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[人物音乐]被高估的乐队有哪些？ |
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个人觉得pink floyd， queen之类的乐队都有点被高估。。倒是比如the stone roses之类的受到的重视不够。。 欢迎来回答！求轻喷… |
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这个问题应该被理解为「哪些乐队在装逼界地位被高估了 」，那样大家的思路可能会清晰一些。 |
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2000年以后开始发片，一般人能听说到的欧美乐队，95%+被高估。 当然，这个问题如果改成被低估，应该就其乐融融，也没那么多人抱怨什么主观看法艺术无高低强加自身感受的了。 |
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你讨厌的，并且还很有名… |
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你知道的，很多人听歌的重要目的之一是为了装逼给自己制造光环。 他们听一个乐队，很关心乐队类型，别人的看法，关注排名，获奖，保证这是一个逼格较高的乐队，从而保证自己装逼的成功率。 |
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听音乐这么私人的事儿都被你拿上来说我认为听音乐这个事儿本身就被高估了。 我喜欢一万个乐队这一万个乐队都不出名所以他们就都被低估了吗？ 这件事实质上是价值，音乐有几种价值？ 如果你说商业价值，没有任何一个赚大钱的乐队是被高估的，他们的定价都符合市场的预期。不要忘了什么音乐在市场中都是商品，是按照市场需求定价的。我看那么多人说五月天，人家经纪公司推一个乐队上来就是为了赚钱啊，五月天可不少挣钱啊，但是背后的原因是有一群人买单啊，市场用钞票给五月天投票这件事儿你不喜欢也没辙。 如果你说艺术价值，这事儿就更有意思了，你如何判定一首歌的艺术价值比另一首的高呢？更何况你有资格做出判断的前提是你确实了解如何专业的评判艺术价值。 所有人在说的，是我喜欢XXX，我不喜欢XXX，实际上这些回答跟高估或者低估没有半毛钱关系。 你可以拒绝喜欢一个乐队，但你一定要知道自己的意见性质仅仅是个人看法而不是专业看法和市场主流，你可以主观的宣称任何事，但并不带有任何专业价值和参考价值。 不怕你们笑话我还曾经答完第二天一咕噜从床上爬起来把头天的答案删掉，只因为自己回答的不够好。 |
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一支乐队被高估的程度绝对不是一个常数，它会随其乐迷的平均弱智程度和平均脑残程度的变化而变化，三者成正比关系。 |
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欧美的很多人说过了，国内那些被黑成政治正确的小公举们也不谈了。貌似知乎内地摇滚的听众也不少，所以说说根据个人有限的听觉经验横向纵向对比，怎么都觉得没道理的，但是在所谓的“土摇”圈里也好，“小众”圈里也罢，被很多人喊“牛逼”的乐队。 1.扭曲的机器 说这个是因为前一段想起来把那个上了C9的纪录片《我爱迷笛》扒出来看，里面的乐队队长多次提到了《镜子中》以及这首歌对他的影响。而且片子里那次迷笛我刚好在，扭机也看了，所以第一次认真地听了一下《镜子中》。平心而论这歌儿不错，编曲不错歌词真挚，solo复古80年代。只是费解扭机如何能愤怒十多年，并且带着歌迷几乎一次不落地在迷笛上重复这愤怒。 关键是，这愤怒所为何物？如果15年前的扭机在京城早期的几个livehouse里面所表现出来的愤怒可以被理解为带着一腔摇滚热血的叛逆与无处安放的青春荷尔蒙，可15年过去了，还愤怒，还来自地下，还打着新金的旗号却喊着“紧随音乐pogo”，在舞台上煽动乐迷艹翻世界，为了愤怒而愤怒。当愤怒为了表演而存在，不谈迎合观众与否，不谈这种行为是否才是真正的商业，仅就乐队本身来说，30多岁了还在炒20岁的态度，“愤怒”早已成为了掩饰音乐内容上固步自封和技术上没有长进的遮羞布，逃避现实，逃避责任，假装把摇滚乐当信仰与道义，只需不加思索地坚守，却依然有人为其买单。而这些买单的人，初听摇滚，觉得叛逆，觉得愤怒，觉得躁动皆为常事，可一段时间之后，对于摇滚乐也没有更多的理解，不去思考它真正可以表达、想要表达的内容及使之成为作品而呈现的思想，仅视其为娱乐和标榜自己品味的工具，或依然沉溺于某些乐队万年不变的旗帜思想之中， 趁着年轻在livehouse里或音乐节舞台下因为鼓点，因为失真法兹过载效果，因为主唱的嘶吼和周围观众的群情激奋甩头pogo，撞得鼻青脸肿，甩得动不了头，回去后空虚迷茫以为这才是青春才是乌托邦。根本不去理会台上的乐队究竟唱了什么内容，贝斯是不是只弹了一根弦，吉他靠着加大效果糊弄了事鼓手从头至尾节奏都不稳。 从这种意义上来看，国内绝大多数所谓摇滚乐队的制作水平，技术水准及现场发挥是远远不如被小众乐迷所不齿的主流流行音乐的，至少后者在一定的商业规则和工业水准下，还不至于粗糙得太过分。在内地的现有环境下，所谓的“独立音乐”其实并不独立，就像扭机似乎并不可能十几年如一日地喊着不知所为何物的愤怒而不感到疲惫或产生厌倦，因为就算老一代的乐迷不再愤怒，也总有源源不断的新的愤怒的年轻人想要看他们表演愤怒。如果大多数乐迷素养如此，乐队本身又拿着越来越高的出场费（这也要归功于越来越多的小众乐迷的消费能力）并且不思进取，把排练当做应付作业，几年不出一首新歌，十年前和十年后的演出除了乐手脸上的褶子以外再也没有其他的本质区别，内地摇滚乐如何发展？更何况很多乐队本身也乐于纵容乐迷如此，好让他们没有太大压力地“以音乐为生”，或者干脆不如说是，混口饭吃。 这是一个恶性循环，而扭机就是纵容乐迷如此并且自己也在相当程度上应付了事的一个乐队，却被吹捧为一个坚持到底愤怒到底的『真摇滚』。 2.布衣 布衣一向被称为宁夏的代表乐队，经常被乐迷和低苦艾苏阳野孩子等等一起被划在西北民谣/摇滚的圈子里，可是如果我在不知道一首歌是布衣唱的的情况下，听不出来丝毫的宁夏气息。如果这不能成为被诟病的理由，那布衣也不应该被称为代表宁夏的『民谣摇滚』。 布衣的歌，个人看来无论是旋律、编曲还是歌词都相当平庸，也并不是真正扎根于土地中的民谣，根本无法和同为宁夏人的苏阳相提并论。为何能有如此地位，我费解了好久，并且在尝试了解、听完现场之后也没有改变看法。 3.反光镜 『内地朋克代表』，在各大音乐节压轴。 朋克这种东西，传入中国的时候就只剩形式了，只是作为反叛的符号而存在。何况这形式还特别简单，一月通。而且反光镜也不反叛，没有阶级土壤，没有真正可以打破的东西。于是反光镜就一成不变地刷着三和弦刷了十几年，就不说『借鉴』blur什么的了，又阳光又清新，旋律口水歌词无营养，简直就是音乐节版五月天。不过我看过的第一场livehouse就是反光镜，至少大家玩儿得挺开心的~ 暂时想到这三个，想起来或者忽然再听到再补充好了~其他很多乐队其实根本不具备『被高估』的资格，因为比起来，听他们的人实在是太少了，但是国内被低估的乐队真的很多。 |
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平克和皇后都敢黑，真朋克 |
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腰/寸铁 |
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GALA必须上榜！中国现场车祸流派（Indie Crash）开山鼻祖。苏朵那嗓子，现场车祸成那样，唱个英文还能带那么严重的口音……唱功不好真的不能这么玩儿。 贴个视频，你感受一下。 天天向上130614 GALA乐队《Young For You》 |
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真厉害 觉得PinkFloyd和Queen被高估？ 我觉得没有，Pink真的是爷爷级别的 Queen也有他的一定缺点，而且貌似很多人都指出了。 But您觉得被高估？ 我觉得没有 |
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这个问题已经完全演化成对个人厌恶乐队的攻击了 |
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歪个楼....我觉得exo tfboys这种唱唱跳跳的只能叫「组合」。 而「乐队」则是团体当中有不同乐器演奏与歌唱相配合的那种吧... |
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总之就是不能红，必须跟国内一样，在地下，上来了，火了，就完了，不能装b了，被高估了。 |
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一句话回答：现在流行的绝大多数的国内民谣乐队以及个人。 因为他们被这个市场过度包装并过度消费，下文简称「“民谣”」（引号，注意引号） 我们国内现在所聊到的“民谣”是彻头彻尾的伪概念。 所以，谈音乐的时候请务必不要提起“民谣”，聊“民谣”的时候不要涉及音乐。 ———————————————— 国内“民谣”的劣根性在于——作为音乐作品的一个门类来看待，“民谣”以其贫乏的变化性以及艺术内涵，整体拉低了近三年华语流行音乐的品质。 流行真的没有错，比如五月天我就从来不黑，但是民谣啧啧……品质真的跟近些年中国人急功近利的整体社会价值观太贴合了，一把琴，5分钟编出来个1645和弦套子，一套『姑娘+南方，植物+悲伤』模式歌词，就打算卖钱了（没错，就是卖钱，他们就是图卖钱的，然后各种商演走穴音乐节骗你们钱骗你们炮）。其极度低劣的音乐品质是音乐从业者所不齿的（本文核心观点） 我知道肯定会有人跳出来说你放屁，品质要是真低，为啥还有这么多人听，这么多人听难道没什么道理么？有道理，但这道理除了跟音乐二字基本无关，继续往下看。 “民谣”之所以会大热，主要是因为理解成本低，这个理解成本低主要是指音乐部分，因为从技法和逻辑上太简单了，传唱度主要看包装与歌词，歌词里的故事甚至于某句话某个用词是不是打动了某群人，是否正确地传达了某种情绪。这种精神内核主要分为两大类，1.鸡汤类，2.悲伤类。当然了，还有一种就是心累，“压根不知道他在说什么”类。 比如我是个傻孩子我想去南方找姑娘但是我没钱，且不谈词儿到底好不好，好多人一听卧槽这说的不就是我么！于是乎，音乐性这件事在“民谣”上就显得不那么重要了，至于你什么调式什么音阶编曲精妙与否，低中高配器是否平衡饱满，who gives a shit？一张专辑里加上嗓子拢共出现了两种乐器这事儿我还用举例么？ 所以“民谣”归根结底是一种文字性的工作，一个以文字为本位的艺术形式为什么要出现在音乐领域里指点江山，这个牛逼了那个傻逼了的，不奇怪？ 更何况，有些破词儿写的真心扯淡，比如最近挺火那个什么我在南方的艳阳里大雪纷飞那呜呜泱泱一套各种不明所以。垃圾就是垃圾，空洞就是空洞，承认吧，别拿“你没听懂云云”来为了反对而反对，「8……&*82&*（让你897y84y阿斯顿thd是的a公司的h8法哈德f7y」这句你也看不懂不是么？反正我个人感觉有些歌词跟我上面这句下划线在文学方面是等价的，都是读了跟没读一样。 所以这就是为啥真正爱音乐的人谈起“民谣”，内心一定是恶心的，因为“民谣艺术家们”已经用其有限的音乐专业素养+出品作品，向世人展示了其“无关音乐”的本质，而洗地党站队党们还煞有介事地品头论足，这曲牛逼这词牛逼那个歌手傻逼的，讽刺。 试想，一帮谈音乐的，大家开开心心吃着火锅唱着歌，突然来了个现代打油诗人，硬凑在中间抄起筷子就开始捞肉卷，因为他背后有把吉他，他说他其实是个音乐家。你什么感觉？ 流行是刚需，可“民谣”这种音乐性、文学性、思想性、建设性统统不及格的残次品挤进流行音乐领域的行为是啥？ 是行骗。 ———————————————— 垃圾就是垃圾，绝对不会因为有人爱吃而变成饭。 无关一部分人承认不承认，垃圾就是垃圾。 |
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queen你也黑，好吧，估计是萝卜青菜各有所爱，施主不爱也无可厚非，要说黑点可能是因为queen不受乐评人喜欢，主唱freddie是gay然后就是那几首烂大街的歌曲吧，we will rock you和we are the champion会带给人一种英国的凤凰传奇的既视感。 就算是被高估了，英国佬也不至于在奥运会开幕式（闭幕式？我傻傻记不清楚了）请到吉他手梅博士brian may，大屏幕放着主唱freddie生前的演唱会视频，且不论queen是不是被高估，在纪念freddie的演唱会上，来的都是些什么人，齐柏林飞船，枪花axl+slash，david bowie，elton john，metallica,Paul Young还有Roger Daltrey等等一干牛逼的人物，话说queen被高估了，那以上这些估计也就是呵呵了，我只能说获奖多不代表真的牛逼，反而我觉得那些不受乐评人喜爱，或是很少收到各种商业奖项眷顾的音乐人才是真的在做音乐，毕竟群众（忽略我大天朝吧）的耳朵还是很有说服力的 另外，我强烈同意beyond是明显是被高估了，还说什么黄贯中的吉他世界第四，那jimmy page,jimi hendrix,slash,eric clapton被置为何物，brian may完全把黄贯中虐成菜。 最后，我说一个被高估的吧，nirvana，但是我还是爱科本啊。 PS：本屌是AC/DC和nirvana的脑残粉 |
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大家好，我来拉仇恨了。 虽然我非常喜欢Kurt Cobain，几乎买了所有可以买到的关于他的书，但我还是要说，Nirvana被高估了。 既然主动求虐，就不匿了。 |
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歪个楼，看了一个高票回答 被高估的乐队有哪些？ - 知乎用户的回答 ，主旨是说中国的民谣及大部分乐队都其实不该不被放在音乐中讨论，骗钱是目的，低劣是本质。其实对这个答主的说法，大部分理论我是接受的。 但从感受上并不完全赞同，真不是他回答装逼遭人烦，而是那种媳妇熬成婆，继续骂媳妇的感觉，好似村里出来个大人物，没有回乡搞建设，却开始嫌弃乡亲们又土又穷，有点让人不喜。 前天和一友人在车上聊天，也聊到了类似的问题。当时的主题是：一个人受了更多音乐训练，是否更容易从各种音乐作品中获得快乐与感动？ 最后得出的结论分享下：人在音乐专业上存在天份高低，同时人也有追求更好东西的本能。但是获取快乐和感动这部分，和对其在音乐上探索的深度并不成正比，甚至可能出现反比。 受训越深的音乐人可能会越像个数学家，他们分阶段的在获取不同段位感受到的音乐奥妙，同时追求一定是趋向纯音乐最后到严肃音乐，因为不听这阶段的演出技法和旋律和谐，就已经食之无味了。很像moba游戏高段位选手本身喜欢高质量膀胱局，虐菜虐多了也毫无快感（不排除恶趣味的比如原来wow里面的三季稻老爷） 反而普通人还能在简单的曲谱和歌词中找到兴奋或共鸣，就像处男看到个美女海报都能硬的要死，老鸟想打个飞机都还要在一堆av女优名单里面挑来挑去。 回到题主的问题，乐队水平好坏，技法和词作水平，只要容易让初级受众对音乐开始感兴趣。其实基础作用就达到了。 如果音乐是一个金字塔结构，那各种良莠不齐的流行音乐和乐队，外加他们的拥趸就是最下面提供用户数量的基石层，口水歌民谣你情我爱将用户基数扩展的越来越大之后，才能有创造更大金字塔的可能。因为只要参与制作数量和听众足够多，出现音乐天才有音乐天分的人才越不易被埋没，也才有更多努力和追求更高的人会往金字塔尖爬去。这是一个上升百分比固定，参与人数越多，登顶绝对值越多的数学问题。 而已经登顶的，他们注定是一个小圈落，是互哺的一群人，毕竟人往高处走，已经下不去了。但住在顶上说： “下面伙食太差啦，我们直接给底层用户灌四大小协，不然他们总吃屎，那些拉屎的好讨厌哦不如都去死了好了啦”。可能真还没考虑基层听众他们肠胃也是渐进发展的，让他们自己逐步提升好了。别在意那些水平上不来的，他们其实听听自己喜欢的歌曲音乐感觉快乐就足够了，一个国家，乃至一个民族，到一个物种，音乐水平并不是就低不就高的。有一大堆热爱口水歌民谣的，和音乐总体水平没关系。 |
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PK14，准确来说，是杨海崧被国内这代青年们过分追捧和解读。还有个提名人选是腰和刘弢（第一张还行，后面的都不行，包括寸铁）。 原因简单概括：从音乐性上是难听且是毫无必要的难听，他造出了一个很好理解和模仿的音乐范式，但这范式与音乐无关、甚至可以说，是残破的、有害音乐的。从人文性上是拒绝沟通（话都说不明白）的自我满足与自我牺牲、一边反爹一边当爹的装模作样。 “我们应该面对谁去歌唱”这个著名标题，首先质问的，应该是哥俩自己。不过这个问题先放一边，先问问他俩“为什么要歌唱”，最最基本的这个问题都没有解决，就忙着教育人，一点都不可爱的大尾巴狼 哼。 |
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第一是Queen，国内电影粉最喜欢吹的 Queen确实强，但是没强到粉丝以为的那个地步 70年代的硬摇滚里三巨头地位无可撼动，三巨头外仍然有Thin Lizzy，Uriah Heep， UFO，Budgie等等等等... Queen在那个时代大概相当于Aerosmith的水平，音乐本身融入不少的流行元素，歌曲比较容易被大众接受，刻画乐队形象的出名单曲不少，但是专辑制作水平远低于三巨头水准（皇后主要是因为会把每个人独立写的track都放进专辑里，导致一张专辑里歌曲质量参差不齐）；主唱和吉他手极具个人魅力，水平也在同年代出类拔萃，乐队其余成员水平则一般般；且乐队新闻较多，导致后世议论较多，带来很好的话题度 综上来说Queen在70年代硬摇滚里大致也有个前十末尾的水平，对于后世乐队的影响也不小，已经算是很厉害的乐队了，只是没有粉丝以为的“可以拿来能和Beatles或者Zeppelin比较”的程度，也远够不上粉丝以为的“世界前五”的程度 第二是Megadeth 马大卫无论是创作能力还是演奏技巧都是80年代那边敲击小子里顶尖的，Megadeth确实也有如《和平中锈蚀》这样的老式激流里的圣经级作品 但是纵观Megadeth的全部职业生涯，80年代首专依然青涩，略强于大M首专（可是大M首专早了两年，地位在那里），86年的《贩卖和平》是其职业生涯第一个高潮，但还未达到《和平中锈蚀》的高度，88年三专就是凑数的，直到90年才赢来自己的职业巅峰，紧接着92年的《毁灭倒计时》也学大M玩流行去了 大家都说大M在90年代后一坨，难道Megadeth在《毁灭倒计时》后不也是一坨？扪心自问那些专辑和激流金属有什么关系，有哪张专辑能听吗？ 大M好歹在激流金属的黄金年代连续产出《骑闪电》和《傀儡大师》这两张masterpiece，还有白专这样的前卫化尝试，首专更是拉开了激流金属黄金十年的帷幕...小M呢？ 结果现在专辑都没听几张的乐迷都在叫小M厉害大M suck... 但是马大卫本人牛逼是没错的 |
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音乐欣赏真真个是存在即合理，因为无论是老被黑的好妹妹和五月天还是根本就不算乐队的tfboys，或者是没什么黑点的苏打绿，他们之所以有人听有人买票去看他们的演出，肯定是合理的。因为，他们的音乐能满足一部分大众的需求。人的需求这种东西不一定都是积极的，而人所听的音乐更是如此。不存在所谓的高估还是低估。 |
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我说Beyond 会不会被群殴 |
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gala（唱的都是些什么捷豹，现场车祸成那样，之前鼓手为啥退队心里没点b数吗？） beyond（beyond很棒，但是我不认为他们有吹的那么神乎其神，什么动不动就世界前十乐队，黄贯中亚洲第一吉他手什么的。x-japan那么牛逼也在美国金属圈排不上号） 性手枪（贝斯手死后地位被无限拔高）。 然后补充一下，不认为痛仰被高估。《不要停止我的音乐》在我心目中仍然是神专。可惜之后再无很大建树。 以及五月天，阿信的词水平是很高的，编曲也勉强及格，但就算他们再火，也不会有人说他们在摇滚乐中的地位有达到很高的位置。如果只是盯着人家粉丝多挣钱多就说人家被高估，那只是酸葡萄心理而已。 最后，题主你这真的是张口就来啊，怎么石玫瑰就受到重视不够了？国内听的人少不代表在国外就不火啊，石玫瑰是多少英摇乐队的启蒙宗师啊，咖喱弟弟多少次说绿洲深受石玫瑰影响了，这难道不足以说明地位吗？而且pink floyd和queen被高估了，麻烦拿出一点证据好吗？多的不说，《comfortably numb》和《we will rock you》这两首歌还不足以让他们名垂青史吗？？？捧一个就非得踩一个吗？这个逻辑真的奇怪。 |
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知乎也开始玩站队游戏了。知乎的运营团队你们在哪里~ 顺便回答下问题。 你不能说因为你听不懂巴赫就说他被高估了，同理你不能因为你不喜欢或者听不懂Queen就说他们被高估了。每个人都有自己的价值观，都有自己的感受，从这个角度来说，很少有乐队是被高估的。音乐之所以能发展到这么多流派靠的就是求同存异。 你喜欢你的就好了，请你不要攻击我喜欢的。因为随着你的年龄和阅历的增长，你会喜欢的越来越多。 你可以不理解某个乐队，但希望你能尊重他们。 |
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看到很多黑五月天天的，虽然不算五迷，但是也被炸出来，我在这实名反对五黑中最高票的那个答案，谈谈我的个人看法。 摇滚的定位实际上并没有这么明确，在流行乐发展这么迅速的今天，把摇滚和流行融合在一起的形式，虽然没有占据主流，但是这个势头是无法遏制的。其实摇滚并没有一个明确的条条框框，说白了，现在无论是摇滚，还是流行，商业化还是主流。大众爱听，公司赚钱，何乐而不为呢。至于唱青春，五月天也是在众多歌曲题材中杀出一条血路的人，不唱青春唱什么？唱爱情，只怕有些人骂的更来劲。青春和爱情还不是摇滚情绪的催化剂之一？没有了青春和爱情，摇滚标榜的梦想，自由和叛逆也会显得苍白无力。 过度消费这个东西，本身就是个仁者见仁智者见智的东西，往黑说，是过度消费，往白了说，是定位明确。 实质上无论是摇滚还是流行，发展至今，哪还有三六九等之分，只不过是现在我们所处的互联网大环境下，汲取的，吸收的东西太多了，或多或杂，或好或坏，我们在这个甄别的过程中形成了一个坏毛病。 可能是有些人喜欢的并不是歌手本身，或者歌曲本身。所谓的喜欢，情怀，格调只不过是所谓的“小众情节”的狂欢，和手淫一样，爽过了，自己仔细想想其实也没什么意思。 |
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我可以说五月天吗。。。各种商业炒作青春、摇滚概念。。。真是恶心到路人粉转一生黑。。。 …………………… 我就知道会有脑残粉过来踩我，请忽略我…………………好吗……………… |
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居然没有来黑痛仰的，不幸胡(╯‵□′)╯︵┻━┻ 记住一句『一桩男方开』就可以去live和脑残粉们愉快的玩耍啦(*ˉ︶ˉ*) |
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没人觉得腰乐队被低估了么？？ |
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高估和低估在统计学上根本没有意义。 别想从我嘴里听到存在即合理的狗屁劳什子，任何的乐队，任何的艺术，都是精英化的，没有素养的评价只能是空对空。 所以我们需要严谨，需要慎重，而不是满嘴的废话，不关实际。有的时候，我们思考许久的一句话可能会帮助更多迷茫的孩子踏上征程。 我特别喜欢自己不经意发现的规律，时间就像一条山路，有的人在前，有的人在后，在后面的人会经常望到前人的屁股，于是生出嗔心，而到了近前才越觉得高山仰止。 你只有站在了和创作者一样的高度才有理解他们的可能。 浅薄之见，望共勉。 |
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Nirvana肯定是被高估的，稍微了解垃圾朋克历史的人都应该有点这个意识。至于被高估多少，要看不同的人怎么看待Nirvana在摇滚历史中的作用。 我并不否认Nirvana的影响力，但影响力只是众多评估标准中的其中之一，而Nirvana的影响力评论多高都不过分，整个20世纪末的摇滚走向直接巨变。但从音乐性的角度分析Nirvana，可能就显得没有那么伟大。我十分喜欢Nirvana的节奏以及部分歌曲的和弦走向，不得不说柯本在这些方面十分具有灵性。但除此之外，垃圾摇滚不是Nirvana创造的，Nirvana引以为傲的先静后燥再静的模式并非其原创而是其有意识的学习其他乐队，编曲也并非完全由乐队完成。 所以在我看来，Nirvana的成功更大程度上是一次商业的成功，一个天大的巧合和一个偶像派歌手。Nirvana宣扬的是服务于小群体且十分另类的摇滚乐，乐队从来没有想过让全世界的人都喜欢他的歌曲，但其却以流行乐的模式被人们所接受，这算是个悲剧。 |
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我来结束这个问题吧。 凡是你喜欢的，就是被低估了。 凡是你不喜欢的，就是被高估了。 |
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比起五月天来，我觉着凤凰传奇被低估了 ======= 没想到我一个抖机灵的回答获得这么多赞，但是我认真回答的那些答案少的可怜，所以知乎问题质量下降是被大众惯出来的 |
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Pink Floyd和Queen可以进上世纪最伟大的乐队前五名，PF的思想性和艺术性大部分乐队都望尘莫及，Queen所创造的摇滚模式是金属的一个重要里程碑。 反倒是Green Day，Bon Jovi，MCR们明星被高估了 |
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Godspeed You! Black Emperor — 加拿大殿堂级后摇乐队。此乐队实际水平是：旋律感极差，20分钟的歌只有一两分钟还算好听 其余的全是败笔，看似每首歌都很长实际上里面完全是硬凑的，把一些本来不协调的声音碎片强行拼在一起凑成一首歌，毫无灵动感。和很多交响乐或者室内乐一样你听完一大段十来分钟然后回想刚才听了什么，你特么一个音符都想不起来，没有常人能记住的旋律，你也没法跟着它的旋律哼，都是一些哼不出来的拗口曲调。 |
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。。。猪猪侠上的小鸭子组合 丑，特丑。 唱的特难听。 （这是我十岁的弟弟回答的）。。。 |
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楼上有人说凤凰传奇被高估了，到底是什么心态？ 如果凤凰传奇是被高估了，那就等于是华莱士在新闻界作为一个媒体工作者被高估了！ 不知道你们有没有认真听过他们的歌。 无论从唱功、作词、编曲还是现场他们的表现都没得说。 就算有很多人黑他们不是真正的摇滚，但那个时候他们的歌给我带给我很大的力量。每当我找不到存在的意义，每当我迷失在黑夜里，我就听听《月亮之上》《自由飞翔》，让我不在迷茫。 凤凰传奇的音乐融合了经典的民歌元素与电子音乐、rap等，将民族唱腔与流行唱法结合到一起，开创了独有的China country pop new metal风格。我只知道他们一直在做自己的音乐！ 很多人都是从《最炫民族风》这首歌才开始了解他们的，在那个大家都还在听周杰伦的年代，我从他们星光大道第一首单曲《月亮之上》就在关注他们，当时还是一个小众的乐队，比满大街的周杰伦不知道高到哪里去，当时如果手机铃声调成《月亮之上》，每次铃声响起别人都会投来欣赏的眼光，什么歌会这么吼听！这么悦耳！这么感人！ 但后来凤凰传奇通过《自由飞翔》《荷塘月色》开始越来越火了，很多人都开始拿他们的歌来装逼，然后你们就开始黑了，说什么，凤凰传奇不是真正的摇滚，他们只会写一些烂歌来骗大家的钱！我承认这几年凤凰传奇的歌越来越商业化了，还搞了个什么《最炫小苹果》这种腊鸡，但是不可否认的是，有多少人是通过他们的歌才开始了解摇滚？ 所以说这种问题都是没有意义的，谁都有喜欢的乐队，他们能被大众接受就说明他们的音乐是有价值的。不要总是喜欢给摇滚下个定义，然后把这些优秀的乐队批判一番，是凤凰传奇就不是摇滚啦，你们呐，native！im annoy!今天我是得罪你们一下！ |
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这不摇滚？ |
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高估的乐队我不知道。但是我知道很多日本的独立乐队都被低估了，实力强，个性突出，相比国内/港台的所谓摇滚～他们的风格更让我觉得是摇滚。可能是在中国属于小众的原因吧…比如spyair people in the box oldcodex 之类… |
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看你这么有情绪，所有你认识的乐队都应该算上。 犟！天天就知道犟！瞅你那损色！ |
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本Oasis粉想说Oasis被高估了，Noel自己都说过他们如果不是刚好在那个时间段发家(grunge侵入，britpop兴起)，早几年或者晚几年，都达不到现在这样的高度，他们是有很高质量的歌曲也有足以奠定地位的专辑，但跟同期后期的相比，又是后期动力不足。然而有一大批粉丝跟随，甚至能在解散后的十一年还能吸引年轻人(谁的britpop入门不是Oasis)。 But！Oasis在国内很多滚圈爱好者认知却是=中国凤凰传奇（？？？还有中国五月天的说法）。这真的大可不必了，想想Oasis才是britpop鄙视链底端吧(抠呸是流行！)。 臭屁咖喱格仗着自己有点地位胡乱扫射，好家伙，今天就你拉Oasis树这个公敌了。 重塑的华东公开表示讨厌Oasis这两臭傻逼，各种乐评人表示Oasis媚俗。说实话，Oasis都快成我的guilty pleasure了 |
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首先澄清：说一个乐队被高估没有诋毁的意思。被高估或被低估，问题都没有出现在乐手身上，而是社会舆论的问题。 讨论舆论评价的价值在于其对摇滚发展的重要性。这些年，几次最重要的风潮应该算是British Invasion (Beatlemania), Electric Blues, Black Sabbath, NWOBHM (Iron Maiden with Paul Di'Anno)和Madchester (the Stone Roses)。这些风潮的契机，都是某（几）只乐队被赏识和效仿所致。慧眼识珠是革命，盲从是破坏。所以尽管是流行音乐，质量也是稂莠不齐。天下乌鸦一般黑，神曲不只中国有。 很多英伦乐队都是红极一时再无动静，NWOAHM什么的更是惨不忍睹。 社会舆论不是我一个人说了算的。可以说，以下的评论大致上是客观的，基本是陈述(道听途说的)事实。 Nickelback(加上某些EMO，美少年乐队和nu金属乐队。。)一类的就不数进去了。。道不同不相为谋。 另外就是流行乐队。为了流行而创作，本就受到很大的局限。而他们的追崇者，也并非举足轻重的人物。大家提到的很多都算这一类，DMB，Bon Jovi,，Green Day云云。 U2 - "World's Biggest Band" 他们的营销手段一流，形象一贯先锋。Bono和Edge各有特色，可惜在我看来(专辑水平)并不算一流。谁叫他们非要带上“World's Biggest”的帽子。另外，人家还老得维护世界和平。。 Nirvana - "One of the most influential and important rock bands of the modern era" 不可否认主唱的人格魅力。乐队的强大在于运用最简单的技巧创造中听的音乐，所以传唱翻唱颇广。创作上受Pixies影响颇大，现场并不十分出彩（，叫好又叫座的是场不插电）。凭借“闻起来像小时候”这种梨花体火起来实在让人气不过啊。Kurt甚至还上过滚石评出的最佳吉他手榜实在是。。说Nirvana未被高估的请勿评论。 Muse - List of awards and nominations received by Muse 带有独特英伦风味的另类摇滚乐队。创作思路一致明晰且独特，可谓现代和经典并存。然而优秀的乐队太多，他们被部分媒体授予过高评价也是不争的事实。 Pearl Jam - 他们卖了六千万张唱片，Alice in Chains的三倍。 我认为Eddie Vedder是声音天赋最好的摇滚主唱之一，但是相比于其他优秀的西雅图乐队，他们的确火的没道理。 Beastie Boys - 嘻哈先锋进了摇滚名人堂 怪只怪他们影响了一批新金属乐队。 The Smiths/The Stone Roses - "NME: most influential artist ever (topping the Beatles)"/现场被称为E时代的Woodstock 理由基本同上，启蒙了Britpop的神话（which I think is bad）。或许Gallagher's看到石玫瑰气派现场后心中所想就是，我上也行。。关于The Smith，Marr的声音我是喜欢的，Morrissey是大部分人认为这只乐队被高估的原因。但是NME把Marr描述得跟神一样，大有视Eric为无物的架势。我可是看不懂的。 The Grateful Dead/The Ramones - 都是一直在路上的乐队。我真心不知道他们为什么这么好评。。 Iron Maiden - NWOBHM的领军人物，很多人眼中最牛的金属乐队 说他们被高估是建立在第一金属乐队的评价上的。他们和一个正常的乐队一样，有高峰和低谷。有非常优秀的乐手，但“第一”明显是过誉的，唱片都发成海了。我个人对于频繁live的乐队都没好印象。还要澄清的一点是Bruce Dickinson被挖来之后他们的创作已经区别于NWOBHM了。说他们的地位高于Black Sabbath，我是不能接受的。 Cannibal Corpse - 相比Morbid Angel，他们卖得太好了。 A7X - 他们一直没有自己的风格。 Dragonforce - 重复的编曲，不可重复的solo。 个人觉得没有被高估的乐队及理由： Queen - Freddie是天堂制造的。 Pink Floyd - 那些说pf只有wish you were here的人，如何解释Dark side of the moon的成功？ The Velvet Underground - 丝绒的影响力不是体现在销量上的。 AC/DC - 说他们高估的理由可能是多年来一成不变的风格和riff。我认为这恰好是他们成功的地方。找到成功的模式不容易。AC/DC找到的这个模式，名字叫做摇滚。 Metallica - 属于因意外而导致转型。 The Beatles/The Rolling Stones - 对于和弦曲式，布鲁斯摇滚影响巨大。没有他们的话，摇滚乐的发展不知要拖后多少年。不留情面地讲，Beatles前期的作品就是在翻唱或者模仿The Everly Brothers。The Rolling Stones开始时也是仅凭翻唱黑人音乐起家的。哪怕就只有这样，也足以配得上他们的地位。有影响力不代表就是被高估了，要看影响力带给音乐什么样的财富。 Aerosmith/KISS/GnR - 影响了大批日系摇滚(华丽摇滚——good, 英伦/说金——bad) Bob Dylan/Neil Young - 说他们被高估根本就是无理取闹么。 The Doors/Joy Division - 反正我是很喜欢，而且没觉得有吹捧过火。还有比Jim和Ian更有魅力的主唱么？ Lacrimosa - 无论你如何评价这支乐队，都是不够的。因为这不仅是音乐，而是艺术。 Sonic Youth - 无论你如何评价这支乐队，都是不够的。因为这不仅是音乐，而是行为艺术。 zhu1k的评论，里面每一句我都赞同： cannibal corpse不赞同。 不能因为morbid angel被大大低估而认为cannibal corpse被高估。 其实，死亡金属这种本身受众范围就小的音乐，很难和上述其它乐队放一起讨论高估或低估。体量小，被高估十倍也比不过人家被低估成1/10的。。 黑金属里个人觉得倒有不少被高估的。。。比如LLN那票人。。以及各路传奇poser。。但还是那句话，圈子太小，真的配不起高估这两个字。。 grateful dead和ramones，特定时代的特定代表，花童与朋克，本来就是那20年间的关注焦点。相比之下，the grateful dead的东西抛开时代大潮，今天停起来也很过“瘾”。但ramones的音乐就有一股子浓重的投机味道。。个人感受 dragonforce其实代表了一大票power metal，在这个领域被高估的不少，从现场就能看出来 说句不相干的，虽然bon jovi是不折不扣的偶像派pop metal，甚至连hair metal也不算，虽然他们出名是因为早年间的口水歌。。。但我觉得bon jovi时常写出一些能感人至深的歌，歌的内容话题也带有很多思考在其中。早年间的living in a prayer，dry county，之后的these days，joey。歌词叙事性强，能让人听得唏嘘不已，在我看来至少不弱于18 & life，nothing else matter这样的“深度口水歌”的。当然，我知道这些其实都无法改变jon bon jovi被打上的固有标签 |
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