[人物音乐] 大家觉得ive和new jeans哪个团可以走的更远？原因是什么？

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[人物音乐]大家觉得ive和new jeans哪个团可以走的更远？原因是什么？

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不谈登顶和TOP之争只谈她们两个团，你觉得这两个团谁能够走的更远一些？原因是什么？相似问题： aespa和got the beat哪个团能走的更远…

在我看来，这俩团目前能够成为大势团，基本都是靠好歌，成员自身的魅力还是有点不突出，所以一旦出现一两次垮歌，那么团必然会立刻下滑
但是芙的其中一个优点是，有张元英，她的热度是大于团的，从个人成绩上来看，她现在是妥妥的五代第一女爱豆，她能靠个人话题度接到高奢，连拍广告吃个披萨都能引起中韩热议，所以哪怕歌垮，她个人还是不会垮，她还是能带动团，说到话题度这一方面，张元英几乎是在所有大家普遍会统计的国家里面，全部占据五代女爱豆前几，大多数都是五代女爱豆第一，像日本中国这种，就是前几，而其他五代女爱豆，大多都只是在某个国家或某几个国家话题度高，有偏科，张元英的话题度是完全没有偏科的，而在销量方面，也是五代前几，所以她个人目前的成绩和个人特性是非常突出的，而团内其他成员个人特性还有待开发，不是非常突出。
而鲸的劣势就在这里，一旦出现不好的歌，团垮，成员个人也就都垮了，有突出的成员，但是突出程度还不够，也就是说，现在鲸还没有出现一个能够带着团，拉动团的成员。闽是很牛，但不可能靠营销她自己来带动团，所以要么就搞出一个销量泛人气都超牛，而且是在各国的泛人气和话题度都极其高的成员，要么就永远有好歌
而实力的话，就我个人而言，好像比较少看到有人吐槽鲸的实力，但是说实话，鲸的实力确实也是不太好，芙的实力就不必说，所以这俩团的共性就在这里，好歌+实力垮，但营销非常好，一边的营销主要是张元英的黑红+其他成员，一边的营销是靠比较新颖，出其不意的点子让大家关注，两边营销都蛮成功的，再怎么说，有人黑，总比无人问津好的多
所以单单就我个人考虑的这几个因素来说，我认为芙会稍微长久一点。但是如果加上公司，那么还是鲸长红的可能性更大。星船对芙的短期策划目前看来是非常好的，但是长期策划我就有点不是很相信，而鲸的策划，我可能更相信一点吧，所以整体来说，闽垮了，鲸就垮了，而星船策划垮了，芙垮了，但张元英不会垮，她估计还能带动团一段时间

有没有一种可能，都走不太远。
ive的公司和new jeans的公司都不拉跨，策划也OK。韩国本土，靠歌曲质量和营销战略，两家公司都有可能攻下亚洲中韩音源市场。不过因为bts欧美声望还是更大，加上hybe本身比其他公司掌握更多拿下欧美市场的路数，从热百成绩声破天流媒来看，鲸的海外未来更好。成员方面，ive更胜一筹，new jeans的五个孩子对比张元英等人在当明星的潜质方面还是稍显逊色了。未来死忠度ive可能会比new jeans要大，但是路人盘和好感度也许不及new jeans。
new jeans现在的缺点不仅仅是成员不够出彩，而是整个团打上的制作人烙印太深。乐观地想，作为闵希珍跳槽在hybe打造的第一个团，待遇一定不会差，闵也会努力证明自己的《造星能力》，所以这个团资源会比其他团要好很多。但是悲观地想，闵做出new jeans不是单纯为了这个组合，也不是为了五个女孩子，而是在为自己。说难听点，闵最近新闻的发言有些自大与狂妄。要掀起kpop音乐市场的变革，不太喜欢现在的kpop音乐诸如此类的话。。。其实这个团的歌曲风格并不新鲜，难听讲也是欧美那边玩剩的边角料。从成员资质看，且不说实力，（毕竟ive和new jeans唱跳实力也是半斤八两），玩起青春概念蹦蹦跳跳很吃青春饭，下一步怎么走？new jeans成员本身能撑起其他风格吗？越往后走，对实力的要求也会越高。同时，闵能造出第一个new jeans必然也会有下一个new jeans，和流水线没有什么不一样（虽然kpop大部分韩团就是快销品），容易爆红也容易被替代。
从上一个方面来看，ive风格的确是比较适合成员，特别是张元英。她很适合这种自恋仙女风，可以说是ive成就了她，比美高少女风要走得远些。现在的人气断层，也是因为风格与她过于契合。双塔里的安宥真个人认为长相偏大气，甚至我认为是团里与风格比较格格不入的，所以一时人气与张元英有差距不难猜到。ive在必须再出来一个和张元英一样有让人又爱又恨的潜质的爆款成员之前，公司得保证近两年一定要有类似爱河这样的歌保证。与new jeans一样的是，实力提升必不可少，当然如果一直保证舞台精美得像去年mma那样稳定输出，其实能继续红也是没什么问题的。不过new jeans目前攻入欧美市场的趋势比较猛，ive不一定得去和hybe拼这块蛋糕，我认为还是得拿下一定的海外市场的。中国希望不是很大，毕竟五代有aespa顶着，况且黑料也有点，日本吧，希望最大，虽然感觉现在日本男团盛世。有个稳定的海外市场，总会走得更远些的。
很多人说五代红团实力不好，走不远，对比二三代登顶团来说确实。但是kpop这个日趋腐烂的大环境下，随着粉丝纵容度越来越高，我认为舞台的吸引力可能最后会是走得远不远的重要因素。目前来看，new jeans更需要加油。

只要星船不倒油，個人覺得IVE以後更討大眾喜歡一些。畢竟漂亮妹妹更吸引人。
NJ策劃什麼的很成功（雖然並沒有吸引到我），但除了Danielle，其他人都長得太普通了，甚至還有一兩個有點醜。。。（對不起）
IVE在多大程度上依賴中輸我不太清楚，但聽說NJ是很依賴中輸的。
然而如此依賴中輸的團體，其背後公司卻一次一次的偷中國文化。還借農曆，一事扯淡。搞出什麼說錯了Chinese New Year，出來道歉的骯髒事。
稍微不那麼奴顏婢膝，都不會再去支持NJ的中輸了。
我看華裔的膝蓋都打挺直的，這邊春節搞活動，都說Chinese New Year的。沒有問題。
張員瑛那個簪子的事，其實還算模棱兩可，她要是說，鳳凰簪子是韓國的，那當然有錯。普通鳥髮饰带一些韓國風情，偷文化倒也說不上，韓國那邊可配不上鳳凰，只配做點鳥紋飾。

爱河已经是ive的顶峰了，别说newjeans了，2024年可能都打不过炽！
首先ive的上限太低了，从近日的几个舞台可以看出，除了安宥真和李泳知的合作舞台出圈，其它舞台不管从设计还是完成度，都没有什么出彩的地方。
而且从曲目来看，芙在2024年依然会选择手势舞，力图在网络上占有一席之地，比起newjeans等五代女团，芙更像是针对下沉市场的网红团。
不练歌不练舞，短视频物料都是手势舞。
话题不是美貌就是妆造。
另外在成员发展上也存在问题。
liz就好像带着气儿，感觉她和张元英之间必有一战，退团的可能性很大。
李瑞完全躺平了，仪态和舞蹈完全不练。
金秋天的性格感觉无欲无求，反正公司也不捧。
张元英已经完全被包装成商品了，但是容貌和性格都存雷，崩盘只是时间问题，即便不崩盘，从她掉代言速度来看，和rs投入来看，未来回内娱的可能性不是没有。
而且她自己的心理存在问题，2025年很可能成为下一个雪莉。
公司继续手势舞的话，对于安宥真的加成不大，甚至没有。
所以2024年芙美美走下坡路就好，不可能跟newjeans竞争。
不用急着喷，欢迎大家今年年底来挖坟！
?

ADOR的制作团队一部分是从原SM的A&R部门润过去的，再加上合作关系的BANA厂牌。250负责作曲&编曲的attention、hype boy、hurt、ditto音源三首爆了，一首扑街。BANA厂牌的Jinsu Park负责的作曲&编曲的cookie、OMG一首爆了，一首温带。
Starship自家的制作团队客观地讲没有ADOR强，但是可以买歌吃百家饭（不确定性），如果上家KakaoM的制作组能抬一手自然是更有把握。
ADOR稳定出品的能力强，Starship挖掘惊喜的眼光准。
New Jeans成长起来一定会转型的，闵熙珍在舆论上过度营销且自负于个人策划水平了，这为鲸的未来发展埋下了隐雷。而且，闵玩的东西主要抓手是时尚周期，前人挖矿后人（她）选矿。Y2K teen crush是块金矿可是Y2K teen crush这样的金矿她还能靠直觉选对几次？
IVE是Starship近期以来投资回报率较高的团体，公司对其策划的重视基本不需要担忧。（南韩不塌公司不会停止营销公关的）但是IVE的策划到目前为止离不开高曝光的活动安排以及张的光环效应，其中南韩对张的追捧时长是主导因素，公司和张精心包装的人设形象能维持多久的热度未曾可知。
ADOR的营销策略目前是不如Starship的，为组合和人气成员造势的步伐是迟钝盲动的。
（如此买账的中国市场直接割席，转头去闯毫无起步优势的日本市场，闵代表的经营头脑是过载了吗？）
长久之计还是在运营和公司层面上，New Jeans以及ADOR并非Hybe女团战略决策层的唯一选择，IVE目前判断是Starship快销模式的王牌产品，再想碰到双塔这样的营销好牌怕是梦里看花了。IVE的内部不可替代性要高于New Jeans，而且双塔都不是第一次出道了，回锅肉回一次真香不代表回几次都能真香（泫雅为例），所以不是万不得已Starship不会让双塔与IVE割席。
New Jeans缺少长期优势赛道，美貌好歌瓜料在运营的神操作下已经名存实亡了两个，放长线跑赢IVE的最大转机可能是等韩国人不喜欢双塔或者Starship公司崩盘。

目前感觉芙吧
鲸这个美式校园风格，到了一定年龄必定要转型的，芙的风格相对来说转型压力没那么大

芙吧
牛腱子颜值有点普走美式校园风 mv还可以但是后面开演唱会绝对尬的要死演唱会还是得爆炸一点

鲸能走多远看闵熙珍，鲸能走多火还是看闵熙珍
芙能有多火看张元英，能走多远看安宥真

都不会很长。
这俩团就是典型的资源型女团，都是用资源砸出来的人气，成员只要乖乖听话就好。
因为现在这些韩娱公司的终极目标就是打造一个「完全被公司控制的商业团体」。
不过我大概也能理解这些公司的出发点，毕竟近几年「出逃」爱豆太多了，光绿卡都不少跑路咖了，还有好多红了就打官司解约的团内TOP，对于公司来说就是花钱买的彩票终于中奖了，结果还没兑奖完就被截胡了，心里肯定不爽啊。
所以这些资本家也琢磨过来了，只有「听话好控制」才能保证公司利益稳赚不亏。
如果不听话了也没关系，直接断掉资源换另一个捧，因为本身就是靠资源上位的，所以捧谁都可以。
其实说白了也跟国内大厂的做法差不多，都是螺丝钉社畜，一颗钉子生锈了可以随时拔下来换掉，而不是让你成为独一无二不能被取代的角色，否则公司要承担的风险太大了。
包括套团，站在公司角度想想你就知道为啥大黑要强制换代了，因为他们已经有了不听话的资本，随时都可以跑路，而且这个资本越滚越大，很难保证有一天甚至会反噬公司。
就像你是一个公司的老板，有个销冠已经覆盖了公司90%以上的客户，你绝对不会觉得开心，而是必须马上想办法找人替代他，然后分割他的业务。否则他跑路事小，万一反过来自立门户就成为大祸患了。
但问题是，资源型女团的弊端也非常明显，啥时候资源不给力了或者跑偏了就歇菜了，所以注定了没法长久，谁能保证资本永远正确呢。
不过对于企业来说根本无所谓，因为资源在企业手里，她们都是替换芯，离开公司没有。
而且我越来越发现，近几年这些韩娱公司好像更喜欢花瓶型爱豆，简单点说就是，必须依附在资本上，自己完全没有单打独斗可能性的艺人。
就像鲸和芙，我知道这俩团，但我不知道这俩团具体有哪些成员，除了英子和越南那个，其他的我脑子里都对不上号，而且我看过一些论坛，体感这俩团就是成绩最好，但是成员的存在感非常低，一些糊团成员都比她们有存在感。
如果非要比的话还是芙吧，毕竟英子的存在感还是高，还有队内经常被骂肥的那位，话题度都很饱满，鲸的话在我脑子里除了音源高和偷纸黑料就没啥印象了。

芙虽然唱功不咋样，但是我认识她们一两天就能分的清她们团里的人了，牛腱子我听她们歌几个月了我都不知道她们团里有几个人，名字长相啥的也都分不清，因为长的都一样普

管那么多干嘛，对于idol，火过就已经很不容易了，对于粉丝，喜欢就继续看，不喜欢了就换一个呗。

Ive日韩更远，newjeans欧美东南亚更远，原因简单，市场反馈和公司策略决定了。
补充一点就是Ive那双塔中后期可能还走起演员路，这样一来组合生命就被大大延长了

颜值太普的女团是走不远的。。

都走不远。
ive
无大问题可以说小公司之光但是成员本人除张元英没有能让人一下记住的个人魅力不强实力问题我个人觉得和能不能走下去没太大关系主要还是看公司后续能不能继续出好歌芙现在是已经拿到一个大赏了可以说领先五代团了 I am没有芙三部曲爆但总体算阳间曲希望后面能继续保持这个成绩就算乐观
newjeans
五个成员挑不出张元英那样的top或者视觉中心唯一有记忆点的丹尼尔非常吃妆造大众对newjeans的印象应该是歌＞团＞成员但是对于ive的印象应该是圆＞歌＞团＞其他五位相对来讲ive的给人印象更吃香 newjeans和ive一样某种程度上歌带人并且两团都是三连爆鲸凭借attention hype boy等歌曲已经牢牢打下音源基础并且以很快的速度进入了billboard热百领先整个五代女团鲸的缺点就在于成员本身魅力不太强没有视觉中心并且非常依赖公司鲸能取得这样的成就离不开公司的史无前例的宣传投资并且非常吃前辈团的红利
总结一下就是芙的优势在于张元英鲸的优势在于公司给力会宣传但是两个团仅靠这些都走不远

这还用问吗肯定是芙啊虽然那两个团实力都不咋样，但ive有门面算得上完颜团，还有大top，是人带歌加上歌带人，牛仔裤全是歌带人....

额，虽然这两个团我都不喜欢，但是客观一点说是芙。
芙主要属于人带歌，歌是好歌，但火主要是因为团队有zyy的人气加持，以后的路保持现状就能走的比较稳。如果能把实力提高，未来估计能走得更远，hgr貌似还挺喜欢她们这种风格。
鲸单纯属于歌带人，能火纯靠音源和营销，总的来说就是靠公司。她们五个人本身的不可替代性不高，舞台上歌曲压过了个人，说明爱豆本人舞台生命力不强，久而久之总会暴露问题。这团其实换任何五个人出道只要实力及格都能火。她们团的独特点在概念新，但实际上同样的新概念用久了观众总会厌倦，但凡公司没给一个好歌这团就要完。再加上rh事件，肯定下次回归中输多多少少会掉（不过tc跪着追星的人多的去了，rh在他们眼里都是小事，中输也不一定会减多少）实力一般，起点太高，以后没有新东西注定走下坡路。

新裤子，后面的经纪公司可是老有钱了，人家已经成了三大了，怎么说呢？星船可只是个小公司，况且选出来的idol们也实力不怎么好，只能这么说。

都走不远
芙
实力太差，主捧张元英，全团几乎围着她一个人转，没有团魂，这团基本废了（我觉得团魂是一个团走下去的地基）
鲸
上次看到一个评论说鲸换五个人组团也没差别，想了想觉得有道理，因为她们现在所处的状况是歌比人火，而且她们的总体颜值也不高，刚出道新人嘛，唱跳实力还是拉的，之后再看咯，不过高层很捧他们，他们估计会存在很久，但是如果这种团也能登顶的话，那我觉得kpop就完蛋了（kpop已经在走下坡路了的感觉）
补一下：芙的张元英，还有鲸全团都rh了，也蛮好笑的，塌的这么彻底还能在tc这么大势，丫鬟真多

芙，芙的话有张元英，新裤子感觉没有啥代表性的人物。然后歌的话两个团差不多，都有好歌。不过新裤子这次出的主打不大行，是好歌，但是和副主打比有差距。

虽然但是我觉得芙走的可能更远，虽然实力不足，但综合因素芙的路还不至于此，如果不提升实力，一味营销的话生命期会短。
鲸实力不行啊，完全是歌带人，起码芙里还有长得好看的，但是看了新闻图，鲸只有minji挺好看的，Danielle要看妆造才好看，其他还是素人的中上等。听消音和芙半斤八两。可是似乎没看见团里哪个比较出众的。鲸得靠闵熙珍，一旦歌不好很有可能地位下降很多，但是花期较长。

这个不好说，感觉会是芙吧
这两个团都属于歌带人，但是芙里有安宥真和张元英，本来二次出道带有丸的人气，张元英公司又捧，人气拿出来很鲸任何一个都是吊打的程度，芙只是实力有所欠缺，但是感觉鲸实力好像在五代也算不上前几，应该也是中等的水平
对比鲸路人可能只听过他们的歌，但是人可能认不得，虽然都是歌带人，但是一说到芙这团尽管是路人应该也知道有个张元英（我的一个同学搞内娱几乎不听kpop，偶然一次听见她听鲸的新歌就问了她一句知不知道这个团，她说她不认识但是歌听好听的，又问了几个别的团她也不知道，但是一说到芙他就问我里面是不是有个叫张元英的还说她身材管理好好呀但是这个吃披萨拉丝让她感觉挺尴尬的还夸张元英长得漂亮）对比这俩团鲸歌带人比较严重一些，回望kpop歌带人可不好，只要下次给鲸的歌没有那么好听，查无此团也不是没有可能
现在来看芙优势比较大

俩团爆曲三连都是（11 爱河后爱 or ditto hybeboy omg）哪怕光啃老也够稳定一线大势了不过公司不一样因此
牛腱子可能稍微长一点
因为上面套弟和keep女团的热度可以蹭蹭再不济公司直接feat合作bts里一个谁基本上充电宝都有七八个
ive这边自己还得顺大便带带师弟师妹（该说不说挺糊的）然后唯一可能蹭一点的应该也就芒叉叔叔出差15夜这种节目了

New jeans，比较相信闵的策划能力

。。说不准但是看张元英还能火几年毕竟争女五一的 newjeans能走多远看她们的歌了本来能火就是因为歌给人一种换五个人也能火的感觉最主要还是歌的质量但是ive个人特点更突出吧实力不好说这俩没什么可比的

讨论这个有什么意义呢，各家粉丝肯定会支持自己的爱豆了，都是要看成绩说话的，谁也不知道未来的事情啊

半斤八两吧

Eleven - IVE

出道时期

I am 某一场景

I've IVE

I'VE IVE

今年年初

Kitsch

LOVE DIVE

日历

After Like MV截图
再来看牛津思：

Cookie MV截图

Cookie MV花絮

活动图

生图

ive，newjeans风格很新但是校园风又能走几年呢？

njs，有一个好策划，虽说两个团实力都不强，但是鲸舞蹈幅度大，唱的很抖，站桩唱也能说的过去

牛津吧是有实力的芙火的大部分原因可能是吃张元英的红利但是不保证能红多久

鲸，芙属于全员靠张元英，有颜值没实力走不远

要看哪边先出一首媲美击的can't tie me down。

那必是nj啊毕竟一大是靠山制作人审美也是数一数二

ive。
有的回答说了，两团的共性是歌好+实力拉垮。但芙还有张元英+完颜两个卖点。如果两家都没有好歌了，芙靠人还能打一下。鲸就可能瞬间下去了。
毕竟说真的，鲸颜值在明星里太普通了。不是丑，是不够亮眼。也许细看minji是好看吧，但没有别团门面那种第一次扫一眼就会注意到的美。一眼扫过去首先看到的只有混血妹妹，然而混血妹妹不符合韩国喜好。

芙。
鲸这种风格很吃青春饭，但好在全员年龄都还小，走个三五年没问题，再加上闵熙珍的策划，路是挺好走。
但是两个团，鲸是曲带人，好歌给谁都能火，这次回归歌不如上次就明显反响一般，说真的鲸这个团能火除了大部分营销，就是歌了，脸的话路人也是普遍的get不到。芙有张元英这个无敌大桃浦，曲也好，很多人也说是完颜团，虽然说团的风格kpop一抓一大把，但星船很会营销，如果说之后每次回归的歌都好，路绝对的稳走。
实力上面，感觉到现在还是有很多人觉得鲸实力不错，建议看看站桩唱歌。。除了憨就没一个唱的好的，虽然她也一般。芙的话实力也被很多人诟病，但是说张元英五废一的真没必要，五废一轮到谁也轮不到张元英好吧。矮丸c位椰不是那么好当的，刀群舞也不是那么好跳的。总之两个团都差不多。
综合一下，这个问题的答案还是给到芙。
谁也不知道以后会发生什么，但我的私心还是希望芙能大火大爆。

ive可能的下场就是爆个雷，然后其他成员混到到期解散，说不定还会有个退团事件什么的。
参照就是aoa，祈祷别出个什么灾星，把团作没了。
前车之鉴，各种条件都预备好了，就冷眼旁观，看戏了。
我不是咒她们，只不过那个团的走向，人员气氛，粉丝氛围，不由得不这么想。
鲸的样子，看起来是有长期规划的。就算闵制作人换了，按制定好的计划走也不一定会差。她们现在是有音源口碑的，口碑没毁之前，还不需要担心。
当然，突然爆雷这种事，谁也说不好。不过至少目前看，她们的团队氛围比较好。
因为ive的公司一直在炒个人，队友之间撕。
鲸一直强调“团队”，“整体”，“五小妹”。

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