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[明星艺术]为什么许多人认为wlop画的鬼刀并不好?

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很喜欢这个画师,但是我依然想说,wlop被人说不懂绘画确实是有依据的!
其实有个非常简单的解释,就是wlop作为画师,基本功是绝对有问题的,而且是大大的有问题。


这张风曳我第一次看的时候以为是完全的侧脸,毫不夸张地讲简直美得惊为天人,但细看你才会发现她有个用手揪住马尾辫的动作,这个就要了老命了,除非是畸形或者小儿麻痹,否则手臂不可能长成这样,脖子以下也好似被人挖掉了一块一样,这个问题直接造成了我至今没买过这张图。
wlop的作品能有大量粉丝是有原因的,因为他在很难于画作中瑟瑟的时期找到了突破点,很多人说什么提升了审美之类的其实很扯,其实鬼刀粉丝真正的目的就是来看美女的(经常衣服只穿一半的风玲或者云虫里短到只到大腿根的旗袍)。鬼刀有着很强的电影既视感,影像感十足,而且wlop处理画面信息量方面确实是一绝,比如女主角海琴背上大部分时候有两块血污,即便第一次看的人也能脑补这表达的是折翼天使。
但作画细节方面有些一言难尽。很多人是被鬼刀的水粉画质感吸引来的,但其实这里wlop擅长构建大的格局但细节处理不好的问题就暴露了。因为色彩非常亮眼,导致很多细节部分非常粗糙,有些就是用画笔简单得勾几下就过去了,这稍微放大一点那都是槽点堆起来啊,联考画色彩这么画可拿不到高分。
总之鬼刀就是这么一套作品,画面很吸睛,但实在不能细看,如果想学画的话,建议远离wlop的画作,对你的提升没啥帮助,可能还会浪费你的才能。但如果当做是一个独立的工艺品来欣赏的话,那鬼刀还是非常值得欣赏的。
我看评论区有人说这张风曳姿势没错,那我给大家科普一下啊。自然摆出这个姿势的时候肩膀会跟着一起抬起来,所以摆这个姿势的话会有明显的弯曲而且会长出来一大截。


这个姿势才是正确的,怎么样?是不是反差很大啊?
商业艺术不讲究木桶效应,各方面都不错,但是没有亮点的东西,白送都没人要。
wlop的作品鲜明地阐释了这个真理——只要你的长板足够长,哪怕你这个桶只有这一根板子,他也会被当金扁担的卖出天价。
因为这些人没有达到更高的审美眼光。(此处审美的意思为:审美而不是审丑)
育碧那么多工作室,几十个艺术总监高级概念艺术家都粉wlop。
所以我反对一些业内人士都不喜欢wlop的观点。
(全世界起码几百个工作室的艺术总监都粉了wlop,要反驳请找他们)
看了下wlop的artstation平台,里面的用户起码比推特微博p站b站专业多了。


artstation上14万人喜欢他,让我们看看wlop的粉丝里有哪些人:










wlop的14万个粉丝中,我就截了前面一些(我也不知道这个怎么排序的)。其中有:


这个艺术总监参与了DOOM系列游戏。


索尼圣莫妮卡高级概念艺术家


育碧艺术总监,没写哪个工作室。参与了看门狗系列和刺客信条几个系列。


又是两位育碧的,其中一个是高级艺术总监,
wlop粉丝中,育碧大佬的真是多啊,不截图了,看下来有几十个育碧的总监或者高级概念艺术家粉了wlop。
还有artstation的CEO,《光环》系列的艺术总监,等等等等
起码上百个独立工作室的艺术总监,成千上万个高级概念艺术家粉了wlop。去artststion一看就知道了,都是公开显示的。
高手会多看多吸收别人的优点,半桶水才会拿着放大镜挑刺。
真正画画的人哪有时间去给一个陌生人挑刺,自己时间都不够用。
————————————
wlop的图虽然有很多缺点,但还沦落不到“并不好”的档次,也并不是“许多人”。反而很多高手都会从中摒弃缺点同时吸取优点。
如果你是wlop粉丝麻烦谨慎的继续观看谢谢


泻药
首先为什么有人说鬼刀并不好呢? 最重要的原因是鬼刀作为一部漫画无论是分镜画功还是剧情都算不上很好 我在很久之前看过鬼刀的漫画 给人的感觉非常别扭 感觉更像是插画而不是漫画 第二个原因 就算是作为插画来看 鬼刀的画面上缺陷也非常多 但是作为一个业余画手这种水平已经相当不错了 就拿wlop近期的作品来看 外行人来看是非常惊艳的 因为wlop善于刻画好看的脸和吸引人的氛围 然而对稍微有些美术基础的人来说 这张图实在是没有一点细节可言 真的太糊了


这里举个同样是画漫画像插画一般的大佬法吉特 初中就看过大佬的漫画 爱莎的森林(应该没记错名字) 安利大佬现在的漫画隐山梦谈 这么一对比是不是就看的出来wlop的画细节真的不够了?




其实总的来说 wlop的画非常容易吸引路人的注意 因为他营造的氛围很容易给人留下深刻印象 再加上画的基本上都是好看的小姐姐 普通人是不会在意wlop的画有多么糊 细节刻画没刻画(虽然wlop现在进步了很多没那么糊了) 这就是为什么喜欢wlop的人非常多
但是相反有美术基础的人或多或少都能看出wlop画的缺陷 所以觉得鬼刀不好也是很正常的
从技法上说是的。
但是对于我来说,技法不是唯一评判好坏的标准。如果不是商业画作,那画画更多的是表达自我,而wlop的画功已经可以支撑他做出这样的表达了。所以即使很多人说他基本功不行,自己也能看出他的画没法跟业内大佬比。但是这并不妨碍我第一眼看到他的画会有种惊艳感。我想这和他的构图有关,我觉得他的画面很有意思
我喜欢的画,可以没有强悍的画技,但一定要有趣或者引发内心的情感,wlop做到了。特别是后面三张,那种故事感扑面而来,令人动容。








我也不知道你想讨论wlop的画技还是《鬼刀》这部漫画。
画技反正别的问题都讨论烂了。
单把漫画拎出来么……我倒想问问有没有谁是真心认为鬼刀是部好漫画的。
一个凶名赫赫却对女主异常温柔的男主,
一个设定上颜值无敌(但长着一张韩式整容脸)的傻白甜公主女主,
一个长得像卡特琳娜的女杀手是男主的舔狗,
一个骑士贵族少爷是公主的舔狗,
一个沙漠异族的狂野公主皮肤嫩出水来,
再随手加了个东方剑仙和他战斗力爆表的舔狗女仆。
作者安排这帮人假装自己有什么史诗之旅一般地溜达,安排男人在杂兵里开无双装逼,安排女人和女人打打架发发福利,
没了。
这个漫画完全是作者零星的幻想拼凑出来的,我都大概能猜到他平时看的是什么漫画玩的是什么游戏,他把这类作品吃下去在胃里搅拌一下呕吐出来,就成了鬼刀的样子。
我对很多鬼刀的粉丝是反感的,感觉他们真没吃过细糠,对着没有灵魂空有美貌的女角色发情的样子很恶心。他们又很有饭圈作派,普遍认为wlop是伟大的中国厚涂先驱大师。于是我连带着wlop一起讨厌了,毕竟他画的也就那样。
后来我对wlop有所改观,是他开始使用3D辅助来克服自己基础差的缺点,画面效果也显著提升了。这说明他是个真的热爱画画的人,没被脑残粉冲昏头脑,也没靠鬼刀这个ip恰烂钱,我很欣赏。
因为好漫画还挺多的。如果全世界的漫画都像现在大多数国漫那样粗制滥造,那鬼刀妥妥的是好漫画。
wlop可能过于重视技能树上的“画面”,而忽视了“分镜”“节奏”等技能。
这导致鬼刀相比于漫画,更像是绘本。
而在绘本类中,比鬼刀画面好的太多了。
比如周凯画的盗墓笔记的绘本——


当然这只是次要的,真正严重的,是wlop半年一更的速度。
就算好漫画是一个月一更,那更新速度也是wlop的五六倍,更别说像《海贼王》这样的劳模漫画更了十来年了现在还一周一更。
所以如果wlop按照现在的更新速度想把鬼刀的故事讲好讲完,估计得把这个事业传给他的儿子,他儿子再传孙子。
更新速度慢,分镜弄不好,剧情节奏不行,这三点就足够把《鬼刀》踢出好漫画的行列了。
wlop能有这么多粉丝,说白了还是美女画得好
抛去刻意吹水的,应该是觉得他细节不够和商业化减分吧,他的画确实经不起十分写实的敲打。
但是要写实不如去p照片。现在市面上很多画师过于注重人导致其和背景分离。我个人真的很喜欢他,他的空间感和光影玩的实在太好了。而且画面十分整体,虚实有度,人物又很流畅。
看wlop的作品,氛围刻画得很到位,他的作品里传递出的感受很强烈,插画很牛逼,他很适合为自己创作的庞大故事定格某个伟大时刻,而且其中用的元素也非常优秀,故事感扑面而来,但是他把这个庞大故事用漫画补全很难,他的漫画能力相比插画能力来说差了些。
鬼刀这个故事适合成为一段巨著的残篇,有些地方不应该被补全,不补全的神秘感加上现有的故事和氛围,就会很漂亮。
为什么不该被补全,因为我觉得wlop现在的漫画能力的话讲全篇他还得再磨练很久,鬼刀也不像是一开始就真的冲着一个大长篇的漫画故事去的,一开始的定位就像是“伟大巨著里的惊鸿一瞥”。
如果聊主观好恶,喜不喜欢wlop我觉得都值得尊重,如果想聊的专业一点,那首先应该摒弃不是神中神就是答辩的二极管判断。
我一直认为商业美术应该交由市场评判,所以作为商业美术wlop的作品无疑是优秀的,能够被大众认可拥有这样的人气,对于从事商业美术的人来说,wlop值得思考和学习的价值是远超其缺陷的。
但是美术本身是一门科学。科学有其章法,绘画发展到现在,基础知识已经是经过验证的完善的公理,你跟我说wlop画的技术有多高超,我的专业知识不允许我对此表示赞同,跟没有接受过系统学习的人解释煤球不能发射火箭这事想说清楚了得收费,那就不是一句两句能完的。
所以,觉得wlop画的不好的人其实算不上“许多”,不管从逻辑上还是从现实的吃瘪程度上看,都应该是一小撮人。而wlop画的好不好,是有语境前提的,拿商业成绩聊专业,拿专业知识批评商业成绩都是耍流氓。
最后作为被地图炮到的科班出身还是要辩解一下
画画是不问出处的地方,更何况草莽英雄遍地走,有时候功夫不行反而还会觉得对不起自己的出身,见过不少美院的画不好了说觉得给自己学校丢脸,没见过像我这种三流学校毕业的有这种心态。wolp不是科班出身,实际上是加分项,汽修转画画大佬才是经久不衰的美谈,酸出身这个事,在这个圈子里我还没见过。
如果一群具备专业知识的人对一件事有一个比较统一的判断,而你没有专业知识,我觉得你首先应该想想他们说的是不是有道理,而不是因为听不懂对方在说什么,从而只能推测对方是在酸出身,这样的无端猜测未免让人怀疑是在以己度人,把画画的人格局想的太小了些。
建议大家都收收味,搞美术的就在自己圈子里交流,别到人家粉丝的地盘讨嫌,批评商业美术就是脱离人民群众。
粉丝也少把科班出身说的跟孔乙己似的,没必要因为这种事显得自己那么反智。
你可以否认wlop作品一些素描结构的准确性,但是你真的无法否认wlop对自己想表达的东西的【概括能力】——也就是用一些尽量少但是巧妙的笔触最大限度地概括出自己想表达的内容的能力。
这是我从四年前看《鬼刀》后开始燃起了想自学厚涂的激情,到现在看了很多其他大佬的作品后得出的结论
一束简笔画画的还不错的鲜花和重工刻画栩栩如生的屎你喜欢哪个?电脑桌面换成画得很真的一滩屎怎么样?
有的画师穷其一生都不理解自己为啥不受欢迎,画面上加几朵花几只蝴蝶能要了他们老命,把刻板印象全部发挥到自己创作上,每个原画人都要有自己蒸汽朋克,赛博朋克!
看看古典油画中国水墨花草素材有多少就该明白大众就是很喜欢原画直男讨厌“娘唧唧元素”。
因为他们在大学学了点西方艺术史皮毛就被灌输到失去对不同质艺术的审美能力了,中外美术简史只学半本,只要去多看看他们的言论就会发现持此观点的全都是认为鬼刀没有细节,但是他们死活就是看不出来细节信息都用笔触的信息量替代了,这个是现代板绘和算法对传统绘画工具的冲击,鬼刀他毕竟还是个程序员,如果是从工业化艺术的角度去反驳他,我反而能同情他们一些,只可惜他们看不到。
就和国画相似,鬼刀用大飞白替代细节,同时营造空间气氛,加上日系的色彩二值化,应用到国画里能让人一眼就看着很舒适,有一种松紧排列得当的效果,吹得高一点算是自己的流派了。可惜就是鬼刀理论不够扎实,在构图这种方面显得特别随意,空的地方总是特别空,实的地方特别实,搞得好像画面总是不完整有残缺,不过这个还得看个人喜好不能一概而论,毕竟可能和日系比较流行的“笑颜と涙が好物,异形や欠损もラヴ”这种,当然不排除我过度解读。
总之,一般都是小虾米在黑他,厉害的画师多半也不喜欢这种掺了工业重金属的艺术,但是不会随意下场去跟风,因为随着鬼刀理论的进步,可能随时变成同行。至于“细节”咋样咋样的那群属于哪类就不说了,以前学国画的也是这待遇,它们只懂不停在画面添细节,当然这也是艺考逼的,所有的艺考集训老师都是这么说的,怎么可能有错呢(笑)。
若果再有人和你鬼刀说不好,你先问他葛饰北斋好在哪里?


数学分形该不该算入审美规律这种探讨艺术本身的问题他们是答不上来的,因为呆在素描水粉调子抠细节的舒适区就可以恰饭,哪怕现代艺术会融入更多的数学,未来的艺术会用程序和高等算力融入更多的数学,甚至通过大数据去破解美的奥秘。








感觉,鬼刀已经有点思想枯竭了
云虫是新系列,很漂亮
画的好不好另说,看着爽倒是真的,wlop(应该是)有意的处理画面,让人们第一眼看到他想要人们看到的,比如金属光泽略微夸张的盔甲之类的。
现在互联网那么发达,信息杂,浏览东西的时候匆匆看到一眼的一副画,后边想起来印象难免模糊。wlop大概就是因为这个火起来的,粗略的看一眼还挺好看,细看下来就有些粗糙了。


我认为他画的很好,我很喜欢他的画。
wlop有他的优势,材质感不错,画面有感染力,几个角色很突出,有一种干净利落的感觉。
缺点是基础不够扎实,色彩稍弱。
没有人是完美的,如果一个人这方面很强,在另一方面就弱。
如果跟米开朗基罗他们去比,那是欺负人。
不同的时代,不同的风格,对某些方面的要求度是不一样的。
我从小学二年级开始学素描,一直学到大学,不敢说很厉害,至少还是懂大部分古典艺术的知识,但我也喜欢他的画,我见过很多原画大佬的画。喜欢wlop的原因是因为我第一次看到他在b站的视频让我知道,画画不需要你学多少年,而是你的热爱,让我重新提起了笔。加之wlop喜欢史诗感的歌曲,我同样如此。
可能就是有趣吧,有趣能够吸引我。
当然有人说他不好,我不仅不反驳我还赞成。
那说明wlop进步空间还很大。
成见是难免的,树大招风,何况他一个半路出家的画家呢。
用完美标准去定义,那无论如何都是找的到错误的地方的。
只是正好wlop恰好的符合了很多人get的点。
不过我真正讨厌的画手也不多,只要不抄袭的画手我都能够欣赏吧。
仅表达个人意见。
他画的并不好,技法技术都不太行,特别是基本功,但是作为游戏美术同行,奔四的我可能此生都不无法达到他这个业余的影响力,或许是题材吧?或是恰到好处的性暗示?他粉丝很多哦,我不粉他,但我希望有超过他的造诣,或是运气。言而总之啊,下蛋就是好鸡哈哈哈
看了许多回答,我想问问。艺术真的有标准么?
放图
需要原高清图 画刷 ps视频 的熊迪萌滴滴哦




































作为漫画看确实很差劲,但是如果你一张一张分开当插画看,不能说神中神吧至少超级超级亮眼了,而且他的作品非常不匠气,那种整体看着写实细节又全是肆意飞扬的笔触,妈的学不来,太牛逼了
这人审美挺高级的,你可以说什么人体啊,结构啊有问题
但是从氛围感,故事性,光感来讲,那都是顶级的。
看画主要不还是看画面感觉么……
cg绘画本来就有一个简化和夸张的过程。
这就导致cg绘画看起来不是很符合传统美术的技法。有的人看到一些缺点,就觉得自己掌握了真理,于是一顿批判,感觉自己在cg绘画上能够批判别人了自己的水平也就高了。实际上批评别人既不能让别人画技退步,也不能让自己画技进步,不过就是装个逼而已。
不过不可否认的是,除去跟风黑wlop的人以外,也确实有很多人提出了一些建设性的意见。有的图确实对光影上的处理不是很好,最近我拿来做桌面的一张图,上面的对手部的处理也有点过于简化了(从以往的图来看,应该是有能力画出来的,估计是摸鱼图片,主要想要练习的不是手部的画法,所以没有画的很细。但是没关系,已经够涩了)。
觉得他画的好的,多半是没怎么涉及过美术领域的人。就好像不懂钢琴的人觉得克罗地亚狂想曲是钢琴难度天花板一样。但凡多看了几张好图便也不会觉得他画的有多么出众了。
外行评价艺术三连:唱得真高,弹得真快,画得真像!
如果好是指技术纯熟,能画出精准的商业插图。那他确实画的不好。但实际上就算是商业插图也是服务于大众的商品,如果他做的商品在任何一个层面上能引发情感共鸣或者带给人美的感受,我想这对于他一个个人ip来说就够了。以前我也觉得他技法不行,但是这不是本末倒置了吗?因为技法不如商业画熟练就不能因为兴趣画画了吗?难道不是因为喜欢画画才去练技术吗?如果现在的技法已经足够表达想要表达的感情,他人也能接收到,也就够了。就像很多二次元同人男女,喜欢的不是一个完美精致的画作,喜欢的是某个剧情里的某个性格的角色,因为这个角色的某个特质戳中他们的心了。
因为作为漫画而言确实不好……
鬼刀这个设定和wolp的画风是非常有特色的,我建议可以参考日本现成的合作模式。
不是指一拳超人而是指剃须那种轻小说模式,剃须这东西能火,插画师立tm大功。
因为许多人都分不清技术不是人气,人气也不是技术,比如给背景做空气透视——你先把人脸修好看再说
他们陷进了学院派的坑里,忘了绘画作品的商业价值决定于未接受过专业审美培训的普通人的接受程度,而不是用来给资深老师们打分的。
老师给你打更高分,只是提高用人单位对你的面试认可,但用人单位用你的最终目的还是靠你的画去把游戏把产品卖给大众赚钱。
摄影也是如此,小红书爆火的,大多没有太深的深度。
你审美提高的vogue,那些裸体照片,拿给普通人,他不仅看不懂,还会觉得你傻逼看不清现实,至于小红书,审核都过不了。
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