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[人物音乐]周杰伦为什么和洪敬尧、钟兴民分道扬镳？ |
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周杰伦音乐的高水平时期，几乎所有的编曲都是洪敬尧、钟兴民、林迈可三位，几乎都是当时华语乐坛的最顶尖水平。 最近几张专辑很少见到洪敬尧和钟兴民了，水平直… |
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有幸和钟兴民老师喝过两次酒，而且都喝醉了，问了很多关于钟老师眼里的音乐问题，首先钟兴民老师是一个很会玩的人，最近在台北买了一块地盖了栋房子，每天植树，看书，种菜，喝酒，很会享受人生，我得到的答案是，jay那时候爆红，利益分配问题导致分道扬镳，和编曲无关，可以看到在《跨时代》 《摩羯座》里面 但凡是钟兴民老师的编曲 还是非常的有质量 非常的棒，所以就是利益问题，其余无关！ 再发一张钟老师给我的签名，以证实锤！ |
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一直很欣赏洪敬尧老师，靠自学成才的洪敬尧。他有句话说的很棒：细节可以培养态度，态度可以决定高度。 洪和周的关系还是不错的，包括兄弟洪荣宏上Mr.J： |
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洪荣宏唱最长的电影 （from101218Mr.J频道第7期）xuanmijay自截http://www.tudou.com/programs/view/lVRrxUVuuDo/ 他们没分道扬镳，从周杰伦自立门户后，在公司角度考虑，各求所需，各有顾及。周杰伦在圈内是个友情至上的人，不论是南拳妈妈还是浪花兄弟，养了不少人。可以从最近几年的专辑看出，有些编曲基本都是在用自己人。 编曲换了人，风格也就换了，再加上周杰伦近几年的专辑质量大不如前，难免整体失水准。 很多歌迷也很希望三巨头能重聚拯救周杰伦，编曲确实是一首歌的灵魂，但能拯救周杰伦的，只有他自己，对音乐的精益求精，对音乐极致的态度。 还是那句话：细节可以培养态度，态度可以决定高度。 |
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洪敬尧钟兴民都是我非常喜欢的大师，黄国伦曾经在他的节目做过洪敬尧的访谈，说洪敬尧在台湾编曲界说自己是第二，没人敢自称第一。黄国伦就是拍马，至少也说明洪敬尧是数一数二的。洪敬尧现在做制作人了，一般很少给人单独编曲，不过洪敬尧说过自己跟杰伦关系很好，如果杰伦说话，还是义不容辞的。 钟兴民那就不用说了，跟洪敬尧难分伯仲，甚至还要高出一点。洪敬尧很擅长从生活周围抓住奇思妙想，而钟兴民典型学院派，弦乐方面无人出其右，中国爱乐一些老师曾经对baby说过，“钟老师您别写了，您写的我们实在拉不出来啊。”（baby原话）据钟兴民自己的说法是，“一直跟杰伦这么做下去，心里发慌，自己也老了，该退休了，总要给年轻人留点机会。”我个人认为钟兴民的话只说了一半，主要还是杰伦自己要培养杰威尔的新人，自己想做一点跟以前不一样的东西。“你们不都说没惊喜没有改变么？我已经听了十年。好，我就改变给你们看看。” 至于迈可老师，其实他还达不到钟兴民的高度，和洪敬尧也有点差距，当然这也是我的看法，见仁见智不要喷我，而且迈可本身是西洋和韩国混血，可能对西方和韩国的东西理解的比较好，同时又比较听话。（插一句，杰伦在编曲方面很固执，楼主可以去看洪敬尧黄国伦的访谈） 至于黄大师，就很好理解了，自己公司的人，又跟自己有缘分，还有些水准，又听话（同样的道理可以用在杰威尔签下Cindy身上）干嘛不培养一个编曲的左右手呢？ |
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钟兴民质问周杰伦，为什么花那么多台币拍MV，而不选择用来做音乐，杰伦说为了要给歌迷更好的呈现，后面两人闹掰，钟兴民从此不再给周杰伦编曲，最后编的一首歌就是《我落泪情绪零碎》，周杰伦气的MV都没拍（你看到的MV是合成的）最后出于尊重，还是把这首歌放进了专辑。 钟兴民的编曲：《龙卷风》、《黑色幽默》、《爸、我回来了》、《双截棍》、《安静》、《最后的战役》、《轨迹》、《断了的弦》、《七里香》、《搁浅》、《枫》、《夜的第七章》、《迷迭香》、《菊花台》、《牛仔很忙》、《青花瓷》、《最长的电影》、《龙战骑士》、《魔术先生》、《说好的幸福呢》、《兰亭序》、《说了再见》、《雨下一整晚》、《我落泪情绪零碎》 所以你知道为什么大家都在骂现在的编曲黄雨勋大师了吧？ |
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听说是周杰伦家煤气灶打不着火， 钟兴民在他家编曲的时候被吵的神经衰弱， 周杰伦不肯修，一直打一直打，两个人就分开了。 |
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周杰伦和编曲们闹翻后 作品质量断崖式下滑 可见流行音乐的编曲多么重要 |
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看了几个钟老师的演讲视频，个人猜测应该跟钟老师一直强调的编曲版税有关。编曲师目前都是一次性收费，不参与歌曲后期的版税分成。钟老师近几些年来在公开场合一直在强调编曲人要团建，大家要重视编曲人的地位，也提出编曲人要分版税等等。所以我估计跟周杰伦分开是版税问题没有谈妥，编曲是一个辛苦的烧脑烧体力的工作，钟老师年龄也大了，再做一次性买卖确实没意思了，所以钟老师不做了，他自己也开了果核音乐，培养新人，现在基本都以制作人+编曲人有时候甚至还参与作曲的身份出现，已经很少单独编曲了。 周跟洪敬尧老师分开的更早，除了2010年洪老师主动找周的那首《阿爸》合作之外，他们最后一个合作编曲应该是2008年的《周大侠》，其实2006年《依然范特西》之后基本就不合作了。所以有没有可能《周大侠》是老歌，只是没合适机会发表，正好2008年遇到了《大灌篮》这部电影？（纯属个人猜测） 话说回来，洪老师跟周的分开个人猜测不知道是否与洪老师喜欢用采样素材让周杰伦陷入抄袭门有关。洪老师编曲喜欢用各种采样素材（采样在编曲属于正常手法尤其嘻哈音乐里），曾一度让周杰伦陷入抄袭门，让周不得不出来像大家解释什么是采样（好像还帮王力宏澄清过一次）。印象最深的是《四面楚歌》当时被说抄袭了林肯公园的《Believeme》，其实这首英文歌比周杰伦还晚发行了6天呢，哈哈！但其实他们歌里面的弦乐素材都是用的苹果公司软件Logic里的。类似这样的歌曲事件还有很多像《以父之名》前奏的弦乐，《麦芽糖》前奏的弦乐，《蓝色风暴》间奏的弦乐这几首歌都是用的采样，后面两首均为Logic里的素材。 影响最大的还是《四面楚歌》那次，记得小时候看电视，周杰伦面对一帮记者在解释歌曲的采样问题。而这张专辑正好是2005年发的（麦芽糖，蓝色风暴，四面楚歌均出自这张专辑），之后他们就很少合作了。2006年的专辑《依然范特西》只有一首《听妈妈的话》是洪敬尧与林迈可合作的（有没有可能也是2005年的老歌？），以往的专辑里洪老师都要编两到三首的歌曲，从这里之后就基本不合作了，所以我推测可能是2005年那次陷入抄袭风波让周杰伦怕了，这也很正常，那么大热的一个创作型音乐人，要是歌曲里老是用采样，被人怀疑抄袭确实不好，让听众都会怀疑他的才华，所以就少合作了！ |
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一位是自己开工作室了 不单接编曲的活 其实我觉得算是周杰伦不找了 如果周杰伦想找的话 他们还是会编的 毕竟那么多年了 当时好像有某些人说什么周杰伦火 是因为编曲 自己是没本事的 旋律一般 那以周杰伦的性格 就是 那我就不用他们 找别人编 专辑一样叼 那几个编曲人其实在一些采访中有说道 如果周杰伦来找他们 他们是会答应的 |
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昨晚好声音，杰伦还膜拜了下洪 |
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没有合作出新歌就叫分道扬镳…… 题主的语文还要学习一个 |
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看我id，我不是周的粉丝，但是羽泉的一次合作让我认识了钟兴民 直到现在三十依然是羽泉最优秀的一张专辑 钟兴民非常大胆地使用了很多异域风情和金属色彩浓厚的乐器，复杂的旋律进行配合，让这张专辑整体的乐音音色十分清丽透亮又大气磅礴 和其他的专辑编曲完全不是一个风格 大家可以听听《辛弃疾》《寂寞公路》《冬眠城市》《人间melody版》的编曲，配器的金属质感非常强烈 三十前后的专辑都是战国音乐京圈那些人做的编曲，袁涛郭亮他们，配器也是李延亮捞仔这些现在的大佬，但效果就………… 后面《朋友难当》这张专辑明显可以看到编曲和制作的差距 |
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洪敬尧说过了，是周杰伦不找他编曲，不是他和周杰伦分道扬镳。至于钟兴民，我个人感觉是他和黄雨勋都是做弦乐编曲的，可能他想编的歌被结巴分配给黄雨勋了，他可能心里不舒服就走了 |
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《龙战骑士》这首歌，你觉得周杰伦喜欢吗?喜欢啊。超级喜欢，还拍了个很自信的MV。但是当周杰伦知道这首歌的编曲不是钟兴民，而是钟兴民的徒弟时，傲娇的周杰伦，会怎么做？ 刘颖荣 钟兴民的徒弟，侧面证明一下。视频我找不到了 2008年10月周杰伦《魔杰座》专辑《龙战骑士》《兰亭序》《说好的幸福呢》弦乐编写，《龙战骑士》BASS演奏，《魔术先生》铜管录音 刘颖嵘_百度百科 (http://baidu.com) |
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确实是有原因的。但至于是什么原因我觉得没必要去猜测。人与人之间的关系就是如此，就像恋人，有热恋期也总会有吵架、冷淡和离别的时候。 另外钟兴民老师是我的偶像，但其实周杰伦后期质量的下滑时，编曲也有质量下滑的问题，不仅仅是周杰伦个人的问题，钟兴民老师在后期周杰伦的《魔杰座》、《跨时代》专辑中的发挥我个人觉得也是不尽人意（个人观点，非恶意）。 至少个人是觉得《依然范特西》是最后比较周杰伦味的专辑，后面的专辑，钟兴民老师也再也没编出过《夜的第七章》、《心雨》、《最后的战役》中那样有灵性有情感的弦乐了。 |
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杰伦自己开公司了！！然后用自己人比较划算啦。然后第一次用雨勋编曲杰伦就拿了一直没拿到的最佳男歌手～那就继续用，第二次还是拿了最佳男歌手…那就一直用了 |
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有没有一种可能，他们三个不知道自己被“分道扬镳了” |
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其中有一位是自己开了工作室，以后不再接单纯的编曲工作，只接整张专辑的打包制作人职位。 另一位是在周杰伦的编曲内用了商业采样，结果被网友说抄袭。虽然不算抄袭，这样做也没错，但是确实些微有偷懒的嫌疑。所以据说有嫌隙（这也是八卦而已） 林迈可现在还在和他合作啊，虽然有减少但是估计是因为身价上升，慢慢的编曲接的也少了，专做专辑制作人了（就像摄影都想当导演一样） |
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编曲制作是一门技术，一个技术人员能跟谁分道的唯一原因是：钱没给够，或活儿太少了。其它一切都是枉论 |
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不要随便对杰伦水平下滑下定论，毕竟你懂得多少？ |
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华语乐坛只有在周杰伦这才会不厌其烦的去讨论他的编曲人有多牛逼，也算是个奇观了。可问题是周杰伦是专辑制作人啊，专辑制作人才是决定一张专辑质量的人，李宗盛制作的那些专辑他亲自作词作曲的歌曲占的比例比周杰伦差远了，你们却在纠结编曲占多大功劳，编了两三首歌曲就敢说这张专辑是我编了的吗？ 钟兴民徒弟早就锤过他了，周杰伦给他demo他转给自己徒弟编，再从里面选最好的交差，他还好意思署名，周杰伦的demo完成度非常高，青花瓷的前奏是周杰伦写的，完全可以在编曲人上写上自己的名字，可是周杰伦从没在编曲上跟人联合署名过，黄雨勋长期拿副歌旋律当前奏偷懒的行为周杰伦也没说他。周杰伦跟不跟他们合作都不会影响自己的地位，他现在歌不好听主要是自己水平下降了，编曲再牛逼也只能起锦上添花的作用。 |
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洪敬尧的编曲有一些欧美音乐的采样，给周杰伦带来很多压力，从07年就鲜少合作。 钟兴民是从10年就不在合作了，首先是创作理念的不和，钟兴民不满足自己只编进ktv好哭好唱的芭乐歌曲，想追求更高的艺术层面，周杰伦迷失了做音乐的初心，为了流行而不在往艺术上靠近。钟兴民质问周杰伦，你为什么要把几百万的台币浪费在一只MV上面，你不觉得这些钱可以用到更高的地方吗？周杰伦回答说，我希望歌迷听到歌的时候会有画面感。两人因为 我落泪情绪零碎这首歌矛盾激发，钟兴民从此不再为周杰伦编曲，而且周杰伦气愤的连MV都没拍，但出于对钟兴民的尊重还是把这首歌放在了专辑里，演唱会也几乎没唱过几次。还有一个非常重要的原因是周杰伦的脑残粉，他们跑到微博上对钟兴民贬低辱骂，否定钟兴民的编曲才华，让这俩人从此形同陌路。 |
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在周杰伦火之前，编曲从未这么上得了台面，到了周杰伦这儿，竟都是作词和编曲的功劳了。一首歌，曲才是主体，词是补充，编曲只是润色 从最新公布的几个demo来看，周杰伦的编曲水平绝对yyds，特别是前几张专辑周杰伦还在专心做音乐，编曲基本上都做得差不多了才交给编曲人，讲道理我要是个编曲人，拿到像爱在西元前这样的demo，编曲我都不好意思署自己名真的，就连青花瓷这种神级前奏都是周杰伦自己编的，只能说后面专辑的编曲不行只是因为周杰伦分心了或者懒了，绝对不是因为那两个编曲人走了 |
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周杰伦赖以成名的作品风格都是靠这两个编曲大师加分，在周杰伦成名前，华语流行音乐的编曲很简单，都是口水歌加四大件，这两个大师把多种音乐元素加入编曲，得到信息闭塞的大陆小年轻追捧。好旋律什么时候都有，好的编曲不多。流量时代，各种音乐元素都被用过了，想要有爆款歌曲很难了，周杰伦再和他们合作也不会有什么突破，还不如自己干。 |
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周杰伦之前，无论是四大天王，还是台湾那堆情歌王子，港台流行音乐基本上是没有所谓编曲的。无脑抄日本的就不说了。 即使是原创音乐，基本就是词+曲，然后加几个轨的搭配着曲子旋律的伴奏和弦，听上去感觉立体一点的，这就算是编曲了。 你现在去KTV唱90年代的歌，在擦掉人声后，可以听到那些伴奏旋律，基本也都是跟着曲子旋律走的，这也是为什么90年代的歌特别容易上口，唱起来简单，只要听一遍就能唱的原因。因为编曲特别简单，编曲就是旋律的立体化，他能带着你唱。 当时所谓的编曲，就是个技术活，算不上是个音乐创作。就和做混响的，做和音的，做设备调试的，地位差不多，都没资格出来署名。 音乐总监，音乐制作人，音乐编曲，说到底是会熟练使用录音设备的技术人员，属于理工科人才。是可以通过系统学习培养出来的。 而词曲作者，属于文科创作人，更需要的是天赋。 ~ 周杰伦开始，流行音乐也学着摇滚乐那样，加一些和曲子旋律完全没关系的编曲进去，更加丰富了音乐多样性。这才提高了这群写不了词，写不了曲，只会技术编曲人的地位。 于是我们认识了一堆很牛逼，地位很高的“编曲”。 |
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我认识洪敬尧，是在周华健弦途有你演唱会上，他弹钢琴，给华建伴奏了一首《浓情化不开》。 |
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【黄雨勋关于周杰伦专辑大爆料-哔哩哔哩】 https://b23.tv/qqsAtId |
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自己翅膀硬了，就想飞了，内部小团体严重，劣币驱逐良币 |
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不靠谱的朋友太多 |
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个人看的话 洪比较个性点 又贵一点 不如拉自己的跟班 题外话 感觉没有经纪公司管理的结巴废了 体型敦实 满脸油脂 头型杀马特 一脸油条 创作枯竭(这个是重点 你没发现双截棍 龙拳之后的作品都没什么新意麽) 音乐人也不傻 不砸自己招牌 但洪和结巴私交一直不错 早期一直趴录音棚的哥们 并无矛盾 现在看周杰伦快歌的惨淡 正常 但其实周杰伦的大部分歌迷 这么多年了 年龄长大思维却还是很糟 看看那些渣子般的演唱会上座合唱就知道了 方明 周杰伦的快歌成功是和洪编曲合作的结果 |
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钟新民太贪了，贪功 |
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三位编曲老师的水平确实都很高，跟黄雨勋之流只会复制粘贴用效果器的编曲确实有云泥之别。 但是这么厉害的编曲大师为什么生涯获奖作品基本都是和周董合作的歌曲呢？这几位编曲作品何止上千，获奖作品非周董的只有寥寥，问题出在了哪里？ 你看过这些制作人的访谈也该知道，周董早、中期的作品除了部分作词给方文山外基本是一把抓，编曲很多也是自己来做或者提供想法建议，只不过他自己不在乎编曲署名罢了。 分道扬镳的原因有很多，自己变成了老板，所处的地位不同，合作方式到经济收益分配都产生了矛盾，再加上周喜欢带着所谓的兄弟一起发展，也没有了早年丰富的感情生活素材积累，作品质量下降大可不必完全归结于这几位大师。 只能说早期作品有大师合作是充分条件之一，但不是必要条件。 |
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