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[人物音乐]周杰伦离获得格莱美有多大的距离? |
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是不是最大的阻碍是语种 jay的作品实力是否已经到了格莱美的门槛? [图片] |
题主觉得欧美的那些歌手贾斯汀比伯,碧昂丝等等和金曲奖还有多大的距离? 科普—— 格莱美奖所评选的对象为,所有自前年10月到次年8月底在美国发行的唱片,由艺术家们或唱片公司报名。 注意关键字“在美国发行的” |
不用太在意这个,不像诺贝尔奖,格莱美表面上这是个世界性的奖项,实际上都是在欧美发行唱片的人才有入围资格。就像美国歌手不会入围咱们的金曲奖一样,而获得格莱美的华语歌手都是通过国外公司在欧美国家发行的唱片才有缘入围格莱美。周杰伦不是崇洋媚外的人,不像吴亦凡一样在美国发专辑。另外对于周杰伦来说,再多的奖项也变得没有意义了,他的歌迷才是他最大的成就。 |
英国,澳大利亚,加拿大,德国……有一大堆技术有实力的音乐人连格莱美的门都摸不到呢,何况华语乐坛的周杰伦,格莱美反映的从来都不是音乐水准,也不是销量概念,更多的是文化影响力投射,文化霸权也是权利的一种,被收编的都排不到何况你这个没编制的。 |
基本不会。如果会,那么我觉得需要下面几种情况 1、周杰伦出一张纯英文的有较为统一完整风格的概念专辑 2、该专辑在北美有大规模的宣传渠道和宣传路演 3、该专辑在北美有重大流行与关注 4、北美发行公司有靠谱的人脉渠道与公关能力 如果至少满足上面4个条件,才有可能会入围,不然人家北美音乐圈那么成熟为啥要给你一个华人入围,而且还没有政治正确作为推手(如果是黑人就相对容易些)。这就是为什么Psy,BTS可以各种大火,但是就是没有入围的机会一样,Coco能够参加奥斯卡,能够入围奥斯卡最佳音乐也无法入围格莱美。那就是别人家的游戏,你一个外人想参加是要有人带的。 上面值得入围是指流行类与大通类,看到前两天和郎朗婚礼的合作,或许他俩出一个古典演奏专辑,入围的可能性会更大一些。 |
如果二战是中国带头打赢的,世界通行语言是中文。周杰伦不知道已经拿了多少格莱美了。。。虽说我不是专业音乐人,但我个人觉得周杰伦的才华和创意不低于甚至高于你熟知的一些已拿格莱美的pop singers. 我印象比较深的是那首将军。将军感觉参考了黑人音乐的一些创作方式,比如在歌曲的开头和结尾,都是以老人们下棋的激动情绪和语言表达来显示的,而且编排得很巧妙。类似于一些黑人音乐,开头是这样的:You, you......What’s up dude? Hey,man...... 谁高谁低,谁更会玩,我觉得很明显。。。 (我毕竟不是专业人士,说得不对请轻拍。) |
说真的,我看到这问题很久了,今天才决定回答。说明一下,我,周杰伦歌迷。 我们看看格莱美的评选规则 |
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第一条,很重要一点,在美国发行的唱片。先不论Jay有没有这个实力吧,你觉得一个整天喊着我们不要崇洋媚外,支持中国流行音乐发展的音乐人会在美国去发片吗??就算Jay某天心血来潮,哎呦我觉得美国的奶茶好喝要不在美国发张专辑吧,格莱美是一个以西方为主体、以英语为主体的奖项,Jay靠着一张十几首中文歌(顶破天有个一两首中英文混合的歌)的专辑去报名格莱美?别说周杰伦可以唱英文歌,他可满嘴都是中文歌最屌。 不否认格莱美的专业程度,和在全球乐坛的地位。但跟我们华语音乐,真的没啥关系,这一点已经有很多回答也做了很多说明。 某匿名回答,也是真的蛮厉害,摆了那么多理论依据,却连报名格莱美的条件都不清楚,非要觉得格莱美是全球音乐圣地那也没办法。 周杰伦的实力是毋庸置疑的,在东亚、东南亚的人气不说无与伦比,至少也排的上号。在欧美的非华人圈子中,周杰伦没多大名气,但也没有我们想象的那么差,一是因为在好莱坞露了几次脸,还唱了几首歌。二是货真价实的音乐水平,欧美很多专业乐评人都专门针对周杰伦发表过评价,不过都是早期和中期作品了(这一点是我前几年翻墙看过非常多的乐评视频,出处不可考,爱信信不信拉倒)。 要说周杰伦的实力不够拿格莱美,我还真的觉得蛮可笑的。非要捧格莱美的话,那我也无可辩驳。以前吧听过一句话,诺贝尔奖只是由一群瑞典人评选出的他们认为成就最高的人,没有必要把诺奖看成评判成就高低的唯一标准。格莱美何尝不是这样呢。 知乎上有很多,华语乐坛衰落,对华语乐坛失望的问题。很多回答都让人觉得心酸难过,不禁觉得华语乐坛没有希望。但事实上,在这些问题下侃侃而谈的人,有几个是真正去关注华语乐坛的呢?天天说华语乐坛不行才去听欧美,一副欧美是你爹的样子。 总是说流行的都是口水歌,好歌流行不起来,自己喜欢的好歌火起来后又bb一首好歌火了就没意思了。总是说华语乐坛没有好作品,也没有新人,全靠老人撑着,事实上自己也不去关注和了解新人和新作品。 嘴上一副对华语了如指掌的样子,怕不是连昨晚台湾金曲奖典礼都没看,应该是压根就不知道。在华语乐坛里,台湾金曲奖可算是最权威,最正经,最专业的奖项了。还是希望,华人多关注下自己的音乐,自己的奖项。你非要跟我杠台湾金曲奖不如格莱美我也无话可说。毕竟我觉得圈子不同,没有可比性。 |
周董说了,华人的音乐才是最屌的。他一直在坚挺华语音乐 |
为什么要去拿一个欧美的音乐奖项呢? 你看强如迈克尔杰克逊也没有拿过最佳华语歌手奖项啊 |
以前觉得格莱美、奥斯卡特别高大上,能拿到简直是地球上最高荣誉。 现在每年看看新闻谁谁拿了格莱美拿了奥斯卡,国内选送了什么片,也就哦一声。 现在有个说法我觉得很好:文化自信。不要觉得没有拿到外国某个奖就不行了,这些奖并不公平也代表不了最高水平。 况且文化是分圈子的是有隔阂的,国外评委并不能完全理解我们的作品。 看透了这些,奖不奖不会看的太重。 |
没有距离,只是他不想拿了,当年他可是打算日韩欧美全面发展,后来不知道为什么放弃了,他有没有资格拿?实力上来说,有,在欧美演唱会场场坐满,但有个很关键的地方,他没有在欧美发唱片啊,这样连入围都入围不了,而且他是想要凭借着中文歌拿到格莱美的,如果一个从来没在欧美发唱片的歌手凭借着外语拿到了格莱美,那简直是奇迹。 周杰伦对华语乐坛该做的都做了,做了已经够多了,总不能全压在他身上吧,新人都吃白饭的吗?路都为你们铺好了还要亲自喂你? |
和Bruno Mars距离金曲奖的距离差不多吧 |
美国也有个jay。叫jayz。在国内大多数只知道他是碧昂丝的老公,仅此而已。你猜国外人们对他的认知是啥? 周杰伦对华语乐坛的贡献固然伟大。至少我认为是伟大的。甚至我个人认为在华语流行音乐的历史中是最伟大的之一。但放在世界范围内就不是这回事了。人家都不知道你是谁。 |
格莱美首先得有人投票让周杰伦入围,然后在美国的销量要上去,音乐质量也在考虑的范围内,格莱美是美国录音学会办的,一般颁给对美国音乐工业有贡献的人,周杰伦不在美国发展,美国人可能也不了解他,更别提给他颁奖了,这个问题是没有意义的。英国有全英奖水星奖,法国有NRJ,都是本国人拿的多,周杰伦拿这个外国奖有必要吗?他的音乐好又不需要格莱美证明,林忆莲周杰伦张惠妹这些人都没拿过呢,但是人家也不用去争这个奖啊。 |
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格莱美。。。为什么要拿拿个奖? 这个奖能代表什么? 拿这个奖首先你得打入西方音乐市场,得去迎合西方人的口味,周杰伦做的是华语音乐,完全两条路。 两条平行的路有多远呢?如果你不跨界那就永远无法相遇。 |
干嘛要拿到,不是别人定了个奖我们就得巴巴的去拿。周杰伦已经不用任何外物来证明他的才华与伟大。 |
说句实话格莱美不也就是个美国流行音乐奖吗,本来就是商业奖项,某些牧羊犬简直尾巴从中国翘到了美国,文化不自信是病得治,还号称自己懂乐理。。。稍微学个几年音乐就应该知道周杰伦和格莱美到底差多少,这个题目都可以改成格莱美离周杰伦有多大距离,周杰伦没有获得格莱美的原因仅仅在于他是个华语歌手。你可以仔细把那些获奖的欧美歌手的歌(很多四个和弦走完)拿出来对比,看看谁的和弦高级谁的旋律厉害,谁的编曲用心,谁的歌词更有文化底蕴。 |
如果中文,中国话,在全世界成为了通用主流语言,就没差距了啊! |
他早就超越格莱美了,再说格莱美就相当于台湾地区的金曲奖。各卫视都举办过类似格莱美的晚会,我一直告诉身边孩子。 |
如果不是语种和政治问题,周杰伦估计拿到不想拿。 别太迷信格莱美,没见得获奖的歌曲多么高明。 |
非周结晶粉,路人粉哈,非美籍拿格莱美的比例是多少呢?稍微统计一下下吧,就用最佳歌曲奖作为切片。 第一届最佳歌曲奖 Domenico Modugno(意大利) 第二届Jimmy Dirftwood(美国) 第三届Ernest Gold(奥地利) 第四届亨利希曼尼(美国) 第五届安东尼纽雷(英国) 第六届亨利希曼尼(美国) 第七届路易斯阿姆斯特朗(美国) 第八届托尼班奈特(美国) 第九届披头士(不用说了吧) 第十届The 5th Dimension(美国) 六十年代说的差不多了,七十年代来五个 第十二届约翰尼卡什(美国) 第十四届卡罗尔金(美国) 第十九届巴瑞曼尼洛(美国) 第二十届Debby Boone(美国) 第二十一届比利乔尔(美国) 八十年代来五个 第二十二届The DoobieBrothers(美国) 第二十四届Kim Carnes(美国) 第二十六届Sting(英国) 第二十八届迈克尔杰克逊 第三十一届鲍比麦克菲林(美国) 九十年代来五个 第三十三届莉儿金(美国) 第三十五届Eric Clapton(美国) 第三十七届Bruce Springsteen(美国) 第四十届shawn colvin和另一个人,偷个懒(美国) 其实到了九十年代就已经没有再列举下去的必要了,格莱美奖项由美国国家科学院录音艺术与科学学院奖主办颁发,简单说就是你唱的歌他们都听不懂,怎么给你评价,非英文歌曲想要拿格莱美真的难上加男,这里的难我认为不是实力上有差距才难,而是语言的隔阂导致的难。 不可否认美国确实是很多音乐类型的发源地,但是打个比方,你开创了乡村音乐,第一次拿奖了,下一个乡村音乐类型的歌没有创新,也拿奖了,那只能说明第二位用乡村音乐获奖的获奖者把这个类型玩出了新花样,我非专业人士,难道中国就没有一首类型歌足以在艺术上和商业上配拿格莱美讲的嘛,我觉得不是,一语言隔阂影响太大了,别的不说哈,百大DJ出自英国的《DJMag》,这本杂志1991年创刊。 《云宫迅音》,创作于1986年,也是电子音乐难道不配拿奖?为啥没人送去评?因为那是欧美世界的,那会拆腻子刚改开,忙着赚钱谁和你搞这个。 说一千道一万,中国优秀的歌曲,水平媲美格莱美甚至超过的,肯定不在少数,只不过由于语言隔阂和历史经济等多种原因没有去美国参加评审,归根结底,我觉得歌手和听众没必要纠结中国歌手是否可以拿格莱美,只要让我们老百姓听着好听就是好歌。 |
周杰伦不需要格莱美证明自己 就像惠特尼休斯顿也不需要靠上春晚来证明自己一样 文化壁垒是一座大山 大家在自己的圈子里玩就行了 |
夸文化的比较挺复杂的,不可控因素太多 先让格莱美得主来中国,挤进乐坛前十之后,再来跟他比。 我要是格莱美评委,伦妹今天就获得 下一题 |
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谢邀。 问题不是语种不是地域差异。 问题在于意识形态。 问题在于精神内核。 只要Jay的作品里有家有爱,那么就没有格莱美。 |
很巧,中国就有这么个导演一直想拿外国的电影奖。表达手法意识形态都尽可能的靠拢老外电影,去年还整了个中国画风的电影,我是真没听说过那个中国导演拍的中国电影宣传中国风中国气儿的。 文化是意识形态的表现,即便再如何现代化,东西方的文化差异也太大。 周杰伦是音乐天才,他喜欢热爱音乐喜欢音乐,没必要和某些人一样使尽浑身解数去讨好老外。 过个50年,如果中国国力强盛,替代甚至超越美国,你看看他们会不会讨好中国,会不会给抢着给中国艺人颁奖,因为巴结好中国人才有钱赚。 大炮一响,脊梁差点折了。先辈们流血流汗站了起来,咱们应该挺胸抬头,应该客观具体的看待老外们的这个奖那个东西啥的。 文明趋同,文化求异。标准什么的都是人定的,没必要非得获得别人的认同,何况那些人也不见得是客观裁判。 |
凭啥周董的成就要以格莱美来评判 我国人才的成就要以外国人的颁奖来评价的日子还有多久 周董拥有观众的心灵就够了 |
题目基本上总结出来了周杰伦为何拿不到格莱美 1:语种问题 汉语真的没有大家想的在国际上人人都可以来几句,会说汉语的少,懂汉语的更少,深入了解中国文化的一个手都数的过来。 比如一句优美的歌词,用英语是翻译不出来那种感觉的。 比如:等酒香醇等你弹一曲古筝 篱外芭蕉惹骤雨门环惹铜绿,而我路过那江南小镇惹了你 外国的语言无论如何都翻译不出来这种感觉,我们中华文化是几千年没有断层的,这种底蕴,真的没法用外语翻译。 但是未来汉语必将崛起 2:地域问题 说实在的,娱乐业发达如日韩,能拿格莱美的都少,华语歌手主要的阵地都在亚洲。 就连最近在外国上,比较火的韩国组合Blackpink,说真的,人家美国歌手甩都不带甩的。 我们亚洲文化艺术不比欧美差,甚至远超,可是欧美国家这种地域歧视和过度自负,延续了几百年了。 3:格莱美自身问题 格莱美是美国国家科学院录音艺术与科学学院在美国主办的音乐奖项 说句不好听的,还是向着欧美。 每个国家,都有殿堂级的音乐家,真的不比K,L,T这些人差,只是人家胜就胜在音乐制作业领先。 作曲或者作词水平,真的不如一些别的国家歌手。 首先,我们要认识一点 奥斯卡 格莱美 这些奖项对于欧美以外的国家真的是困难重重 我们也不应该认准这些奖项就是评判我们国家艺术文化的标准 周杰伦的水平拿格莱美是毋庸置疑的,包括很多华语歌手(林陶王罗李),都是水平够拿格莱美,可是人家就是瞧不起我们汉语,没办法。 大家还是应该文化自信 |
不是。马友友,杭天琪是中国人都拿过格莱美。周杰伦2002年说过愿望就是拿格莱美。如果他有机会,肯定早就去美国发唱片了。格莱美是和奥斯卡不同是,格莱美是全球奖项,相对于应该是戛纳的金棕榈这个级别。音乐不同于文字。日本乐坛也没有可以迎合欧美,但是也拿了不少格莱美。而且,评选的评委很多出自伯克利音乐学院,如果他们不配。那还有谁? 不是想说周杰伦不行,周杰伦是流行音乐歌手,这一点先要确立。音乐没有国届。周杰伦歌曲里的曲调风格,很大一部分也是舶来品,60,70年代乡村,爵士,R&B早已开创过。 最后,周杰伦没有受过职业培养,自学成才。可以肯定的是,他是天才。我看上面不少大神是学习计算机的。敢问,有天才能自学机器学习,就能发COLT ,ICML的吗?一定是经过专业科研训练和创作。没有环境的自学能进入BAT就屌炸天了。 周杰伦的歌曲很好听。但是他的歌曲只是POP。流行音乐只是乐坛的一个小分支,只是大家听的人比较多,就觉得是全部而已。 最后,我们中国人要什么格莱美?那是外国人的。要什么诺贝尔?全是政治骗局!玩啥手机?美国人发明的不要玩!学啥牛顿定理?牛顿很出名吗? |
首先必须承认华语乐坛目前水平是不及欧美乐坛的,尤其是现在几年。因此周杰伦也不能完全跳脱出整体水平,拿格莱美不是一件容易的事情。评价周杰伦的水平,要把各种指标分开讨论。首先作曲能力不差,对旋律也有独到的天赋,但是要看什么曲子。首先是他的台式情歌,这是他最强的部分,其他中国风古典风都要靠边站。台式情歌是这些台湾歌手安身立命之本,类似的还有王力宏。但是台式情歌是受到文化限制的,这部分在欧美不吃香。其次是模仿欧洲古典音乐的几首比较经典的曲子,夜的第七章,以父之名等等。以美国人的价值观来判断,会非常不留情面地judge这类作品为舶来品,也就是不管你写的多好都属于生搬硬套,相当于听一段巴洛克式的音乐,过瘾但是腻。就算是中国人,如果你从小听古典音乐,我猜也不会太看好这类作品。除非你在曲子里面加入了自己独到的见解,例如以父之名的叙事和情绪流控制就更加优秀一点。但总体来说这类作品会比较容易淹没在人海。然后是中国风,这属于杀招,好这口的很喜欢,不好这口的根本不会去听,难兄难弟王力宏也在推进中国风,甚至非常学院派地研究了布鲁斯音阶和中国传统音乐音阶的相似性,从而找到切入点来应用,但是到目前为止在欧美没有多少受众也是事实。尽管我个人认为中国风在欧美可以创造奇迹,毕竟b榜也会时不时出现一些“世界性音乐”,其中是有中国风影子的,但是需要有人去更多地投入才能见效。RAP舞曲本身都还不错,但是现在写得也少了。最后说唱功,放在欧美就不太能打了,没有优势,毕竟不是人人都是鲍勃迪伦。 总体来说,在欧美拿格莱美,需要对症下药,周杰伦是有潜力的,但是以现在的作品来说是拿不到的。毕竟七里香、彩虹、晴天这种经典歌曲在欧美走不通,战斗力直接降一半,古典风太过于取巧,而中国风歌曲还需要以欧美人的口味去定制。你要直接拿青花瓷去打榜当然不行。有时候这也不是一个水平高低的问题,完全就是投其所好。 |
各种回答尬吹我也是醉了,还有拿种族肤色说事的。真是呵呵了。 我能跟这些人说,世界很大,音乐很多。多听听。 |
一个nb的中国人,非要用美国的标准去衡量,是站不直了吗? |
作为一名骨灰级杰迷,不知道涡轮够不够格莱美的资格,听一些乐理大神一说,自己更无法判断了。 我觉得把道理说一千遍,不信的人还是不信,这是观念冲突且没有交叉,所以争吵也无济于事。 我想告诉部分杰迷,喜欢一个人的自信不是偶像给的,是自己给的。你们的另一半肯定不是世界上最厉害的人,但你们依然爱他,为什么?因为对你们来说独一无二。 没错,周杰伦对我来说就是独一无二的,尽管他甚至连格莱美都可能进不去。 |
不吹,等汉语成为世界通用语言那时候吧,可能到那时候金曲奖就相当于现在的格莱美了 |
亚洲真正急需格莱美认同的是韩国,倒不是因为格莱美全球第一牛逼,而是因为韩国要搞kpop全球化,既然全球化,那么不光是亚洲,欧美也得能打才行。而格莱美就是欧美能打的一个大指标。除此之外,我也不觉得这奖项比mama高到哪去。 中国的情况不同,首先是没有搞全球化的实力,其次是也没有那样的愿景,自身的市场够吃,周杰伦也就不太需要格莱美的承认。当然,要能得着,也挺好。别看现在很多人说得格莱美跟野鸡似的,一旦周杰伦得着,最能吹的也是这批人。就像直到现在,拿外国歌手比周杰伦时,周粉最愿意拿出来吹的还是时代封面那回事。 做人啊,要有一以贯之的价值观,别太双标。 |
我就不明白了 电影一定要拿奥斯卡? 唱歌一定要拿格莱美? 明星一定要去好莱坞? 这TM又不是什么科学技术 有技术壁垒。 9012年了 难道还不能名族自信么?本来这种奖项也就是针对老美文化圈的,我汉人文化圈非要跪舔去求人认同吗? 这种问题给我感觉就是 待在汉人文化圈 就是鸡头,一定去飞升到 老美文化圈 当凤尾。 科学技术上有落差我们要认,努力追赶,不打爱国牌。 文化艺术上老外差了我们几千年,没必要跪舔求别人认同。 |
题主揣着明白装糊涂,散了吧。 |
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