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[人物音乐]五月天是半开麦/假唱吗?

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十五年老粉,现场只去过4场,最近一次是好好9.15南京,明显感觉几首歌嘴型对不上,和朋友讨论了一下,感觉可能是有延迟?现在看网上很多人说半开麦是大家都…
我看到有粉丝说,高强度巡演全是真唱谁的嗓子也受不了,我就想问,谁逼他们高强度巡演了。
林俊杰说连开三场差不多是极限了,嗓子受不了,所以不会考虑再继续加场,要保证演唱会质量,一个城市两场最好,三场极限。那连开七八天的,不假唱才怪。是人嗓子都承受不了。
当然半开麦混一混,轮流唱混一混,请嘉宾唱混一混,让粉丝唱互动混一混,五月天上海连开8场还是少了,16场都没问题,可以一年365天天开。也可以演唱会直接放录音,歌手在台上当dj,和粉丝互动蹦迪得了,反正也有人买票看
我有个提议,以后说相声的放录音,相声演员对口型和动作就行了,德云社啥的可以这么做,大家看到人在场上就得了。踢足球打篮球的,不用太卖力气,假踢假打就行了做做样子。演员台词说123456就行了,后期配音。粉丝会买单,他们太累了,我们就爱看,你们外人管不着
我发现有些人总是拎不清,又或是故意装傻。
就这么说吧,哪怕你一辈子参加晚会、综艺、跨年等等活动全是假唱都没关系。
但是你的演唱会你得真唱,因为这是你的演唱会啊?
我很多年前就听我爸说过(抱歉,我爸比我潮,他看过五月天演唱会,我没看过)阿信有几个和声声音跟他几乎一样,阿信有时候唱累了不唱的时候,还能听到他在唱。当然,当时的情况没现在这么严重。
这是演唱会,不是见面会,你开演唱会的目的不是圈钱,或者说不止是圈钱的,同时也是为了让更多人听到你们五月天的音乐,听到你阿信的歌声不是吗?
如果你阿信的状态不好,倒嗓了或者过度疲劳了,那你应该要做的事是休养生息,好好调理嗓子,而不是去对嘴不是吗?
我再说一次,不管你在综艺打歌、晚会、跨年怎么样都可以,但这是演唱会,演唱会不应该假唱。
就连你能想象到的一切流量歌手和偶像,比如蔡徐坤,比如wyf,比如黄子韬等人,他们演唱会都是真唱。
拜托,这是你的演唱会!!!
我又想起来一事儿。
14年陶喆倒嗓最严重的时期来广州看演唱会我去看了,全场真唱,每首歌唱完还有freestyle,乐队都停了,他还在即兴加广州相关的内容,很尽兴。
当晚也是喜闻乐见的听到陶喆破音了。
但是他是真唱,而且他唱了接近2个半小时,只休息了2首歌的时间,让关诗敏上来唱了会。
更:
我看到还有拿五百洗的。
你能不能先了解一下,人家五百是每场演唱会专门有两首歌让观众唱,他演唱前还会和观众分好段落,这里我唱,这里你们唱,充其量就是个互动环节,顺便休息一下。
你不会真以为五百整个演唱会每首歌都在听观众唱吧?观众不累的啊?专业歌手能唱2小时,普通人唱半小时声音就劈了。
再更:
综艺和跨年那些现场很多时候假唱是主办方设备的问题,或者歌手当时状态不好,但是又接了这个活动,决定不了的。
强行真唱只会给其他路人观众带来负面体验,比如我在跨年看到几次罗大佑,他现在年纪大了现场有点折磨,每次他唱网友就在狂喷。
比如春晚的王菲和萧敬腾,因为身体原因或者各种原因,唱砸了,直接导致从此春晚再不真唱了,因为后来没有导演敢背这个锅。
像48类的团体,基本上跨年综艺大多数都是假唱,因为她们人多,不好保证效果,所以基本上是以舞蹈和打歌为主。
还有韩国很多偶像团体,综艺和晚会也都是假唱,比如我以前喜欢的exo最出名的几个现场,mama,咆哮就是放cd的,主要看舞蹈和表演。
客观来说,假唱并不是一个完全0容忍完全不可接受的事,因为很多时候确实不止是自己能决定的。
但是不管是48还是exo还是其他团体,在自己的演唱会都是全程真唱的。
因为自己的演唱会就是来唱歌给专门花钱买票来支持你的歌迷听的!!!就算你状态不好唱砸了,歌迷也会理解成「现场的不完美才是live的美妙之处」。
演唱会假唱绝对是0容忍的事情,状态不好可以不开,可以休息,可以把频率调低,但是演唱会是不论如何都不能假唱的。
打个比方,综艺、跨年那些舞台,本来就是拼盘演出,相当于你读书的时候全班一起上台大合唱,你出不出声其实影响没那么大,反正大家也不是看你一个人的。
但是演唱会就相当于你去ktv唱歌,你去ktv不就是为了在朋友面前一展歌喉的吗?结果你点了20首歌在ktv放原唱??
那为啥大家不在家听原唱呢?
难道为了一睹你的真容吗?
最后贴一段歌词:
我,如果对自己妥协,如果对自己说谎,即使别人原谅,我也不能原谅。
我天,现在是连假唱都能被接受了么?!
先说结论:
1. 半开麦和不开麦,都是假唱。
2. 五月天的演唱会确实有假唱。
3. 我为什么有资格这么说,在下面我会讲清楚,因为我不只去看了演唱会。
但我说的不是上海这场,而是西安的第一场。为什么我只说这一场呢,是为了预防那些《刁钻的问题》,因为这场我自己去了。


鄙人不才,以一己之力一部手机抢了7张五月天的票。






这个位置可以说是性价比很高了
另外我还需要再叠一个BUFF,就是我为什么能听出来,因为我曾经也在录音棚工作过很长一段时间,俗称:百万调音师。嘻嘻




这是两张朋友圈的截图,第二张图正好就是在给一首歌修音准。
好了,至此,buff已经叠完了,开讲。
我去的是西安的第一场,也就是阿信当场吸氧的那场,也是我第一次看五月天的演唱会。
一开场就能感觉到阿信的嗓子状态挺差的了,声音立不住,整个声线不稳定,音准也着实是拉胯了些。我着实是捏了把汗的。但是想了想,看演唱会嘛,主要就是图个氛围嘛。
刚开始其实我是没有注意什么垫音或者双轨人声的,只因为到了一些比较难的歌的时候我才发现的。五月天有一些歌唱起来着实是有些难度的,我忘记是哪首歌了,但应该是在进行到差不多一般的时候,我还在替阿信担心的,突然发现高音部分变得很稳定了,而且音准也很好。我就还在想是不是吸氧真的这么管用啊?
但是到下一首的时候我就又听到阿信嗓子还是不好,还是那个样子,从这里我就开始留意音轨了,然后我就听到了另一轨不太符合阿信当时那个状态的人声。
其实不用听那么多,就一两首就听出来了,请相信录音师的耳朵,因为我们知道唱的不好是什么样子,知道修的时候是什么样子,也知道修过之后是什么样子。
我看的这一场,阿信是会唱一些难度比较低的部分,有时候整首歌都是真唱。到了有难度特别费嗓子的部分,另外一轨就出来了,大部分是副歌。因为演唱会给的混响本来就特别大,再加上基本每首都是万人大合唱,而且那些比较难的部分一般作为副歌配器会很丰富,也就是说各种乐器的搭配会本身就是会掩盖掉一部分人声。
我不知道是现场的调音师和阿信配合特别默契,一到阿信觉得不行了他就可以不留痕迹的给出另一轨人声,还是在演唱会之前每首歌的安排就是这么准备的,提前录好一部分,可能是半首歌,可能是那几句。
上海12首那个鉴定视频我看过了,这个UP只是通过音准来判断是否假唱,有一定的逻辑,但是还是不够严谨。因为从我在演唱会现场的感受来说,有一些歌阿信的音准确实是还可以的,而且有的高音也能冲一冲。而B站另外一个UP(园长不再小清新)的分析我觉得很有道理,他是通过音频动态来分析的。没有经过处理的人声动态是很大的,我们在处理干声的时候一般都会去做压缩动态的处理,这样子听起来会比较均衡。
虽然演唱会的调音台几乎都会给人声那一轨插入压缩和修音的插件,但是参数一般都不会给的太大,否则强行修音就是会出现电音。所以,还是不能做到像在录音棚处理完以后那么平稳和完美。
就是这种真唱和假唱交替使用,才有了我们在网上都能看到的那些阿信的视频,一会儿音准拉胯,一会儿又很准,而且音量还很稳定。几乎可以肯定,确实就是假唱。但不是全场都假唱,是部分。
最后,我想大家并不是不能接受一个嗓子衰退的阿信和渐渐老去的五月天,只是不能接受欺骗。看到一个比喻很形象,如果你做预制菜,你可以告诉我是预制菜,让我用预制菜的价格消费,我是可以接受的。但是我花了现做的价格,你也告诉我是现做,但是端上来的是预制菜,那我就不能接受了。
另外,我不是五月天的粉丝。现场阿信在talking环节开玩笑问观众:我想问问那些以前没听过五月天的朋友前面那些年都去干嘛了(大概是这个意思),我很大声的喊出了:听!周!杰!伦!
是,而且并不是今年才开始的。
说句实话,作为五月天歌迷,我最开始并不是很想正视这件事,因为很多时候也会把五月天当成一种寄托,自己受到过他们很大的正向鼓舞。
再加上之前写他们的很多帖子都太真情实感了,亲自打脸自己也是很难受的一件事,所以就默不作声呗,反正讨论的人也不多。
但随着越来越多的人发现并且开始讨论这件事,我是真的有点受不了了。
你能接受五月天假唱、垫音,那就接受好了,别拉整个华语乐坛出来共沉沦好不好?
张学友最多红馆连开23场(并不完全是连开,中间是有间隔的,大约一周三四场这种频率),两年多全国巡演233场,密度之高相当可怕,人家有一场假唱了?
(更新:本来就是一个发泄情绪的回答,没想到点赞越来越多,因此删去了一些可能被其他粉丝解读为拉踩的内容,我并无此意,但不想把评论区讨论带偏,所以删了,此处本来有一些其他歌手,如果在评论区看到有人讨论无需疑惑)
各种大型晚会假唱大家还能强行挽尊说是规定要求不得已,演唱会假唱还真是该被狠狠嘲。
也不必举例说谁谁谁也演唱会假唱你怎么不说,这种行为就是非常赤裸裸地不尊重舞台、不尊重观众,有什么好说的?
有粉丝说,啊对对对,他们假唱你别去看,票都让我买就行了。不以为耻还沾沾自喜,不就是因为有你们这种粉丝,各路明星才如此肆无忌惮圈钱?
17年公司巡演的时候,我写过很多心疼他们的帖子,也完全能明白阿信当年开巡演打封闭针有多艰难,当时粉丝们一直呼吁的就是他们少开些演唱会,让阿信多休养休养。但是,这并不是为假唱洗白的理由。身体条件不允许,可以不开演唱会,真的,并不是一定要出来开的。
很多粉丝说,我能接受他们假唱啊,假唱总比不开演唱会好。说句实话,我也能接受。如果他们能够在卖演唱会票的时候注明,由于主唱嗓音原因限制,所以部分难度较高的歌曲采用原声混合效果来增强现场氛围和观众体验,我一定欣然接受支持。
何时“演唱会默认是全开麦真唱”都不成立了?
另外,半开麦就是毫无疑问的假唱,不需要辩解什么“至少没有假唱”。
郑钧在披荆斩棘里面也说过,半开麦不摇滚,以后无需再分析作品来争论什么五月天到底摇滚不摇滚了,至少假唱的乐队真的不摇滚。
以后五月天的歌还会听,还会喜欢,甚至演唱会如果有机会价格也合适的话还会去听,但绝不会为演唱会假唱这种行为强行挽尊。
以及,一些自称老粉的人,如果看过以前的演唱会,也看过今年的演唱会,应该能感受到,今年演唱会用心程度的降级。如果这都感受不到,那确实没啥好说的,只能说怪不得能接受并且挽尊演唱会假唱这种行为了。
果然又走到了经典的开除粉籍的流程。
既然开始走这个流程,那就按规矩来,点主页查户口看发言晒票根,看看谁更有资格开除谁的粉籍。


哦对了,这个号是我的知乎小号,没想到吧。我大概在14年左右开通的这个小号,还真跟五月天有点关系。由于众所周知的原因,当时知乎上五月天被嘲特别厉害,我的知乎也因为没控制好情绪争执时发表过激言论被封了几天,于是就又注册了一个号专门来继续替他们说话。
所以,以上也只是我在网络上的一部分帖子而已,我也无意于在这些地方去争到底谁替他们发的帖子多点赞多,只是把这些截图摆出来,能减少太多败人胃口又离题万里的粉圈流程。
我是什么时候发现他们假唱的呢?
是因为2019年JRI巡演我发现阿信嗓子状态好了很多,跟17-18公司巡演的状态完全不一样,但我压根没有往假唱这方面想,只是觉得可能他调整了状态,或者改进了发声方式。后来超级喜欢五月天翻唱的《玫瑰少年》版,后来这首歌终于有了现场版,新巡演这首歌加进歌单之后,我几乎走遍了每一个饭拍视频,甚至一些可能播放量才几十个的视频我都听过。
在一个播放量低得感人的饭拍评论区,我看到有个评论说,这首歌巡演了这么多场,终于第一次真唱了。我非常震惊,你在说什么啊大哥,这首歌都唱多少次现场了,什么叫第一次真唱?
但看评论区几个粉丝的交流都很淡然,有吐槽的,有表示理解的,有不能接受的,有欢呼终于真唱的,但似乎都默认了他以前就是假唱。
于是我自己大半夜把各种饭拍找来听了一遍一遍一遍又一遍,我发现,真的不需要什么技术鉴定,只需要有意识地一遍遍去听,真唱和假唱完全不一样,很多歌假唱的音源都是直接拿以前的,如果你是粉丝,压根不需要去盯他到底嘴形对不对得上。
再然后,我就发现了19年JRI假唱的各种非常明显的地方。
我觉得可笑的是,如此明显的假唱,我都没有发现,还能觉得是阿信唱功变好了,不是因为我瞎我傻,而是因为我太相信他们绝不可能做出演唱会假唱的事情了。
我经历了,愤怒,否认,质疑,承认,破防,难过,恢复平静,和解。
我之所以会在一开始愤怒并且否认,在接受事实后会破防难过,是因为我在他们身上寄托了很多自己对理想的追求,我自己做不到的事情希望他们能做到,我自己无奈的妥协希望他们不要妥协,我会长大成熟不再青春希望他们永远歌唱青春烂漫。在发现他们并不能做到的时候,被否认的不是他们,而是我自己做不到但不愿意放弃的理想。
很多五迷(包括曾经的我自己)都会把他们当作引路人,是他们带着我走到了这条道路上,然而事实上,我们可能只是同行人。
你先选择了走这条路,所以才会遇到在这条路上的他们。只是他们走在你的前面,而且光环更耀眼,也确实带给你很多精神力量,所以,你把他们误以为是引路人了。
是你遭遇了逆境不想轻易妥协,所以你听《倔强》会共鸣,听《顽固》会流泪,更加坚定了你本来的想法,而不是这些歌赋予了你本来不具有的品质和思想。
当你真正能够正视五月天不是你的神,你的理想、选择、想法从来都是来自自己,并不是五月天赋予了你这些,而是你对曾经五月天表达了认可,你不必因为别人的坍塌导致自己精神世界的崩溃,你才真正理解什么叫做“我就是我自己的神在我活的地方”。
认真想一想,你之所以会选择成为五迷,不就是因为这个吗?那么,因为同样的原因对他们失望,不是很自然的吗?
演唱会假唱这件事,基本相当于去夜总会小姐拉到屋里给你放一部av。
刘德华演唱会,最后唱不出来,现场哭了给歌迷道歉。大家都选择了原谅
说明了两件事:1、五月天缺乏最基本的职业道德。2、实锤五月天就是伪摇滚,我还没见过哪只摇滚乐队搞假唱。
我 如果 对自己妥协
如果对自己说谎
就算别人原谅我也不能原谅
薛之谦成都演唱会因为感冒唱不出来,退票了,还退车费跟住宿,各位参考一下
如果我买票了,我是不能接受任何一个歌手在演唱会假唱,演唱会不真唱还有什么意义,开个粉丝见面会得了。
所有现场的演唱会都接受不了假唱,唱累了可以学伍佰划划水,声音不行了可以降key,跳不动了换新人上来发挥一下。假唱算几个意思?我跑现场来是听你放音频的吗,跑调破音都无所谓,这么多年了粉丝也没指望你唱出cd水平。张学友林俊杰这种行走的cd就不说了,你看看陶喆,倒嗓成什么了照样每首歌真唱,歌曲难度不比五月天高?粉丝网上拿陶喆整整活,心里是真爱
绝对是假唱!
老早之前就这样了,当年他们来郑州,
开场第一首歌,唱了一半,阿信的嗓子就劈了,声音哑了,然后就突然不劈了不哑了,整晚都是录音棚音准,当晚就脱粉了。
btw,当晚结束的时候,他说,你们的票是买的吗?都说郑州的票都卖不出去,真的很无语……
五月天是个令人惋惜的福利网站,但并不是个优秀的音乐组合
我很震惊,演唱会假唱大家也能接受了?那可是花钱去听的!
-------------更新----------
没有冒犯的意思,我记得演唱会假唱是欺骗观众,是犯法的,不过既然歌迷都不在意可能就没关系吧。我觉得我去听一场演唱会结果他假唱我会生气的。
演唱会应该、必须、默认全开麦真唱
我以为这是没有争议的事,没想到这还要讨论?
我疫情前年年去五月天现场蹦,今年没买到票。
我知道五迷老师的群体非常庞大,我们主打的就是一个陪伴和氛围,自己唱整场也挺解压的,我本人其实不太在意半开麦,我能接受。
但是,有人能接受半开麦,不代表这事是对的,更不代表所有人都应该接受。
你要是知道自己唱不上去,就提前告知有垫音,给消费者知情权和选择权。
不然就挺不摇滚的。
假唱的根本原因在于日益增长的年纪和偶像包袱之间的矛盾,身体机能维持不了了,又放不下形象,导致与初心背道而驰了。
我高中时期很喜欢五月天(很多人初高中都是吧),喜欢到什么程度呢,基本《第二人生》这张专辑及以前所有的歌,除了部分闽南语歌外,甚至包括广告歌,我都能不看词从头唱到尾的程度,2013年还斥重金(对学生来说)去了诺亚方舟的演唱会。
后来上了大学,经历了很多事,青春、励志、恋爱那些东西就完全打动不到我了,从《伤心的人别听慢歌》后,大概五六年的时间我都没听过五月天,直到近些年出于回忆的目的会拿出来听听。
如今我都从一个中学生成家了,可五月天还是保持邻家哥哥的形象,并且偶像包袱和包装感反而还越来越重了。
其实在假唱事件以前,五月天的官方现场视频就已经初见端倪了,几乎清一色的阿信现场比手画脚+后期完美音频,当然后期视频这么做无可厚非,只是你可以很明显地感受到那种包装的不真实感。
比如同样是线上演唱会,孙燕姿、陶喆等同时代歌手的线上live质量极高,但五月天的线上演唱会就纯粹是体育场版MV的录播而已,包装得很精致,却不真实。
在同时代歌手里,阿信是依旧保持“完美”形象的人。周杰伦会经常有胡渣戴帽打篮球的影像、王力宏前两年留了大胡子即便粉丝劝他他也不剃、陶喆会在电脑前看自己的抽象视频、孙燕姿也会分享自己的带娃日常。可阿信你完全看不见他的日常状态,永远只有精致的摆拍形象照,永远完美的衣着、鬓角和发型。
他们本可以走实力派路线,却一直走在偶像的道路。要知道,阿信已经快50了,他始终会告别他的鬓角、告别他的嗓音、告别年轻的形象。
不同的年龄会有不同的魅力,强行保持过去的形象,就会引起今天这样的矛盾。我觉得不如大大方方脱离了青春乐队的形象变得更真实些,那也才是他们的初心。
为什么说是初心呢?
五月天一直以来的偶像是披头士乐队,而披头士乐队在其最年轻也最受人追捧的时刻,毅然决然宣布再也不开演唱会,而是专研到音乐中,后来诞生的专辑,才让他们成为了最伟大的乐队。
五月天如今的做法,恰恰是在迎合市场上越走越深,与他们的偶像渐行渐远了。
陈奕迅在香港的duo,连开了20多场好像,那个浮夸到最后已经完全跑调+破音了,硬着头皮喊完的 但是意外的契合了浮夸这首歌的本质,反而成了经典
最后一次更新了,因为我破防了,陈信宏做出了他的选择
看着手里的新加坡演唱会门票,怎么也高兴不起来了




以下是原回答:
从2013年开始听五月天,2016年开始看他们的just rock it演唱会,疫情前一年看一场。
我自己能够发现的“假唱”应该是从2018年人生无限公司鸟巢最终场的直播开始,和嘉宾合唱的歌曲,还有《一颗苹果》是比较明显的对嘴型,因为放的音频人声十分干净温柔,和阿信本身唱出来的声音差距巨大。
那个时候也只是在一些线上直播的桥段会这样做,线下演唱会还是在全程真唱的,2019.5.5香港演唱会有到现场,全部是阿信现场发出来的声音,包括那年到上海北京的演唱会,从饭拍视频上听得出来。
再后来的线下演唱会,就已经开始逐步放音频“假唱”了,而线上的演唱会所有都是对嘴型放录音的,其实早在2018年就有粉丝发现了假唱,但那个时候表达出来最终都还是被声量大的狂热粉丝冲到不得不选择沉默,直到现在线下演唱会有不少明显的“假唱”桥段,才被更多的粉丝朋友看到。
个人认为是从2018年某个时候开始,五月天的一些理念和想法发生了很大的改变,从编曲风格的巨大变化,演唱会舞台把所有技师和声撤到台下,到使用“假唱”策略,都是从那个时候开始的。
作为多年的歌迷,对这些变化的感受也比较复杂,阿信在早期大部分时间都没有使用科学的演唱方法,持续对声带造成不可逆的损害,随着年龄的增长,就必然会无法再正常的去演绎一些歌曲,所谓“假唱”好像更多是一种无奈之举。但我毕竟还是个歌迷,不是五月天的一员,也不是他们幕后团队的一员,为何现在会采取这样的策略不得而知,五月天的歌一直以来都给我带来强大的精神力量,在还能看演唱会的时候,我还是会选择在能力范围内尽可能到现场去继续看,直到有一天五月天决定再也不开演唱会了。
第一次答题,文字比较流水账,也不知道怎么做出更加清晰好看的格式,还请见谅。
知道有些粉丝喜欢开除粉籍,想说的是,很多歌迷朋友指出假唱都不是想毁了五月天,所以没有什么歌迷朋友会专门花费心思严谨的罗列证据,但这不能改变部份歌曲假唱的事实,歌迷朋友选择指出来,是希望五月天,尤其是阿信,能够放弃现在对于虚假完美的执着,包括那些精修图和做了特效小脸的视频一样,能够重新让真实的现场回到五月天这里,回到五月天的初心,大家一开始喜欢的就是五月天的作品,五月天真实的现场是他们最大的魅力所在。












2023年12月6日,陈信宏的48岁生日,但是作为这么多年的歌迷是真开心不起来了。
没想到他48岁却还没有年轻的时候那种通透感,在ig上使用了饭圈粉丝给他做的图发文,所以他是接受了并且认为这些饭圈粉丝真的在保护他吗?
相信音乐发声明的时候已经觉得有点失望,你我都知道事情实际上是怎么样的,如果你们选择不回应并且以后改正,歌迷朋友们都会让这件事翻篇的,但是最后却要选择站出来指鼠头为鸭脖吗?
我现在看着1月14号的新加坡演唱会门票已经不知道是用什么心情来面对了。现在无时无刻不在希望,在后天的巴黎演唱会你们千万不要去回应这件事,千万不要去亲口否认,你心里很清楚事实是怎么样的啊。我一月份从深圳那么远飞到新加坡去看你们的演唱会,如果你选择在舞台上亲口否认,让我怎么去直视唱憨人的你呢?
我也连上八天班,就可以假上班了吗?
感觉学到了这帮粉丝一种立于不败之地的逻辑:
对没去看演唱会的人:你没看演唱会你就知道他假唱了?去了的都知道是真唱!
对去看了演唱会,买的票不够贵的人:坐那么后面看大屏幕就说是假唱?内场的都知道是真唱!
对买了内场票的人:行行行,以后别买票了,把票让给我们吧我好多看几场!
说真的,我觉得商业性演唱会假唱可以类比超市卖假货了。是有一部分买了的人可以说自己不介意,但居然还有人拦着说大实话的人,并表示希望对方把假货让给自己,真的大开眼界。
所以说人还是不要轻易成为路人粉以上的粉丝,那真的会让你成为你从前不认识的样子的。
之前就专门搓过类似的基于倒谱域分析法的判断音准的软件。
来听听我目前最喜欢的歌手周深的《大眠》的音频分析

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强如周深,可以看到,频域的音准也不是所有地方都完美的,在一些地方有明显的偏移,并且,这可能还是节目后有稍微修过音的情况。现场要唱到完美音准的程度,靠人类有点天方夜谭
程序已编译到WebAssembly,如果有需要可自行运行。
1.程序为网页端,所以入场后打开你的手机录音机,然后录一段你giegie的演唱歌,记得把保存格式设置为wav格式,采样率为44100hz,16位采样深度,然后你就可以点开下面的链接开始分析了.虽然鉴于webassembly那辣鸡性能,我还是建议你下载本地端.
PainterEngine SoundLabPitch?www.painterengine.com/main/instances/instance2023011701/index.html
2.点击open wav,然后选择你的录音(电脑手机都一样自己操作),等待程序分析完毕




3.然后你就可以查看整个音乐的音准分析结果了.拖动下发滑动条可以查看整个结果


一般情况下,现场录音分三种情况
1.基音乱飘乱七八糟-->干扰较大,或者嘿嘿嘿,我觉得努力练练歌手会有很大进步空间.
2.时好时坏,看上去不太好也不太烂--->你的giegie没有忽悠你,而且实力还是有的
3.现场音质,完美堪比国家队的声线标准


..........
音频分析程序已开源了,原理可以阅读基音估算相关paper
放心!靠谱!客观!
伍佰老师:为啥不让观众唱。
五月天这个事情很好讲,说白了就是一场演唱会有几首歌麦克风调的很低然后放了录音,阿信这几首歌唱歌的时候大概就是有在唱,所以内场能听到几句干音,但是麦克风没怎么开,音箱出来的是修好的音。
你不能说他假唱对口型,因为他确实唱了点。
你也不能说他半开麦,半开麦不会把麦克风开到听不到。
事情其实就这么简单,包括麦田视频,各种锤的视频大概就是证明了有几首歌放了录音。
因此很多五迷老师说不是假唱的理由也很简单,有些歌都破了或者跑调了肯定是真唱。但本来就说的是有几首歌在放所谓的录音对吧。
————
这个当然也不只是今年,在16年自传之后,尤其鸟巢之后的演唱会上,五月天总是有几首歌是这么弄的。
在麦田那个视频出来之前其实稍微懂一点的五迷老师听声场就知道是不是录音了。他的结果和我们私下听声场的判断完全一致。
麦田的视频我认为只有一点不正确,那就是五月天有一些歌开头几句就是设计的录音然后接着唱,这些不算假唱。
————
至于麦田的方法,还是有科学依据的,有些五迷老师可能没有看明白,原理如下:
他不是在检测声音是不是一致,而是检测音准精确度来得出是否有修音。因为人类发出声音不可能和乐器一样准确,总会有一些音存在偏差,尤其是尾音,所以如果一个歌手音高每一句都非常标准,说明是有修音的。
在视频不是伪造的前提下,现在演唱某几首歌出来的声音是修音的结果,而演唱会不能即时修音,那只能是唱的时候放的修过的录音。。。
————
剩下那些整首放录音的,其实没啥洗的,就是事实。
有些五迷老师说内场听得到干声属于垫音,但是内场这个距离本来就是不开麦也能听到干音的。
而被锤的几首歌阿信麦克风基本没怎么开,只要远一些的观众听到的都是录音的内容,这才是问题所在。
有的五迷老师像我和我的一些朋友是能接受的,那无所谓,毕竟阿信快五十了,而且唱法本来就很伤嗓子,所以这几年他演唱会有几首放录音我们私下也心照不宣,我是真的觉得无所谓。
有的五迷老师接受不了,脱粉,以及去吐槽我觉得也很正常,毕竟有的事情做了就是要被人说。
————
现在极端粉丝群体比较严重,她们没有判断能力,也不愿意相信科学验证的视频。一些粉丝群体看到麦田那个鉴定视频甚至不愿意打开怕增加流量,然后一口咬定是造谣,然后谩骂。只能说所有歌手都有这种极端粉丝群体,真的蛮无语的。
同时阿信在一些歌曲放录音就是为了效果更好罢了,因为演唱会连续这么多歌唱下来肯定或让效果变得很糟糕,但是极端五迷非要否认这件事情,也有点自欺欺人。
是。
继把线上演唱会拍成对嘴型MV、在Live歌曲里用后期制作来给人声加本不存在的花后,五月天把这些舞美和制作好的音频攒吧攒吧,在今年的演唱会里大范围还音。
少数歌曲是接唱高音,大部分歌曲都有不同段落的垫音,还有一些曲目可以说大部分时间根本听不见麦克风有出声,不同场次的具体情况也有不同,但随便搜个饭拍视频都能听到“不用唱也没差”的段落。
歌单上那些曲目与纯纯真唱的点歌环节声音差异有多大,相信有耳朵都能听出来。
虽然五月天演唱会场次总数多,但都是三场左右的组合(上海的八天也是唱三休一)。连续演出场次更多的歌手比比皆是,说明职业歌手是有能力在连续七八场甚至更多的巡演中保持状态的。
如今的情况,只能说继线上演唱会拍成MV、Live歌曲制作得毫无现场感以后,五月天再次选择了完美的演出效果,而不是真实。
其实可以听出陈信宏今年声音状态不错,体能虽然下降了但出声的时候都唱得很卖力,甚至更稳了些。在内地生的一场病似乎对他有所触动,在当了许多年心灵鸡汤假人后,今年也开始有些走近听众和真情流露的举动。
唱着“我相信热烈的争辩 我不信无声的和谐”的人,选择了如此大面积的假唱,是非常令人遗憾和唏嘘的。希望好的苗头能开花结果,五月天的“虚拟偶像”化可以到此为止。
我记得看过一个up主的视频,评论各大歌手的演唱会能力,真唱的都有abc评级,但是假唱的全部不合格,其中薛之谦属于唱功很差的那批,但是人家就是真唱,属于演唱会守门员
我知道不少人看不起薛之谦,但在真唱这种事情上,还真比五月天要强
我建议陈信宏看看我心中尚未崩坏的地方的歌词,回想下自己的初心。
我喜欢五月天这么多年不是因为主唱嗓音有多好,吉他贝斯鼓技艺有多高超,而是因为每首歌的内涵和陈信宏塑造出来的精神世界。即使主唱跑调了我都能接受,毕竟唱了这么多年生理退化是正常的,但如果塑造的价值观崩塌了,那不能接受。
回忆下复刻、大安公园时期的用心程度,再看看现在密集巡回有多敷衍,就这样还能说出把事情做到“完全不必要那么好的程度”,有没有做到那么好观众是能感受到的。往年追巡回,今年听了一场鸟巢连后遗症都没留下来。
如果你向市场妥协了,那也请接受市场的反噬。
开不开麦的我不太了解,但是他们这种专门挑体育场开演唱会的,我是不太能接受,体育场的优势除了坐的人多,其他都没有优点吧!音响效果不好,碰到下雨天就更是灾难!
我私心觉得真正热爱且认真对待舞台的,纯粹想为歌迷提供一场视听盛宴的歌手,都会优先考虑体育馆!
半开麦/假唱这个很好理解,因为五月天的演唱会频率非常高,今年平均下来每周都有2~3场以上,正常人一周搁ktv唱两回都嗓子不行,更别说全年高强度开演唱会的了。
不能理解的是。。。演唱会频率需要这么高吗。。。
“我的手越肮脏,眼神越是发光”。
人到中年,眼里会发光的就只剩下钱了。


写在官方调查结果之前
最近关于假唱的舆论在短短几周内火遍全网,但这个回答一直没再更新,因为我认为这件事的锚点已经不再是是否存在假唱,因此没有必要提供更多关于我认为的假唱的证据了,但目前出现了很多新的想法,所以再更新一些。我在写这个回答的时候,大概是11月20左右,那时候并没有多少人讨论,现在12月6,热搜已经挂了好几天了,我也一直在关注最新的一些情况,也看了很多圈内外的分析,之前的想法可能还是有不少问题。
首先讨论第一个点:假唱的定义是什么,不论是我还是农夫,还是其他的答主,都没有执法权。我们所说的【假唱】,只是一种直觉上的听觉上的理解,确实仔细听了没听到声音,声音突变非常奇怪,拉麦声音也没变化,所以我们得出了这就是假唱的结论。但从现象到结论的推理过程里面,我们忽略了假唱的规范定义。事实上官方从没有公开过假唱的定义是什么,而在我们没有执法权的前提下,我的意思是我们直觉的一些东西,如果写成了结论,再传播出去,而一旦它和官方的结论相背离,相信音乐是可以拿着官方结论来起诉我们得出的结论。当然,我是消费者,我也买票进场了,所以我提出质疑是没有法律风险的。但如果你没有买票进场,斩钉截铁的说假唱,现在来看这件事还是想太乐观了。我肯定是认为这就是假唱的,但谁叫官方没有公开假唱的判定规则呢,如果99%垫音,到底算假唱还是“半开麦”,到底违法不违法,这些我们都没有判定的权利。(这条不是在洗白假唱的事情,而是我仔细思考和参考一些观点视频后,知道了假唱这个词的模糊之处,尤其是直觉和法律之间的巨大gap)
好,解释清楚了假唱的矛盾点,下面讨论一下这件事,我对于官方的处理结果的猜测,这只是个人猜想,我也不是官方。
但说这件事以前,要先看下五月天方的态度:舆论爆炸的时候,是没有发声明的。过了一天吧,发了严正声明但没有律师函,这之前官方也介入了。但相信音乐是斩钉截铁,在声明里说了不存在假唱行为的。关于这一点,有很多人认为是吴亦凡,李易峰的又一次重现,但结合我第一点的体会,我认为他们是真的在钻空子,也许从最严格的假唱定义(即 0%真声,100%录音)上说,它们有充分的证据表明,自己是不存在这种情况的。我猜想这就是他们敢发声明的原因,否则在官方介入的情况下,它们发这样一个声明,求锤得锤,实在很难理解。如果最后真的官方定义为假唱,它们这个声明将变成终止演艺生涯的绝命书。(注意,这一条是站在相信音乐的视角分析,从相信音乐的视角来说,它们是不会认为官方会定义他们为假唱的,这才是发声明的底气所在)。
换个视角,来到上海文旅局。从官方的立场看,这件事就很难处理了,主要矛盾如下:舆论质疑和五月天坚持认为没有假唱的矛盾。从上海文旅局的视角,相当于他们必须有假唱的判定规则,否则就没法判断。
如果基于之前严格的假唱规则,我从理性上认为他们会给出wyt没有假唱的结论(至少是没有证据表明假唱),但这个前提是基于严格的假唱判定规则。这样带来的结果是,它和直觉不符,会引起舆论的巨大的负面效应,引起人们对公信力的质疑,甚至引起人们对历史事件的回顾。这样的处理,对wyt有利,但我看不到对上海文旅局有任何好处。
现在的难点,很可能在于演唱会结束了,音轨的数据已经没了,只有一个录像,录像里面能提取到多少能证明假唱的证据呢,我直观上理解这太难了。因此这就很考验文旅局的魄力,能不能在人们质疑的前提下,拿出可以让人信服的结论。
直接下一个判断:我认为,上海会判定假唱存在。这不是基于目前的假唱定义下的判断,而应该是基于一些其他方面的分析,具体我还猜不着,但可以等待调查结果看看是不是这样。
说一下我的理由。
第一:在央媒下场的前提下,上海没有任何弄虚作假的可能,也没有义务用自己的公信力为任何明星背书。
第二:在秉公执法的前提下,正是因为假唱定义不清楚,所以这个法的尺度,上海说了算。既然如此,法律是人民的法律,不是五月天的挡箭牌。
第三:鼠头鸭脖刚结束不久,这件事和鼠头鸭脖简直如出一辙。我们可以参考一下鼠头鸭脖和这件事的异同:(1)是否假唱/是鼠头还是鸭脖;(2)巨大舆情;(3)在此刻,都没有了证据。唯一的区别是,对象,一个是五月天,一个是那个餐饮公司。鼠头鸭脖最后的处理,是省级组成联合调查组,在没有实物的前提下,判定为鼠头,推翻了下级单位的结论。现在,上海文旅局,已经是上海直辖市的单位了,不存在上升的可能,这次的判定就是最终结果,而这个结果,必须不能再被质疑。
第四:有些事,不上秤没有四两重,可要上了秤,一千斤也打不住。这件事到现在,我认为是彻彻底底的上了秤,上了秤的事情,就没有任何操作的空间了。其实这几条说的意思都差不多,但是是从不同的角度考虑的,或者换各种说法讲同一件事。
如果结果是真唱,质疑永远不会断掉,永远有新的视频证明这不是真的,至少不符合直觉上的真(包括我发的视频),而这是官方不能接受的。
所以我认为可能wyt很难过去了,这件事到目前这个级别,大概就这样了吧。
最后,我想讨论一下,后面五月天会走向何方。
(1)不论官方给出什么结果,五月天,都引发了巨大的负面舆情,这是事实。即使官方保下了五月天(我认为概率很小),但他们也不可能再像现在这样,按照目前的人气和演唱会规模,在内地活动。鸟巢,也很难再开,北京毕竟有政治上的作用,它不会允许有负面新闻的明星,在有国家象征意义的标志性建筑上去做文艺活动。(类比朱军)
(2)也许会沉寂几年,或者慢慢淡出。我回望了过去引起如此规模的负面舆论的明星,比如薛之谦,比如偷税漏税的,违法乱纪的,它们基本上都很难复现过去的辉煌。即使是薛之谦,那也沉寂了好几年。但五月天已经不年轻了,他们再过几年还能演出吗。人们对假唱的容忍度其实很低,尤其是对这样的乐团。
所以我还是感觉很颓然,但我想了想,即使我不写这个回答,也改变不了这个结果。
最新更新:出第二季了,补上链接。强烈推荐一下第二季的视频,比较全,想看的都有。
刚看到其他答主发的链接,直接有鉴定视频了,本回答终结,看视频更直接一点,后续不再维护回答,只看看评论区了!
第一集:【(45)五月天上海演唱会12首歌真假唱鉴定-哔哩哔哩】 https://b23.tv/rurf2A2
第二集:【(46)五月天11.28 伦敦演唱会整场鉴定-哔哩哔哩】 https://b23.tv/f4P7LXs
如果打不开,复制到浏览器再打开即可。不是我做的视频,但这个很专业,可以直接实锤,推荐一下。
省流版(只讨论上海8场,其他场可对比参照):
全程录音(5首):干杯、你的神曲、恋爱ing、生命有一种绝对、伤心的人别听慢歌片段录音:诺亚方舟(“当彗星”)、倔强(最后升key部分)、香水(rap部分)
详细版如下。
0 前言
去掉挂人环节了,dddd。
0.1 关于之前回答被举报的事情
之前回答被举报删掉了,理由是我在回答里面提供的视频,原作者设置了不允许转载的,其向知乎平台举报了。在此对干杯视频的原创者,微博id “野生卡布里” 致歉,也表示感谢,你的视频实锤了假唱,谢谢你,你是最棒的wmls。
0.2 基本观点
写这个回答,不是为了带节奏闹情绪,我们要尊重客观事实,黑白得分清楚。
如何证明假唱:只需要找到一首假唱的歌;如何否定假唱:需要证明所有现场都是真唱/针对性的对我假唱的歌提出质疑。除此之外的任何反对意见,我认为都是闹情绪,只能证明你考虑问题没有任何逻辑。基本逻辑:假唱是否可以理解/接受,和是否存在假唱,是两个问题。前者是个人层面的事情,每个人选择不同我不评价。但后者,是一个事实问题,是非只有一个答案,不存在模糊界限,希望大家能明白这一点。官方观点:国家层面是不允许商业演出假唱的,这是有文件规定的。这虽然和个体的观点不矛盾,但这是官方观点。个人观点:我个人可以理解假唱,但不能理解一些人对事实的否定,这是写这个回答的原因。我们得分辨清楚是非曲直,你先弄清楚假唱到底是否存在,再决定要不要接受它。粉丝现象:有部分粉丝,一边说不能把饭圈文化搬到五月天上面,又一边维护五月天,不允许理性讨论假唱存在的事实,这难道不矛盾吗?关于评论区:这个回答下面很多评论我都无比赞同,还是有非常多的wmls是理智客观的,感动。关于延迟(这点已经和专业朋友反复确认过)
这个由于我不专业,我引用询问过程的话(部分删减,不改变原意):
专家:关于音画的问题,其实很多人不知道,体育场音响不止舞台上的,他是舞台,看台,控台都有功放音响,声音不是线性而是环绕传播,因此没有多少延迟的。
我:我感觉这应该是声音有延迟,画面也有延迟,谁的延迟更久的问题。然后声音好像是实时的,因为到处都有音响。
专家:画面慢,因为不是直接投到屏幕,画面是先经过控台电脑,和舞美,歌词题词合成再投射的,就是这个造成延迟。
我:明白了,所以很多人的直觉都有问题,包括我。我曾经也是因为,声速远小于光速,怎么可能画面更慢,但这个地方确实有演唱会特有的程序。
总结:延迟的顺序是画面在后,声音在前。
0.3 关于提出假唱,被踢出任意门粉丝群的故事
大概几个月前,我在五月天某粉丝群提到这个假唱的问题,被群主血喷,认为我没有做粉丝的资格,认为我没有资格评价专业歌手。然后我就争论了一番,被踢出群了。补充一下之前被群喷的一些截图,反正也没人认识我,不细打码了


群内聊天截图1


和朋友的聊天截图
这里有一个致命逻辑,一个人如果无法从事实层面反驳你,就跳脱出去反驳你的资格,古往今来都是如此。话题直接从是否存在假唱,变为你是否有资格讨论假唱,就开除你的粉籍。对,我的确不是专业的音乐专家,但我想我下面列的东西,正常人,正常耳朵都能分辨出来。
0.4 关于本回答
这个回答分为三块,第一块前言已经写完了,后面提一些我关于上海场假唱的证据和清单,为了说的更清楚一些,分为两部分:
第一部分为全程录音(我定义全程录音是指一首歌的录音比例>90%,注意我的定义,我不是说全部都是录音)第二部分为片段录音(我定义片段录音是指录音比例在10%-90%之间,更低的就不说了)。
其他的情形不再讨论范围内。
关于范围的补充:只讨论上海场,其他场次没时间细看,不在这个回答范围之列,评论可以补充。
1 全程录音清单1.1 干杯
第一首,干杯。
麦克风拿下去了,声音还有,录音实锤。
关于这个视频,有不少朋友(不止一个)认为是大屏幕有延迟,我再前言第七条已经解释过了,这里再解释一遍。
我向两位专业人士求证后,确认延迟是【先有声音,后有大屏幕动作】,而这个视频是大屏幕先有动作,后出现的声音,可以说明假唱。
因此这个视频证明假唱是没有问题的。但为了打消疑虑,再补充一个音色对比视频,
拉到同样的位置,应该能非常清晰的听出来差别吧。
上海的干杯就是假唱的,这没有任何模糊空间。备注:最开始坐着的部分是真唱,后面有伴奏后为录音。
1.2 你的神曲
这首歌需要对比一下,和北京的对比。
一耳朵的区别。
上海8场的声音都是录音版本,北京这里是真唱。北京副歌部分也是假,具体不说了,这里只说上海。
1.3 恋爱ing
你们认为阿信现在的声音是这样的吗,这应该不需要对比了吧,不论对比点歌,还是其他一些真唱的歌,嗓子音色都不是这样的。而这个版本和线上是一样的,所以应该非常清楚了。
1.4 生命有一种绝对
前面三首,包括最后的伤心的人别听慢歌,我认为都没有争议。这首歌有一些争论,但我认为这肯定是假唱,而且是全程。
争议的点可能是因为这首歌前面声音很低,没有必要。但考虑到前面喊麦,突然好想你也是真唱,这首歌的时候嗓子不一定能唱出来,然后我们来看视频。
我的理由是阿信现在应该发不出这样的音色,这和突然好想你前面的低音完全不一样,但我认为这两者的唱法不会有区别。
我们对比一下低音的音色,大概就能感受到区别,两首排在一起的歌,为什么声音会差别这么大!
所以我理解的是这首假唱,应该没问题。
23.12.3 更新:
更新一下柏林场的视频,舆论发酵后,生命有一种绝对这首歌又完全真唱了。
1.5 伤心的人别听慢歌
这首歌不再找证据了,和前面是类似的。
2 片段录音2.1 诺亚方舟
这首歌不是全部假唱,属于半路放录音。
从 “当彗星”开始,是录音,前面是真唱。
视频待补充。
2.2 倔强
最后一段,升key后为录音。
位置在 “就这一次,让我大声唱” 后面的 “我和我最后的倔强”开始,直到结尾是录音。
视频待补充。
2.3 香水
rap部分,这个很多回答都说了,评论区也有朋友补充。
其他歌后续待补充。
听不出来的朋友可以试一下把近期的你的神曲现场全部抓出来听一遍。然后你会发现,唱的一模一样
重温一下当年梁欢的科普文。
半开麦不是一个合理的标准——如果放了CD音源,就应该被认定为假唱,而带伴唱的伴奏、纯人声伴奏、纯乐器伴奏或是现场乐队伴奏,则可以被认为是真唱。
「半开麦」这个词,是粉丝硬造出来为假唱开脱的。


早在2002年,崔健就发起了“真唱运动”,反对一切形式的现场“对口型”假唱表演。
不过,在官方文件里,假唱被解释为使用事先录制好的歌曲、乐曲代替现场演唱的行为。这就让所谓垫音、半开麦等疑似假唱的行为,定位不明。
个人看来,这取决于现场演唱的比例。比如在AI与人类共同创作的作品中,如果人类参与程度并非主导,那肯定不能算作人类的作品,而是一首AI作品。
半开麦、垫音也是如此,如果现场观众听到的主要是预先录制的声音,歌手不过是表演唱歌这一行为而已,并不能算作是真正的演唱表演。
动辄七八场连开,不半开麦才怪呢?
今年市场好,感觉有些人就是纯粹为了圈钱,对质量完全不在意的,对自己嗓子也不在意。
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加:2024-01-10 16:12:05  更:2024-01-10 22:29:33 
 
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