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[人物音乐]周杰伦的音乐水准在世界音乐圈是什么水平? |
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周杰伦的音乐水准在世界音乐圈是什么水平? 关注问题?写回答 [img_log] 音乐 流行音乐 周杰伦（人物） 世界音乐（world music） 华语音乐 周杰伦的音乐水准在世界音乐圈是什么水平? |
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只谈音乐水准和可以到什么水平。只在流行音乐顶多加一个嘻哈音乐对比，正儿八经的摇滚爵士古典他都不可能排上号。另外在有些地区他一点机会都没有，不是因为他不够优秀，而是在这些地区的市场里，他的技能树根本没点到点上。 亚洲东亚中国大陆音乐圈：顶级流行。已经相当于崔健之于大陆摇滚乐。中国台湾音乐圈：曾经顶级流行，现在是著名流行音乐前辈。台湾 300 大常客水平，低过罗大佑李宗盛，强过陈绮贞王力宏。中国香港音乐圈：曾经准顶级流行，现在香港流行乐坛基本死亡不提也罢。坚持在港发碟的话，“保底或超过”谢霆锋，低过王菲陈奕迅（及其后面团队）。日本音乐圈：普通，能昙花一现的水平。或许有一两张专辑能被乐坛记住，然后被迅速遗忘。（运气爆棚的话）参考物：杏里，杉山清贵，或者去除偶像光环的 SMAP（那就不剩什么了……），远远低过普遍被国人认为能持平的椎名林檎和宇多田光。韩国音乐圈：中上，能流行 4～5 年的水平，如果一直能出《不能说的秘密原声带》水准的作品的话，或许能成为准天王。参考物：不会跳舞的 Rain。东南亚泰国：中上，不温不火，运气好的话或许能到持平 Pop Pongkool（???? ??????）的地位。马来西亚：准顶级流行，能在华人圈火。最强水平发挥的话可以参考现在的 Namewee 的地位。菲律宾：普通，也许能火几首歌，昙花一现。他这种作曲能力的人在菲律宾实在太多了，唱功的话那就更没办法立足了。新加坡：华人多，能红，封王没问题，封神看运气。参考物：林俊杰。北美加拿大：整个土壤不适合他，估计出两张碟后查无此人，而且还是《叶惠美》这种碟的水平。美国：这个市场很包容，变数很大，运气爆棚走概率极低的狗屎运话能成为火 1～2 年的金牌制作人，可参考不会弹吉他弹贝斯还晚出生 20 年的 Babyface，如果是艺人身份，可以说是永无出头之日。参考没有 MJ 加持的 3T。怎么说呢……从 r&b 到 Nu Metal 到 Pop Rock，Jay Chou 的作品都不够看，双截棍也许还有点希望。欧洲英国：也许能成为另一个 David Craig，但能红多久靠运气，因为太容易被替代。冰岛：100% 的可能性完全没他什么事，查无此人。爱尔兰：他可能红不了，因为颜值不足以加入男孩团。走技术流的话参考英国。法国：如果以他的天赋写了一堆 Gypsy Jazz 风的 Chanson，也许能勉强存在 2～3 年，可是对更爱舞曲的当代法国人来说，他的舞曲和嘻哈对法国人来说都……非常平庸。意大利：相信我，以父之名在意大利是火不了的。如果土耳其冰淇淋能在 80 年代打入意大利，他可能可以昙花一现。西班牙：参考法国。澳洲：参考加拿大。如果非常幸运地早出生 10 年且让他的天赋也领先世界 10 年的话，也许能和 Savage Garden 抢抢地盘。俄罗斯：也许能火。因为他写的旋律的确还可以，但在俄罗斯绝对不是顶尖。拉美巴西：直接阵亡，没机会出头。以巴西乐坛的完整程度来看，就算有一些日裔买单，他的 Bossa Nova 也是远远不够看的。其他风格的话，他的节奏组对于巴西人有点过于简单，在讲究节奏的拉美世界里，他的音乐就是平庸。古巴：基本没机会。连 Buena Vista Social Club 都是可能被永远埋没的地方，靠一首 Mojito 在古巴根本没法混。墨西哥：参考美国，并且人群还缩小到会西语的不足一亿，那他火的概率还低过在美国。 非洲就不说了，光节奏组就不过关。 就这么多吧。 |
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若按百分制： T0 95-100分 超凡入圣，天外飞仙 T0.5 95-100分 登峰造极，出神入化 T1 85-95分 炉火纯青，深不可测 T2 75-85分 登堂入室，出类拔萃 T3 60-75分 初窥门径，略有所得 T4 60分以下 无 注1：若过于看重历史地位，意义不大且后人天生不利。但又不太可能完全不谈，故暂定为弱化历史地位考量。 注2:主要选取录音室专辑(兼顾一些现场)为评价标准，讨论创作本身而非器乐演奏水平等其他维度。 注3: 同区间免不了不同维度差异，不能简单说同区间A=B，暂时不准备划分太多区间。全域视角和区域视角差异会拉伸比例，在一个区域差20分可能放国际上只差10分。 注4: 有些未必自己创作 注5：不要问贝多芬在哪里，可能在异次元吧。 以下为正文 大致为T2 周杰伦早在生涯首专《Jay》中就展示了一次狭义流行乐中不多见的九和弦运用， 并在九和弦基础上于高潮部分使用狭义流行乐中不多见的和弦走向。 娘子 和弦 Bm9→ Em9→Bm9→Em9 起始九和弦，奠定忧郁基调 Bm9→ Em9→Bm9→Em9 一来一回，犹如踱步 Bm9→ Em9→C69→F#7（#5） 紧张蔓延，犹如拉升前的预演 Gmaj7→C9→Bm9→Em9 稍作休息，休息不过为了蓄势待发 Gmaj7→C9→#Cm9→F#7（#5） V-I级进行，但跟的是Gmaj7 Gmaj7→C9，三全音替代V级F#7(#5) C#m9→F#7(#5)，II-V级进行，不是II级半减七和弦，而是II级m9和弦 副歌部分更紧张的高潮，并由特殊而扭曲的#Cm9完成一次平台的再爬升 整体呈现 忧郁踱步但尚存几分闲适→情绪向内收缩，紧张蔓延生长→紧张步入高潮，以至扭曲→戛然而止，但结束的位置依然不够从容 节奏方面，律动感十足。 节奏不像和弦旋律更易转化为感觉表述。或者可以表述为人的情感本身就不稳定。大家可以感受一下《娘子》中切分、停顿所带来的不稳定感。 还有一个百试不爽的例子，大家可以仔细听听《双截棍》，很多人唱的都不是完全正确，基本上第一句就唱不对。 |
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学过语文的应该了解优秀的语言节奏讲究长短句结合。 《爱在西元前》一段。 祭司圣殿征战 （频繁又微小的向上起伏） 弓箭是谁的从前 （起伏延续） 喜欢在人潮中你只属于那画面 （镜头给到女神特写 压力抚平 有一种舒展感） 祭司→圣殿征战 弓箭→是谁的从前 是短句内部中的拉长 如果把祭司圣殿征战和弓箭是谁的从前视为整体，则 祭司圣殿征战→弓箭是谁的从前→喜欢在人潮中你只属于那画面 是短句与短句间的拉长 也即短句内部中的拉长和短句与短句间的拉长构成呼应关系 大结构套小结构，小结构预示大结构 大家可以在亲身演唱中感受一下这种处理带来的韵律感。 《叶惠美》展现更多艺术整体考量。 《以父之名》和《双刀》皆以吟唱始，初步展现首尾呼应思想。 《以父之名》音效（5声枪声戛然而止，最后1声指向自己）为叙事手段，并作为段落引领和转折，简洁而富悬念。 个人并不看重甚至警惕主题，但必须说，虽引自《教父》，但《以父之名》选题很好。戏剧和内心张力兼具，人心矛盾和抉择、罪恶和忏悔的深邃永恒优于动辄世界和平或涉及政治主题。 《三年二班》，乒乓球如珍珠，串联全曲，大胆而有趣。常规来看这种声音可表达蹦跳的愉悦或运动的激情。但开头闹钟声并行出现，频繁乒乓球声就被赋予催人奋进焦虑意味。中间密集对唱，鲜明展现自我鞭策和自我和解不停交战。 《双刀》中，格斗游戏街头霸王采样对应歌曲内容饶有趣味。用音乐风格本身象征美国人角色，用音乐风格本身出现时长和音量象征实力对比和对决胜负。贯穿全曲丰富节奏变化象征打斗中节奏变化，同样慢动作，相比《双截棍》中突然插入钢琴更加交融合理。 唱法也可视为音乐的一部分。 “我看不惯尊严受伤家族如此不堪”不通过音高而是反常规音色表达气愤推进。 “风，盘旋烟雾弥漫，我虔诚点的香，在祈祷着平安”一句模拟风与香，并非音域受限，或者副歌即换假声，而是主动赋予演唱形式含义。 《东风破》，情绪未能释放的结果，如同浓到化不开的酒，已抵达难以寻觅的“哀而不伤”之境。心目中周氏中国风的巅峰之作，大于《雨下一整晚》和金曲奖最佳《青花瓷》。 总体而言，周杰伦能同时在旋律、和声、节奏、主题上下一些功夫。倒不是玩个不多见和弦、和弦走向、切分有什么稀奇，至少放在狭义流行乐领域有一些亮点。 四声和mumble rap处理，让中文更加贴合音乐，是依律动行腔而非依中文词汇行腔这一思路的体现，对中文咬字有重要引领贡献。如果中文是第一语言，那么这样的贡献很可能被大吹特吹。 至于teen pop、nu metal乃舶来品，这种描述倒不影响总体评价。 近期作品如何表现，也不影响总体评价。 另一方面，上面所提某些亮点也仅在狭义流行乐范围内。 哪怕在狭义流行乐范围内，编曲总体非强项，不确定他作为制作人对编曲介入程度。他也不能够表达真正系统、深入的内容。思想上这样，音乐上也是这样。制作比较粗糙，讨论音乐这项权重姑且放后面，不过也不影响整体评价。 综合来看，大致为T2行列。 何为系统、深入呢？ 一、系统 整体性角度，王菲《寓言》（至少有五部曲）、卢巧音《天演论》、莫文蔚《一朵金花》（非自己创作）、林忆莲《野花》（非自己创作）、苏打绿韦瓦第计划这样的作品都表现得更好。 为什么不能用一张专辑去写《以父之名》这样值得深挖的主题呢？ 二、深度 1、谈“中国风“ 就拿《双刀》举例好了。 上面提到，“风，盘旋烟雾弥漫，我虔诚点的香，在祈祷着平安”主动赋予演唱形式上的含义算是一个亮点。但是作曲上，倒没有太多意味。 但是，这样的内容换做窦唯，他会怎么表达呢？ 我们可以先观察下烟雾是什么样的。 |
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若即若离，若隐若现。 大家可以听听窦唯如何表达这种细致观感，如何表达“中国风”的。形而上的高度，是加几个民族乐器就能完成的吗？延伸一下，中西结合是加点民族乐器和西洋乐器就能完成的吗？ 2、谈深度 《以父之名》，调门很高。 但是天父的形象是什么样的？父亲的形象又是什么样的？能用音乐表达出来吗？ 中间的女声吟唱似乎象征某种形而上力量和精神层面，如果平摊重组到全曲高频里，这样的氛围会不会更好？ 怎么既能体现天父和父亲的形象区别，又能同时统摄于以父之名的题眼下？ 展开一下，音乐表达能在各种其他主题里体现深度和异同吗？ 能用音乐表达三位一体吗？ 能用音乐表达赫拉克利特、黑格尔、马克思、尼采、萨特这种看起来不一样但是又似乎一样的人吗？而康德怎么和他们不太一样呢？ 能用音乐表达曹雪芹、杜甫、李白、屈原、陶渊明、荷马、但丁、莎士比亚、托尔斯泰、陀思妥耶夫斯基、乔伊斯、普鲁斯特、福楼拜、巴尔扎克、司汤达、塞万提斯、狄更斯、契诃夫、卡夫卡、福克纳、伍尔夫、乔治·艾略特、简·奥斯汀、亨利·詹姆斯、歌德、托马斯·曼、穆齐尔、麦尔维尔、纳博科夫、菲茨杰拉德、紫式部的文学吗？ 能用音乐表达库布里克、奥逊·威尔斯、科波拉、克里莫夫、希区柯克、费里尼、塔可夫斯基、伯格曼、小津安二郎、黑泽明、小林正树、阿巴斯、茂瑙、戈达尔、特吕弗、克里斯·马克、吉加·维尔托夫、布列松、大卫·林奇、王家卫、杨德昌、侯孝贤、张艺谋的电影吗？ 能用音乐表达现实主义、印象派、野兽派、新艺术、表现主义、立体主义、未来主义、抽象主义、达达主义、至上主义、形而上主义、超现实主义、行动画派、波普艺术、极简主义吗？ 能用音乐表达代数、几何的区别吗？ 能用音乐表达人类只能间接观测的物体吗? 能用音乐同时表达本我、自我和超我吗，怎么体现他们不同，但又同时出现在同一个人身上？ 音乐可以表达欢笑与泪水。但是音乐如何表达笑中含泪，五味杂陈呢？ 也许终有一天你集齐江湖秘籍，学会一首曲子表达十种情绪，以为终于领悟世界上最复杂境界。可是，如果突然冒出来一个人，让你表达有一种情绪叫做没有情绪呢？ 有的问题，我们究其一生都没有考虑过，我们甚至没有意识到那是一个问题。 是什么水平，自然还需纵向视角。 这种排名之前在其他问题那也写过。旧回答懒得更新，有新增和变动在这里更新了。 当然，所谓评价，一家之言罢了，何况答主只是入门级听众。 T1： Pulp（英伦浆糊粥之浆）、Suede、Blur(英伦浆糊粥之糊)、Dire Straits、Queen、U2(商业成绩好，可能被过度贬低)、PJ Harvey（历史最佳女性摇滚音乐人之一）、Nirvana（豆瓣第一欧美乐队了属于是)、Alice in Chains、Elton John、Billy Joel、T. Rex、Mansun、Roxy music、The Brave Little Abacus、American Football、E.L.O. 、Vampire Weekend、Deerhunter、Dinosaur Jr.、The Band、Blondie、The National、Sleater-Kinney、Broken Social Scene、Tortoise 、King Gizzard & The Lizard Wizard、Car Seat Headrest、The Jesus and Mary Chain、Guns N' Roses Bruce Springsteen、Fleetwood Mac、Creedence Clearwater Revival、Lynyrd Skynyrd、 Grateful Dead、Blue Cheer、Cream、Van Halen、Janis Joplin、Captain Beefheart & His Magic Band、Jefferson Airplane、The United States of America、The Allman Brothers Band、The Byrds、Blue ?yster Cult、 Wilco、R.E.M.、Nine Inch Nails、The Dismemberment Plan、Primal Scream、Built to Spill、The Strokes、Elvis Costello、Aztec Camera、Beck、 Jeff Buckley、Ween、 Felt、 Duster、Red House Painters、Low、Wings、Thin Lizzy、Daughters、Dead Can Dance、Guided by Voices、Mr.Bungle、The Replacements、Silver Jews、Pescado Rabioso、Queens of the Stone Age、Kyuss、Rainbow、Mot?rhead、Orchestral Manoeuvres in the Dark 、 国内的崔健及乐队（T1-T0.5，崔健优势不仅仅在歌词）、窦唯及译乐队（T1-T0.5，《山河水》和《幻听》之后，而《黑梦》和黑豹时期倒是没多大意思。） 木推瓜（大忘杠）、红领巾、马木尔（IZ、响马）、万能青年旅店、刘以达（以及乐队，你懂的）、张亚东 更新一下，上面一开始写得有些随意，后续按音乐类型补充一些。 Folk： John Fahey、The Microphones、Joanna Newsom、Joni Mitchell、Bert Jansch、Harmonium、Los Jaivas、Spirogyra、Silvio Rodriguez、John Martyn、Jan Dukes De Grey、Beirut、Phil Ochs、 Pentangle、Comus、Robbie Basho、Elliott Smith、Van Morrison、Neil Young、Simon & Garfunkel 、Nico、Roy Harper、Exuma、Jackson C.Frank、Cat Stevens、Tim Buckley、Songs：Ohia、Vashti Bunyan、Current 93、Fleet Foxes、Bon Iver、Paul Simon、Crosby, Stills & Nash、青叶市子 Progressive Rock： The Moody Blues、Camel、Anglagard、Caravan、Renaissance、Rush、Emerson, Lake & Palmer、Banco Del Mutuo Soccorso、Premiata Forneria Marconi 、Museo Rosenbach、Il Bacio Della Medus、Le Orme、Maxophone、Osanna、Logos、Wobbler、Invisible、Focus、Bacamarte、All Traps On Earth、Kansas、Transatlantic、Neal Morse、Discipline、Triana、Solaris、The Enid、José Cid、Anthony Phillips、Black Midi、Samla Mammas Manna、 Robert Wyatt、Gong、Khan、Hatfield And The North、National Health、Supersister、Porcupine Tree、Haken、Uriah Heep、The Mars Volta、Peter Hammill、Steve Hackett、Bubu、SBB、Motorpsycho、 Daal、Mike Oldfield、Supertramp、Marillion、IQ Krautrock： Popul Voh（New Age）、Neu!、Faust、Amon Düül II Zeuhl： Magma、Eskaton、Universal Totem Orchestra、Dün Jazz（Jazz Fusion）： Eberhard Weber、 AI Di Meola、The Soft Machine、Arti E Mestieri、Billy Cobham、Sloche、Maneige、Blue Effect、Jean-Luc Ponty、Dewa Budjana、Spinetta Jade、Pat Metheny、Pekka Pohjola、Colosseum、Steely Dan、 Area、Freddie Hubbard、T-Square 、Casiopea、 James Chance & The Contortions、Evan Parker、Cortex、Keith Tippett、Lonnie Liston Smith＆Cosmic Echoes、Kamasi Washington（近十年的不多见了） 爵士大佬多，整体就逼近T0.5，不单独注了。 Bossa Nova： Antonio Carlos Jobim、Stan Getz、 Jo?o Gilberto Punk（Post-Punk，Post-Hardcore）： Nick Cave & The Bad Seeds、Minutemen、Glenn Branca、Dead Kennedys、Bauhaus、Buzzcocks、Wire、Fugazi、Siouxsie and the Banshees、Interpol、Devo 、NoMeansNo、Wipers、At the Drive-in、Magazine、The Modern Lovers、Refused、The Feelies、Drive Like Jehu、Bad Brains、The Fall、Violent Femmes、 Soul： Nina Simone、Isaac Hayes、Gil Scott-Heron、Sade、Marvin Gaye、Otis Redding、Aretha Franklin、Al Green、Dusty Springfield、Terry Callier、James Carr、Sam Cooke、 Neo-soul: Erykah Badu、Lauryn Hill R＆B： Frank Ocean、Janet Jackson、Michael Jackson(音乐高度止步较早，不过Off The Wall时期还是出色的）、Aaliyah(好像非自己创作) Funk： Funkadelic、Parliament 各式Pop： Yo La Tengo、Belle & Sebastian、Mercury Rev、Destroyer、Fran?oise Hardy、FKA twigs、Weyes Blood、Julia Holter、Candy Claws、Sparks、The Blue Nile、The Magnetic Fields、Bruno Pernadas、Prefab Sprout、Todd Rundgren、Tindersticks、David Sylvian、 Galaxie 500、Beach House、Animal Collective、Panda Bear 合成器流行： The Knife、Pet Shop Boys 电子乐： Manuel G?ttsching、Tricky、Four Tet 、 Future Sound of London、Nicolas Jaar、Air、 Manitoba、Orbital、Sasha、Floating Points、Tangerine Dream、 Skee Mask、Moby 更新一下 补充一些日本音乐人，总体了解比较少，大致写几个了 Les Rallizes Dénudés、Boredoms、ゆらゆら帝国、四人囃子、土屋昌巳、高木正胜、头脑警察、385、Ground-zero、The Pillows、MASS OF THE FERMENTING DREGS、凛として時雨、X-Japan(名声很响，但这个位置可能有些高了)、Spank Happy、Opal、High Rise、Hi-Posi、 富田勋（夭寿啦，德彪西学会电子啦）、Cornelius、Flipper's Guitar、Plus-Tech Squeeze Box（真·二次元）、Cibo Matto、Fantastic Plastic Machine、Buffalo Daughter、矢野显子、一风堂 坂本龙一和YMO（坂本龙一、细野晴臣、 高桥幸宏），很出色，尤其YMO，只是有更佳选项，放在T1里吧。有一些其他领域实验，暂时没接触，或许更高？至于那些配乐 ，并没有很感兴趣。（日本配乐大师太多，那些动漫游戏配乐都不是一般的强大，后面会提到） 以上诸位差不多可以划分在T1级别，部分可以触及T0.5。 T0: 基本上都是一群怪物 The Beatles、Radiohead、King Crimson、Yes、Pink Floyd、The Velvet Underground&Nico、David Bowie 一开始随口提了几个，干脆都补充了 The Doors、Black Sabbath、Led Zeppelin、(可能有些地位加成) The Jimi Hendrix Experience、Sonic Youth jazz大佬Charles Mingus、John Coltrane、Miles Davis、Pharoah Sanders、Gil Evans 其他板块的比如 My Bloody Valentine，shoegaze之王 Bj?rk（不会被删吧）、Kate Bush这些art pop Television、Talking Heads、Joy Division、The Cure这些post-punk 增设T0.5，将之前部分T0和T1放入 T0.5： The Rolling Stones、The Beach Boys（几位摇滚前辈里感觉滚石偏弱，太满当缺乏适当空间，沙滩男孩和披头士比也缺乏穿透历史的力量）、Frank Zappa & The Mothers of Invention（T0-T0.5)、Herbie Hancock（T0-T0.5)、Nucleus（T0-T0.5)、John Mclaughlin（Mahavishnu Orchestra）（T0-T0.5)、Sun Ra、Chick Corea（Return To Forever） Prince & The Revolution 、The Who、Arcade Fire、Swans、Tom Waits、Brian Eno、The Smiths、The Stone Roses、The Kinks 、Deep Purple、Pixies、Modest Mouse、The Smashing Pumpkins、Pavement、Spiritualized（个人很喜欢，似乎评价不是很高？）、The Stooges、Patti Smith、The Clash、Fiona Apple、椎名林檎（东京事变）、平泽进 一些爵士不好评判（并非就在T0.5的意思），暂时放在这里吧。以后有时间再议。 Duke Ellington 、Charlie Parker、Dizzy Gillespire、Chet Baker、Art Blakey & the Jazz Messengers、Sonny Rollins、Thelonious Monk、Dave Brubeck、Ornette Coleman、Eric Dolphy、Charlie Haden、Alice Coltrane、Joe Henderson、Albert Ayler、Bill Evans、Erroll Garner、Keith Jarrett、Cannonball Adderley、Cecil Taylor、Lee Morgan、Wayne Shorter（Weather Report）、Andrew Hill、Bobby Hutcherson、Horace Silver、Moondog、Gato Barbieri、Don Cherry、Clifford Brown 、Max Roach、 Pete La Roca、Dexter Gordon、Sonny Criss、 McCoy Tyner、Roland Kirk、Art Ensemble Of Chicago 、Steve Reid Sergey Kuryokhin、 Heikki Sarmanto、 阿部薰、高柳昌行、佐藤允彦、宫间利之、 柳川芳命、明田川荘之、梅津和时、森山威男 、福居良、菊地雅章 、渡边贞夫、铃木勋、原田依幸、石川晶 、铃木弘、渡边香津美、山本刚、大野雄二、菊地成孔、近藤等则、上原广美、渋さ知らズ(shibusashirazu） 更新一下，上面一开始写得有些随意。后续按音乐类型补充一些。不同类型横向确实不太好比较，此处把各类型出色音乐人也放在T0.5，至少以示在该类型内的水准。 Folk： Neutral Milk Hotel、Nick Drake、Leonard Cohen、Bob Dylan、Sufjan Stevens、 民谣暂时没选T0，以后再说了 Progressive Rock： Genesis、Van der Graaf Generator、Jethro Tull、Gentle Giant Krautrock： Can、Ash Ra Tempel Post-Rock： Slint、Talk Talk、Godspeed You! Black Emperor!、Sigur Rós Punk（Post-Punk，Post-Hardcore）： Gang of Four、Public Image Ltd.、Unwound 、Hüsker Dü Soul： Stevie Wonder Neo-soul： D'Angelo Funk： Curtis Mayfield、Sly & the Family Stone、 Earth Wind & Fire、James Brown、 Dream Pop： Slowdive（比起Fishmans、Cocteau Twins更欣赏Slowdive）、Cocteau Twins、Fishmans 各式Pop： Love、The Zombies、Stereolab、XTC、The Flaming Lips、Scott Walker、Serge Gainsbourg 合成器流行： Depeche Mode、New Order、Tears for Fears 电子乐： Kraftwerk、Klaus Schulze、Aphex Twin、LCD Soundsystem、Portishead、Massive Attack、Boards of Canada、Sweet Trip、Burial、Coil、Autechre、The Avalanches、Daft Punk、Flying Lotus 这个板块也要出T0，后面再说了 T1里提到国内比如崔健、窦唯也差不多有T0.5的实力。 还有老丹、李带菓、邓博宇这些人 此外，配乐界也有不少卧虎藏龙的大佬 配乐： 国内大家比较熟悉的赵季平 Angelo Badalamenti 电视剧版双峰 Ennio Morricone 黄金三镖客、西部往事、美国往事 John Williams 星球大战 Howard Shore 指环王 鹭巢诗郎 剧场版新世纪福音战士 芸能山城组 阿基拉 菅野洋子/The Seatbelts 星际牛仔 山冈晃 寂静岭2 植松伸夫 最终幻想系列 近藤浩治 塞尔达传说：时之笛 冈部启一 帆足圭吾 尼尔系列 光田康典 超时空之轮 Kevin Penkin 来自深渊 以上是关于T0-T0.5的梳理。 Metal和hip-hop了解很少，不好评判。把里面出色的单独拎出来写一下吧。 Metal： Gorguts、Death、Voivod、Opeth、Edge Of Sanity、Between the Buried and Me、Atheist、 Pain Of Salvation 、Queensr?che、Riverside、Ayreon、Tool、Agalloch、Maudlin Of The Well、Santana、 Metallica、Judas Priest、Megadeth、Slayer、Iron Maiden、Cryptopsy、Mayhem、Emperor 、Dissection、Suffocation、Morbid Angel、Dismember、Boris 这些都不错吧，评论区有了解的可以评判下。 Hip-hop：最后更新一下，后续估计很少更了。 Kanye West、Kendrick Lamar、Madvillain（MF Doom，Madlib）、DJ Shadow、Nas、J Dilla、Outkast、 A Tribe Called Quest、Beastie Boys、Public Enemy、Danny Brown、Death Grips、P.M. Dawn、Organized Konfusion、The Pharcyde、Wu-Tang Clan、The Notorious B.I.G、Mobb Deep、Gang Starr、 M.I.A、Tyler,the Creator、Jay-Z、Dr.Dre、Nujabes（唯一亚洲人，他的爵士说唱真是妙不可言，完全不输Organized Konfusion、The Pharcyde、De La Soul、Pete Rock & C.L. Smooth、The Roots、Common、Mach Hommy、Digable Planets这些大佬。一扫钢筋水泥包裹下的阴暗潮湿和狠厉，可谓清和明朗、柔光泛泛、繁花似锦。之所以多提一嘴，他有一个特殊价值，不接受hip-hop的人可以从他开始。) 最后部分，简要更新T2。这个区间人数过多，为建立直观感受，尽量选取热度偏高些的。 T2： 华语乐坛水平偏高的音乐人（作品）大多可以划分在这一级别。 比如罗大佑(T2-T1)、李泰祥（T2-T1）、李寿全、李杰、黄大炜、陶喆、方大同、王力宏、胡彦斌、丁薇、王菲、卢巧音、周韧、李泉、张雨生、李健、李宗盛、林忆莲、艾敬、林强、何静、 顺子、刘沁、魏如萱、陈绮贞、张悬、戴佩妮、陈珊妮（拜金小姐）、有耳非文、何欣穗、 范晓萱、曾轶可 苏紫旭&The Paramecia （T2-T1）、假假條(T2-T1)、伍佰&China Blue(T2-T1)、刘冬虹&沙子（T2-T1）、林生祥/交工乐队（T2-T1）、美好药店(T2-T1)、葬尸湖(T2-T1)、The Molds（T2-T1)、Dolphy Kick Bebop、二手玫瑰(T2-T1)、 子曰、七八点、苍蝇、惘闻、沼泽、张楚、超载、唐朝、黑豹、鲍家街43号、Beyond、草东没有派对、苏打绿、大象体操、落日飞车、F.I.R.、超级市场、寂寞夏日 、哪吒、木马、声音碎片、脏手指、 腰乐队、野孩子、杭天、Mojohand、Carsick Cars、Chinese Football、PK14、Snapline、重塑雕像的权利、Fading Horizon、Jacky Danny(玫瑰木子弹)、 Chestnut Bakery、Forsaken Autumn、Atta Girl 、The White Tulips、 Butterbeer、 Baby Formula等。 补充一个做实验的刘索拉，没听过，似乎评价很高。 国内可能还有不少知名度不高但不止这个级别的高手，评论区可以补充。 总的来说，华语一些优秀音乐人发挥好时还是可以逼近甚至达到T1区域。 欧美 Beyoncé、Miguel、The Weeknd、Gaelle、Janelle Monáe 、Sampha、Perfume Genius、Sudan Archives、Amy Winehouse、Lana Del Rey（大家好，请叫我豆瓣一姐）、Lorde、Tori Amos、St.Vincent、Britney Spears、Kylie minogue、Madonna、Caroline Polachek、Cyndi Lauper、Jessie Ware 、Carly Rae Jepsen、Jai Paul、Blood Orange、Maxwell、Jill Scott、Mac Miller、Anderson .Paak、Hiatus Kaiyote、Childish Gambino、Lianne La Havas、Jens Lekman、Solange、Mitski、SZA、Robyn、Rosalía、Charli XCX、Kali Uchis、Tinashe、Kelela 、Moses Sumney、Sault 、Grimes、Shakira、The Smile、Phoebe Bridgers、Spellling、Yves Tumor、Courtney Barnett、Susanne Sundf?r、Parquet Courts、Michael Kiwanuka、Angel Olsen、Mariah Carey、Alicia Keys、Taylor Swift、Lady Gaga、The Antlers、Lush、The War On Drugs、MGMT、Justin Timberlake 、Craig David、Babyface Oasis（英伦浆糊粥之粥）、The Verve、Muse（T2-T1）、Arctic Monkeys、The White Stripes、The Police、AC/DC、Gorillaz(T2-T1)、 Tame Impala、Alvvays、Nightwish、My Chemical Romance、Green Day、The Cranberries、Red Hot Chili Peppers、ABBA、Eagles、Aerosmith、Coldplay（这一路下滑的姿势。。周董：学我是吧？)等。 日本 宇多田光、久保田利伸 山下达郎(T2-T1)、角松敏生(T2-T1)这些做city pop的 以上差不多在这一级别，某些突出的可能接近T1。 到这里也不算太短，难免有错漏。 各花入各眼这种政治正确的话就不多说了。 不少专辑很久未听，梳理个大概，大家各抒己见吧。 想到需要补充的内容后续再更新。 |
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看我收藏的指弹音乐人说不懂乐理不能评价周杰伦，以及他说周杰伦不应该对标椎名林檎而是松任谷由实，觉得他很厉害，因为听说乐理对乐评人的重要性我也很想学，请问大家指弹是一个很有难度的演奏方式吗，顺便问大家学习指弹以达到乐评人门槛进而评价音乐是会指弹就行还是要达到小松原俊水平啊？我知道成为小松原俊很难，希望水平达到像我尊重的那位用户一样可以评价音乐了就可以了！ |
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粉丝： 跟国内比：周杰伦有3千万粉丝，单一平台日播放量突破5000w，数据说明一切，周杰伦就是神！什么李宗盛、罗大佑、崔健、窦唯、王菲…谁都比不了，就是第一人！ 跟国外比：数据不能说明一切，周杰伦的艺术性、音乐性在全世界都是顶级的。 |
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人往高处走，你小时候只吃得起烤冷面鸡蛋灌饼，有一家老板真材实料做的很不错，给你留下了深刻的回忆。 这个老板也因为烤冷面做的好吃赚了钱开了实体店，全中国都有卖，你可能长大以后偶尔想起这个味道还回去看看。但是你说这个烤冷面是天下第一美食，3 40岁了你还一天到晚研究校门口小吃，你说别人看你会怎么想？ |
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