年经马玉涛首唱后立即一炮打响,全国传唱。权威的《歌曲》杂志在1964年1月号的“群众爱唱的歌曲”栏中,刊登此歌。 但顷刻间,风向突变。…关于“文学艺术”的两个批示传达下来,从1964年年中开始,在“歌曲”领域展开了对“抒情”歌曲的批判。批判者认为“没有超阶级的抒情”,“世界上绝没有一支歌曲,能打动各阶级的人,能唤起资产阶级和无产阶级的共同感情。”“无产阶级认为有害的,资产阶级把它当做‘宝贝’,无产阶级认为优秀的,资产阶级都要千方百计地消灭它。因此,凡是抒资产阶级之情的,凡是资产阶级所欣赏的艺术趣味,我们革命青年就应加以排斥,并与之斗争到底。”“歌曲的题材、表现和处理是可以多样化的,但对于有资产阶级思想感情的歌曲,我们就不应该去唱它、欣赏它”,“不能借多样化来宣扬资产阶级思想”。一些受到群众欢迎的抒情歌曲遭到点名批判:“《花儿为什么这样红》一类的歌,无非是宣扬资产阶级的人生观和爱情至上的恋爱观,充满了灰色不健康的资产阶级感情”,“只有那些把‘友谊和爱情’捧得至高无上、迷恋于私人生活和贪图安逸的人,才会迷恋‘友谊和爱情的花’,痴情不忍离去,才愿意用‘青春的血液去浇灌’这样的‘友谊和爱情的花’;而不是我们要革命的年青人。”“我们的青春要献给伟大的共产主义事业,绝不能用‘血液’去‘浇灌’什么‘友谊和爱情’的‘花’ ”。所以“这首歌是一种腐蚀剂”“《送别》这首歌使人感受不到是送革命战友奔赴新的战斗岗位的豪壮之情。歌词一再渲染个人的恩情别怨,曲调低沉忧伤无力,哪有一点革命乐观主义的气慨呢?”“在披着革命战士之情的名义下,表现小资产阶级的哀伤情感。”“《草原之夜》是一首精神空虚歪曲草原青年建设者的形象的哀叹之音。”“《茶花女》《货郎与小姐》的一些选曲,都是在宣扬、歌颂资本主义社会淫逸腐化的生活,是革命青年应当抛弃的裹着糖衣的毒药。”受到青年知识分子欢迎的《外国名歌二百首》及其“续编”自然不能“幸免”,批判者说:“这些歌从不同角度表现了小资产阶级的人生观、恋爱观。另外还有八首之多的宣传以个人主义为核心的资产阶级恋爱观的‘小夜曲’和宣传唯心主义宗教思想的‘圣母颂’等歌曲。两本歌集为资产阶级音乐的传播鸣锣开道,对青年的思想革命化起了抵制作用。”(《中国青年报展开“我们要唱什么样的歌曲”讨论情况综述》,《歌曲》,1964年第12期) |
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……(中略) 在这种背景下,歌曲能不能抒情、怎样抒情成为一个重大问题,1965年6月19日《工人日报》发表了马可的《怎样对待抒情歌曲?》一文,此文为1965年第4期《歌曲》全文转载。文章对哪些抒情歌曲可以唱,哪些不可以唱作了界定。《大海航行靠舵手》、《社员都是向阳花》、《毛主席的战士最听党的话》、《红梅赞》等无疑都是优秀革命抒情歌曲,“我们唱这些歌曲,心中涌起对于伟大领袖、伟大的党和社会主义的热爱,从而鼓起了更大的革命干劲”。“不革命”的抒情歌曲不必说都不能唱,问题在于:“有些名为革命的抒情歌曲,实际上,它所抒发的,并不是无产阶级的思想感情,也不是革命之情,而是资产阶级或是小资产阶级消极颓废的思想感情。这样的抒情歌曲,就是坏的抒情歌曲。”文章点了《花儿为什么这样红》和《送别》的名,作为“有严重错误的抒情歌曲”的典型。但作者又提出:“并不是所有抒革命之情的抒情歌曲,都是十全十美的。它们当中,也会有一些在内容上或表达方法上值得研究的地方。”《克拉玛依之歌》和《马儿呀,你慢些走》就是这种“内容是歌颂祖国的伟大变化,它们的基本情调是健康的,只是歌词或曲调方面有某些缺点”的革命抒情歌曲,“它们与《花儿为什么这样红》一类的作品还是有着根本性质的区别”;这类歌曲,“它的缺点是可以改正的”。 《马儿啊,你慢些走》能一时幸免于难,不知与周嗯来甚爱此歌有无关系,因他曾在公开场合多次赞扬此歌的调子是“集南北之大成”,每次见到马玉涛都要她唱这首歌。或许是周赞扬了它的“调子”,所以对“它的缺点”的“改正”就完全集中于歌词。作曲家晨耕后来写道:“当时却有人指责它是‘骑着马儿游山逛景’,是‘小资产阶级的个人情趣’。”他没有说明这个“有人”究竟是谁,但一定来头不小,因为文化部门的领导人和歌曲编辑者在其压力下改写了歌词。(晨耕:《“诗言志,歌抒怀”》) 1965年第4期《歌曲》刊登了集体改写的“政治正确”的“定本”。将新旧两个版本详加对照,便可体会出当时“政治标准”越来越教条、文艺管制越来越严酷,“文革”确已呼之欲出了。旧版“我要把这迷人的景色看个够”改为“我要把这壮丽的景色看个够”,“肥沃的大地好象是浸透的油”改为“社会主义建设改换了天地”,“良田万亩好像是用黄金铺就”改成“劳动的歌声响遍了田野山头”,“没见过青山滴翠美如画”改为“没见过一队队汽车云中走”,“没见过人在画中闹丰收”改为“没见过千里平川跑铁牛”,“没见过绿草茵茵如丝毯”改为“没见过渠水滚滚山上绕”,“没见过绿丝毯上放马牛”改为“没见过田旱水涝保丰收”,“没见过万绿丛中有新村”改为“没见过深山密林修工厂”,“没见过槟榔树下有竹楼,有竹楼”改为“没见过公路通到深山沟,深山沟”,“这一条林荫小道多清幽”改为“我要把这大好的风光看个够”,“别让马铃敲碎林中的寂静”改为“风吹那稻麦卷起了千重浪”,“你看那姑娘正啊在楼前刺绣”改为“漫山遍野沉甸甸果实压弯了枝头”,“路旁的小溪拨动了琴弦, 好像是为姑娘的歌声伴奏”改为“碧绿的草地上牛羊成群走,新修的水库中鱼儿尽情游”,“晚风扬起了温柔的翅膀, 永远随我的马儿走” 改为“场院上男女民兵练武艺,田野里干部社员同挥锄头”。 |
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二、 不过,改词后尽量“突出政治”的《马儿啊,你慢些走》在“文革”中依然未能“幸免于难”,依然被当作“毒草”批判。也难怪,当时连《红珊瑚》、《红梅赞》、《十送红军》……都被批被禁,此歌被禁实属“自然”。“高、快、硬、响”,一时成为作曲的“标准”。但1971年林彪事件后,周恩来主导批“左”,对歌曲创作提出了“激情和抒情相结合”的要求,所以在1972年和1973年分别出版的《战地新歌》第一、第二集中,颇有几首令人耳目一新的抒情的歌曲,如《北京颂歌》、《我爱这蓝色的海洋》、《我爱五指山,我爱万泉河》、《雄伟的天安门》、《老房东查铺》等。然而好景不长,XXX认为林彪的实质是“极右”,所以又开始批“回潮”,以后几集《战地新歌》中“激情和抒情相结合”的歌曲几近绝迹。在对“回潮”的批判中,表现“军民鱼水情”的《老房东查铺》被严厉批判。或许是因为这首风格温馨细腻的歌曲由生茂谱曲、马玉涛演唱,二人再次“组合”,立即使人想起被禁已久的《马儿啊,你慢些走》,许多听众因此激动万分,引起“怀旧”情绪。此歌挨批判另一个理由竟是“歌颂剥削阶级‘房产主’ ”。(时乐蒙:《“四人帮”破坏革命群众歌曲的罪行必须清算》,《人民音乐》1978年第4期) |
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“文革”中曾有一位文化馆工作人员写过不少歌词,只因其中一句“日出东方一片白”被揪出,罪名是与“东方红”唱反调,结果被戴上“反革命”的帽子被开除公职,送回原籍农村劳动,只到“文革”结束才获“平反”。辩护者只能以“XXX的光辉诗词中早有了‘雄鸡一唱天下白’之句,是说光明赶走了黑暗,‘长夜难明赤县天’的日子结束了”为其作“政治正确”的辩护。当时这种情况并不少见,在这人人自危的情况下,为求安全保险,甚至有人编了《歌词手册》,将歌词分为“工业学大庆类”、“农业学大寨类”等等,由这些反复斟酌因此政治上非常“保险”的歌词供创作者组合搭配,以求平安无事;“写战斗性歌曲保险,写抒情歌曲危险”更成为歌曲创作者的共识。(程云:《从“通用”歌词说起》,《人民音乐》1979年第1期) “文革”结束,一些被禁的“革命抒情歌曲”被解禁,马玉涛重唱被禁已久的《马儿啊,你慢些走》,出人意外的是,她演唱的竟是“旧版”!确使人感到“新时期”的新气息。不过,此时的“政策”虽较“文革”大为宽松,但仍以五六十年代的标准为标准。中国音协主席吕骥在中国音协在中国音协声乐创作座谈会闭幕会上的总结发言中强调,对抒情歌曲“还是戴一顶革命的帽子为好”,因为“现在并不是‘黄祸’已除,许多地方黄色音乐录音盒私相传授,伺机活动,我们如果不戴上革命的帽子,他们就会先你而起,泛滥各地。革命的抒情歌曲还没有源源问世,黄色歌曲就会在一夜之间进入阵地。抒情歌曲戴上革命的帽子,黄色歌曲就不能以假乱真,毒害青年了。”(吕骥:《谈当前声乐创作中的几个问题》,《人民音乐》1979年第1期) 以“文革”前为标准,许多新创作的“革命抒情歌曲”未能达标。作曲家施光南的名作《祝酒歌》现在已成“胜利的十月”的重要“标志”,但当时也一度被禁。他后来回忆说:“粉碎‘四人帮’后,文化部门的思想也不够解放,例如《祝酒歌》这样的抒情歌曲开始也遭到责难,被封锁了一年之久才在电台广播。可见当时的音乐生活是多么枯燥,这样,人家的盒式磁带进来了,就容易被有些人接受。”(施光南:《抒情歌曲创作要走自己的路》,《人民音乐》1980年第3期) 1979年电视风光片《哈尔滨的夏天》的插曲《太阳岛上》被严厉批判,“这首歌即使和电视片连系起来看,其风格也谈不上‘明朗’。它并不能给人以‘明天会更美好’的美感。”(赵复泉:《也谈艺术是要人民批准的》,《人民音乐》1980年第8期)《请到天涯海角来》也因旋律“不像中国音乐”受到批判。最受欢迎因此影响最大、所以被批最严厉、时间最长的是王酩为电影《小花》插曲《妹妹找哥泪花流》。“小花”说的是妹妹寻找参加革命的哥哥、也参加革命的故事,这本是“革命抒情歌曲”,但词、曲都被批判。 |
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1980年4月,音乐界人士在京郊召开了一个座谈会,主要议题就是批李谷一演唱的《乡恋》和王酩作曲的《妹妹找哥泪花流》。文化部电影局曾召开电影音乐创作座谈会,对电影音乐存在的种种“问题”作了严肃批评,强调:“我们电影音乐有着光荣的革命传统,一定要继承和发扬它。大家严肃地指出,电影音乐与人民有极为广泛的联系,为新长征的人民贡献最好的精神食粮,是我们责无旁贷的社会职责。”(《人民音乐》1980年第6期) 直到1983年,仍有文章批判道:“这首歌词,无论如何也无法叫人相信是写革命兄妹之情的,相反却令人感觉是一首地地道道的抒恋人之情的诗。这是它的先天不足,而曲作者又为它添上了情意绵绵的翅膀。曲调自然是婉转动听并有浓郁的民族风格的,但是其效果是更加增添了恋歌的味道。”(厚今:《浅谈王酩的歌曲创作》,《人民音乐》1983年第5期)“它的音乐形象是不准确的,思想感情是不健康的。因为这首插曲完全脱离了革命战争的历史现实,在那硝烟弥漫、战火纷飞的年代,人民军队行军的途中,竟然出现那种音调缠缠绵绵、哀怨悲凄的歌声,可谓之‘风马牛不相及’ ”。(齐平:《音乐界要开展正常的文艺批评》,《人民音乐》1983年第10期) 《人民音乐》副主编、中国音乐家协会书记处书记伍雍谊在1983年8月召开的全国轻音乐座谈会上的总结发言中也批评说:“模仿港台歌星的歌唱表现方法,把那种流行歌曲歌星的气质贯注到歌颂红军的歌曲中来,是绝对不可能反映人民群众对于中国红军的热诚亲切的感情的。”(伍雍谊:《为了建设社会主义音乐文化的需要》,《人民音乐》1983年第10期) |
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无论如何,《妹妹找哥泪花流》、《太阳岛上》和《请到天涯海角》不是歌颂“革命”就是歌颂“祖国大好河山”,它们尚且被严批,此时“刚露尖尖角”的纯爱情歌曲创作处境更加困难。《安徽音乐》1979年第3期登了一首名为《风儿,你轻轻地吹》的爱情歌曲,歌词写道:“风儿,你轻轻地吹,轻轻地吹,风儿,快让鸟儿闭目入睡,闭目入睡。快让那垂柳慢慢地摆动,快让那花儿藏起芬菲,莫去惊动情人的拥抱,莫去打扰情人的约会。”第二段与第一段不同的一句是“莫去惊动情人的接吻”。但此歌立即遭到厉声斥责:“对人的描写只有‘拥抱’、‘接吻’四个字,这四个字就是作者对爱情的概括。”“难道爱情就是为了拥抱、接吻吗?生活中确有这样的人,他们今天爱这个,明天爱那个,今天和这个拥抱,明天又和那个接吻。有的人玩弄女性,流氓成性,拥抱、接吻成了家常便饭。他们有什么真正的爱情?我们所说的爱情,应当是男女双方相亲相爱,互相帮助,同心同德搞四化。爱情,家庭是不能脱离社会而孤立存在的。文艺作品是教育人的,它应当引导青年树立正确的恋爱观,也应当歌颂英雄爱模范的先进人物,应当鼓舞更多的人学英雄当模范”。(王玉西:《要写什么样的乐章?》,《人民音乐》1980年第6期) 从“拥抱”“接吻”四个字就能论证出诲淫诲盗,玩弄女性、流氓成性,不禁使人想起鲁迅对中国人“国民性”的著名论断:“一见短袖子,立刻想到白胳膊,立刻想到全裸体,立刻想到生殖器,立刻想到性交,立刻想到杂交,立刻想到私生子。中国人的想象唯在这一层能够如此跃进。”(鲁迅《而已集·小杂感》)此时“爱情”刚刚解禁,还必须与革命、四化、祖国、英雄、模范等“宏大叙事”联系起来,但深受大众喜爱的《心上人啊,快给我力量》还曾受到“一直以来都是党给我力量,爱人怎么能给人以力量”的批评。尽管如此,能谈“爱情”毕竟是难得的进步。 ……（后略） |
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亚细亚的孤儿 一块红布 上苍保佑吃饱饭的人民 杀死那个石家庄人 哪个都不比这个差，100年后评价只可能更强 不否认这首词很有力量，但真正的力量来自于活生生的个体体验而不是一个文人想象中的面貌模糊的群体意识 |
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“我的家在东北，松花江上啊，那里有漫山遍野大豆高粱。在哪青山绿水旁，门前两颗大白杨，齐整整的篱笆院，一间小草房” 与其探讨什么水准的歌词，不如让自己够水准欣赏各种风格的歌曲吧。 |
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我喜欢这个： 渴望 - 毛阿敏 - 单曲 - 网易云音乐?y.music.163.com/m/song?id=1956559255 |
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悠悠岁月 欲说当年好困惑 亦真亦幻难取舍 悲欢离合 都曾经有过 这样执着 究竟为什么 漫漫人生路 上下求索 心中渴望 真诚的生活 谁能告诉我 是对还是错 问询南来北往的客 恩怨忘却 留下真情从头说 相伴人间 万家灯火 故事不多 宛如平常一段歌 过去未来 共斟酌 过去未来 共斟酌 写出了一种难以具体描述的心态，一种共性，比如我看这段太平洋战争往事： 用这首主题曲也没啥问题。坂野常善大哥和好老婆那也是“相伴人间 万家灯火”，渡过了时代的洪流。 |
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我觉得《杀死那个石家庄人》的歌词结构就很类似《我的祖国》，从意象场景入手，进化到chorus对主题的高度概括，而且整个歌词读起来也非常顺，虽然不见得每个城市都有药厂和师大附中，但你可以获得基本一致的时空感受，就像《我的祖国》一样，虽然不见得每个人家乡都有大河与稻花，但你的感受有了。 所以我感觉这两首歌的艺术水准非常接近。 |
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首先你是懂道德绑架和扣帽子的 其次我觉得这写实歌词到处都是 |
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因为这首歌的歌词也不是歌手写的，而是作词人写的 |
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获得本次大赛一等奖的是，实验小学李振兴同学演唱的《我为祖国献石油》！ |
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是适合中国宝宝特色体质的政治正确鸭 |
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你们不敢说那我来说 这句歌词根本就不经典，根本就是口水歌，你说这曲子优美那还行我还能忍住不吐槽，还能解释每个人有每个人主观，你说这歌词经典真没看出来，类似的优秀歌曲，喀秋莎，致我们动荡的青春，无论是俄语原文还是中文填词，还是曲调。水平都完爆你一条大河几条黄河。 恁说现在中文歌这现状，没有经典，作词作曲都不行，那没问题，你可以这样讲，以前要不是嗯抄欧美和日本的曲其实也不经典，罗大佑和周杰伦毕竟少之又少。 但你非要拿这种什么一条大河这种特色年代口水歌口水词来嗯说经典，那我觉得你审美出大问题了。 哪怕是马哲有点甜这种中二填词配俗不可耐的流行，也比你选的这种特色僵尸强。 我都不用苏俄那些歌。 同样中文原创，我也不用古诗。 滚滚长江东逝水，浪花淘尽英雄。 一条大河波浪宽，风吹稻花香两岸。 什么玩意儿一目了然，也就比张宗昌强上那么一点。 |
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一代追忆一代，比如现在人也写不出唐诗宋词的韵味 |
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当然不尽然，“风烟滚滚唱英雄，四面青山侧耳听”“再过二十年，我们重相会，伟大的祖国，该有多么美”不都挺好嘛。 首先有一点很重要，就是歌词是歌曲的一部分，我的祖国的曲调很好，是有加分的。举个更明显的例子是《请你检阅》，歌曲整体感觉不错但词也就那样，都是曲调加的分。 如果抛开曲调，歌词并不太好单独拿出来比，单独拿出来就是诗了，放在诗里面比那就不说“喇叭声碎，马蹄声咽”了，首先你要过了“我也曾有过你们这样的青春”这一关对吧。。。 具体到“一条大河”这几句上，其实和它的好同样突出的是它的情感在各国主旋律歌曲里面都非常独特：它是一个先抑后扬的结构里面“抑”的部分，但是这个“抑”本身又是一种于无声处听惊雷的题材：在中国人眼里具有神圣性的“平凡的美好生活”，也就是说实际上也很宏大。这样两头一卡基本所有的歌都没法和它比了：“在茫茫的人海里，我是哪一个，在奔腾的浪花里，我是哪一朵”好不好？但是它整首歌都很昂扬，不好和“一条大河”这样的白描比。“正当梨花开遍了天涯，河上飘着柔曼的轻纱”好不好？但是它整首歌清新婉转，又不好和“这是美丽的祖国，是我生长的地方”这样的恢弘大气比。 这样排除之后剩下的就不多了，剩下的也不是严格可比，只能说有点这种感觉。特别是这种“平静，但宏大”的感觉非常难找，毛子基本全部出局，他们要么直接上头要么全程小清新，只剩下东亚郭楠和北美郭楠比较多。除了前面的再举几个例子： “茫茫乾坤方圆几何，长传我千百年民族魂魄。旧日宫墙，寻常巷陌，是谁把英雄的故事一说再说”https://www.bilibili.com/video/BV1zx411z7Kv “一年年花开花落，冬去春来草木又蓬勃，一页页历史翻过，前浪远去后浪更磅礴”https://www.bilibili.com/video/BV19s411t7AV “金寨桂花香，燕子排成行，斑斓青史铭刻人心上”https://www.bilibili.com/video/BV1L4411M7m5 “骊歌初动，离情辘辘，惊惜韶光匆促 ”https://www.bilibili.com/video/BV1TX4y1U7gJ “Zu kühnen Taten, Hat der fernen Sterne Pracht”https://www.bilibili.com/video/BV1nb4y1J7JK（这个得用德版的，苏版太激昂了） “По лазоревой степи, Ходит месяц молодой, С белой гривой до копыт, С позолоченной уздой.”（https://www.bilibili.com/video/BV1QW4y147E1） 当年的北美郭楠： “The conflict that he heralded, he looks from heaven to view, On the army of the Union, with its flag red, white and blue.”https://www.youtube.com/watch?v=bSSn3NddwFQ “Bring the good old bugle, boys, we'll sing another song. Sing it with a spirit that will start the world along”https://www.youtube.com/watch?v=r23mHsuhel8 “And now the wind, an instant, tears the cloudy veil aside, And floats aloft our spangled flag in glory and in pride; And bayonets in the sunlight gleam, and bands brave music pour, We are coming, father Abr'am, three hundred thousand more!”https://www.youtube.com/watch?v=vYz7ihoqLfQ “No pipe did hum, no battle drum, did sound its loud tattoo. But the Angelus Bells o'er the Liffey swells, rang out in the foggy dew”https://www.bilibili.com/video/BV1Jh411d7Z8（爱尔兰的，四舍五入也算进去吧） 火箭军整活(建议：跨 越 国 界 的 爱)： “多少次寒来暑往，总是为你奔忙。多少次春来秋去，总是盼你飞翔。熬落了日月星光，只为你出征时指明方向。阅尽了人间春色，只为你插上飞翔的翅膀”https://y.qq.com/n/ryqq/songDetail/255734008 “当那乌云遮住了霞光，我有着穿云破雾的力量。让青春绽放天空和大地，中国火箭兵姑娘”https://www.bilibili.com/video/BV1Rv411E7LD |
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