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[明星艺术]如何评价独角兽的mujica剧本大纲原案？ |
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我感觉比现在会好很多。大象虽然还是很扭曲，但至少不会左右横跳。其他所有人的人设都会正常很多。而第七集对邦可以参照铁甲钢拳的结局，mujica赢了票房，… |
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原案是个很省事的思路，让祥子狠到底、坏事做尽、一人背所有的锅，后续只要集中洗祥子一个人也不难洗出个神回。这样不仅不影响厨别的角色，就连祥厨，面对祥子的一系列疯狂举动，也可以正大光明地说“老子就爱看坏女人”，而不用随着软糯小祥一块被狠狠拷打。 就算最后洗不白，那也主要崩的是祥子，崩的是母鸡卡，g团不会波及太多。番剧整体的评价就算不行，也肯定比现在高不少。 只要她一路走到黑，就连哈气都可以变成一种萌点，能从中看出一个坚强的女性形象，而不是欺软怕硬的飞舞哈基祥。 这样就可以大量铺垫祥子的过去，和c团藕断丝连的关系，前作没有完成成长的soyo、睦、立希、灯、都可以发挥大量正面的作用。 甚至走这个路线，鸡团的人物弧光也会更加平稳。 比如睦头人并没有双重人格之争，通过增加回忆段落，体现她的性格是祥子在漫长的相处中塑造出来的。以及她在被祥子哈气之后，是真的在硬撑着，去扮演一个迎合祥子的角色，直到她优秀的演技开始功高噬主，睦头人开始形成自己的“爹味”，去强硬地保护祥子，引起祥子的恐慌。 而大喵则是被睦头人表现出的强大实力吸引，主动当了睦头人的卫兵，占立希的生态位，她只要“跟睦在一起”就好了。于是大喵发生转变，从一开始摘面具，压力睦头人的形象变成了努力想把乐队搞好的形象。她可以为了睦头人跟祥子对线，但她同时会把自己的本职工作完成得很好，以此来向祥子转移责任。 为了实现这点，我们可以把原第1集扩成两集，加入更多祥子过去的回忆，比如延长祥母的段落，不再突然去世。让祥子的过去更完整，然后给母鸡卡的队内互动更多篇幅，例如给大喵摘面具更多的细节铺垫，完善大喵的动机。 然后原第2集变成第3集，原第3集变成第4集，去掉双重人格对话，换成睦的过去回忆，体现祥子是如何塑造她的性格的。铺垫完成后，睦头人为了迁就祥子，开始扮演一个更开朗的角色。 海铃从漠不关心的雇佣兵心态，到被立希指出问题，为了找到容身之所，主动担当乐队的责任。这个我感觉是从前作就定下的基调，做好铺垫，延续即可。 初华也没必要去当蜘蛛侠，她完全可以更心机，配合众人逐步孤立祥子，把祥子逼到自己这边，实施她险恶的独占计划。为此她可以帮祥子做任何事，机关算尽，都是为了走进祥子的内心，但终会痛苦地发现祥子真的满脑子只有自己，最后“爆”也会“爆”得更合理。 然后原第4集就变成第5集了，我们依然可以扩成5-6，更多地体现睦头人接过乐队管理后，逐渐显露的对祥子的控制欲、大喵的转变、初华的心机、海铃的铺垫、以及大祥对睦头人夺走乐队主导权的恐惧，以及由此引发的乐队路线冲突，还可以加一些抽象舞台剧。 在这期间，soyo也可以因为对睦头人的转变感到不解，去找祥子对线，然后发现祥子已经被偏执异化成了一个一心复仇的逆天。既干碎了她对c团的怀念，也能顺手把“满脑子想着自己”的回旋镖甩回去，还能激怒祥子，为母鸡卡的爆炸凑齐条件。 如此让母鸡卡以平稳的趋势积累矛盾，维持团队困难重重。同时，为了体现祥子复仇的空虚，在第7集炸了其实节奏刚刚好。比如乐队已经四处起火，祥子就剩一点扭曲的复仇心态还在撑着，那就让她复仇。 这集直接给g团下战书，开live跟g团对邦。然后g团一脸懵逼，你个顶流请我们业余乐队来对邦是不是太抬举我们了。了解祥子的soyo看出她这是特意来羞辱g团的，这足以彻底断掉她对c团的一切念想，决定用音乐对祥子反击，告诉她就算没有祥子，自己也能过得很好。而爱音干脆开始安慰灯：反正肯定会输，只要尽力把你的心声唱出来就好了。 无论技术还是经费还是粉丝数，g团都必输无疑，所以g团也不需要挑战这些。需要使出浑身解数去展示的只有一个，那就是祥子所没有的，团魂！ 到这里，mygo没能完成的g团塑造就完成了。 到了对邦的时候，母鸡卡开局一套华丽连招，把g团秒得什么都不是。结果g团连自己的定制舞台都没有，白嫖母鸡卡的舞台唱了一首自己的歌，让祥子发现这些人怎么这么快乐，输了对邦一点情绪都没有，好像真的在享受对音乐的爱，那自己折腾这么半天的复仇还有什么意义。 她终于明白自己根本不是在跟g团较劲，最大的敌人是自己的心魔，所以击败g团什么也得不到，破防发癫跑路三连。 然后8-9集才是拷打小祥的阶段，祥子强硬地哈气了7集，突然打碎了自己坚持的一切，开始学soyo切割，母鸡卡不是解散了，是祥子不去了，暂停活动。在第8集跟初华闹掰，离开初华家，继续硬撑的祥子为了自己背违约金，各种折腾和到处得罪人，跟老登对线引出家族支线。 期间睦头人以为是自己把祥子玩坏了，陷入玉玉和自责，被soyo注意到，soyo开始照顾她，从中得知黑刀之夜的真相，为后面的和解铺垫。 祥子折腾得身败名裂后，被海铃一巴掌打醒（因为海铃是被“交出你的后半辈子”吸引过来的，以此来强调祥子的责任完全没问题），再加上灯的助攻（收回“歌词是内心的呐喊”、“即使迷茫也要继续前进”、“祝你幸福”之类的回旋镖），让她回想起自己一开始搞乐队是为了什么，借此机会解决c团的历史问题，获得成长。此时母鸡卡作为一个复仇乐队的任务就结束了，祥子告别c团，开始为重组母鸡卡，赚回违约金而奔走。 注意：祥子执意自己背违约金是必要的，体现她为自己的偏执付出代价，同时也给了重组母鸡卡一个非常现实的动机——来钱快。所以她必须亲自道歉，把人都拉回来组乐队，哪怕只是为了向老登证明自己不是祥爹一样的飞舞。 接下来就简单多了，直接套沟槽的公式，海铃是自己回来的，祥子关心睦头人，拉回睦头人就是拉回大喵。初华成为最终boss，先来一段回忆交代为什么初华会喜欢祥子，然后直接复刻爱音“不是已经不需要我了吗”，感觉再仿一个诗超绊也不是不能仿个七七八八。 祥子甚至都不用念诗了，就自己开个舞台剧搁那演，还更华丽。 然后拉回来的队员相继出场，炒作母鸡卡复活，直到用一段精彩的演出把初华也拉回来，直接在舞台上通过演剧的形式，来个充满仪式感的和解，舞台剧圆满收尾。最后就包饺子开live，再留一集后日谈，一个中规中矩的续作就算完成了，不说佳作良作吧，就算烂了，至少没给前作拖后腿。 与之相比，现在的魔改则是一步险棋，加入大量的爆点，东一榔头西一棒槌，去赌“成为神作”，虽然理论上可以圆回来，但由于水平实在太差，最后呈现了这种难绷的观感。 如何在不改设定、不动大纲、不加篇幅的情况下圆前7集，我已在如下的文章中以实际修改剧本的案例进行过相当充分的分析，这里不再赘述： 母鸡卡4-7集重制思路 编剧不至于连这点能耐都没有，最后变成这样，感觉还是因为管理混乱吧，创作团队核心人员陷入冲突，监督一天一个想法，运营方各种加需求，剧本改来改去，没有人能拿出个确切的定调，甚至可能还陷入了边做边大改的怪圈。 例如在mygo完结，母鸡卡开始制作的过程中，因为mygo在某站的突然爆火，引发了新的争斗——这帮人被从天而降的流量冲昏了头，感觉自己真是太牛逼了，不仅不满足原本的魔改，还开始凭着自己的傲慢和偏见去揣测东大观众口味，以及争论怎么炒海外市场了。母鸡卡的放送延后，以及播出期间某站紧密配合的大量炒作或许可以视作一种间接例证。 说到底，还是给wsd炒麻了。 补充 关于大祥老师这种扭曲的复仇心态如何产生，怎么圆，我很惊讶有人居然对此抱有疑问。 锐评大祥老师 不妨看看这篇一月份的文章，基于mygo和前三集的分析距离原案只会更近，我更惊讶的是，我在心血来潮的暴论里，对黑祥的理解和塑造好像真的比柿本强。 |
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根据最新访谈内容看，最初是柿本和根本讨论，计划了一个"严肃向乐队企划"。这个项目不是邦邦世界观下的，所以设计了两个乐队之间激烈的冲突。但是在写了四集左右的脚本后，这个项目又被加入邦邦宇宙了，那么为了适应邦邦宇宙的世界观，这个项目不得不暂停并修改人设和剧情走向。 这个"严肃向乐队企划"的剧本我们叫剧本①吧。 在改写剧本①的过程中，原始人物设定因为种种原因（很多时候是因为与邦邦现存角色人设冲突），而被改动了很多。比如说千早爱音原本是在大英留学当家里蹲期间接触音乐，然后偷跑回国，因为人设和六花有重复被修改，只有学霸设定还留着，加上了爱慕虚荣和有小心思的人设；soyo原本是个完全的圣母角色，同样被改成现在这样有小心思的人物。 这个改动后的剧本我们叫剧本②吧。 剧本②的MyGO部分是先完成的，一直到MyGO部分录音接近完成，制作组才开始细化mujica部分的剧情。剧本①的mujica是大女主祥子的故事，虽然是她自己抛弃了c团成员，但看到MyGO的演出后又迁怒于前队友，于是决定成立mujica，以压倒性的成功完成对过去的报复。在改写为剧本②之后，祥子变成了一个更为脆弱的人设，虽然因为任性而成立mujica，但在看到睦的崩溃之后，又觉得自己的“觉悟”十分脆弱，后来通过与原CRYCHIC成员的冲突与和解，她才终于直面"对失去之物的渴望"与"亲手摧毁一切的悔恨"，并决心重新出发。 但是在剧本②的mujica部分开始细化之后，柿本对睦的人物定位产生了不满。在他脑洞大开之后，睦被加上了双重人格等一系列设定，并且围绕相关设定展开了许多剧情。因为有关睦的戏份多了，其他人物的剧情就要被压缩，原本以祥子的过去为主线写了4集左右的脚本，也因为这个被推到，把祥子的过去压缩在第一集讲完了。 这个修改后的剧本我们叫剧本③吧。 这里面有哪一个能算独角兽的剧本呢？剧本①自然不是，剧本③这个修改后的mujica剧情自然也是以柿本的意志为主导，那么剧本②呢？恐怕也很难被叫作“独角兽的”剧本吧。 不要忘了一个前提，那就是监督的权力一定是大于下面的系构及其他职位的，独角兽在MyGO中还是原案，所以她的权限比单纯的系构大，但仍然大不过柿本。举例来说，soyo原本是个完全的圣母角色，后来被加上了现在的重力元素，但是独角兽的脚本里，soyo登场时仍然是按柿本要求作为完全的圣母角色描写，其他要素是被隐藏着的，结果到了分镜脚本里，被改成了现在这样直接体现了soyo的另一面。到了mujica她连原案都不是了，对剧情走向的掌控就更弱了。 姑且把剧本②作为起点，且柿本没有胡思乱想把睦写成双重人格，情况会如何呢？因为整体上mujica仍然是反派位，祥子的纸面实力又被写得太强，强到正常情况下很难想象她的失败，所以想写好仍然有难度，稍不留神搞出RAS复刻，日本本土说不得又要炎上了。 除了剧本的写法，动画的视听表现也会极大改变观众的感受。在这个方面MyGO比mujica强很多，简直让人怀疑这两部动画是不是同一个制作组的作品了。如果不看柿本访谈，应该没有几个观众能够理解本集睦的脑内对抗是想表现什么： Mortis原本是守护睦的角色，如果完全依照其存在意义来看的话，当睦接受现状的时候，mortis这一角色就应该杀青了，然而mortis成为了“人格”，所以她也产生了活下去的执念，陷入防卫过当的情况，结果反过来凌驾于原本的主人格睦。Mortis是在社会中与他人建立联系的自我主张强烈的人格，而睦是虚幻而易碎的，是天然的自我因此是脆弱的。睦的坠落看起来像是防卫过当导致的事故，实际是mortis自身潜意识中制造无罪证明的心理的体现。mortis “为了保护睦”而存在的理由并没有改变，因此，她无法直接对睦下手。于是，她利用舞台装置，为自己制造了一个 “不是我的错” 的无罪证明。这是实实在在的内心世界，如果在睦的立足点崩塌的时候mortis有心帮助，睦应该能够得救。正是因为mortis “即使消除睦也要活下去” 的执着，才导致地板下面变成了无底深渊。虽然我觉得不需要向观众们详细传达这些细节，但此处的演出意图就是这样。 |
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Versin正矢：【杂谈】谈谈Ave Mujica?zhuanlan.zhihu.com/p/27059790429?utm_psn=1878836367653578190 原案是很稳健的走向，算不上很出彩，但是也不会烂成现在这样。 我先梳理新剧本的问题，再说说原剧本如何解决同样的问题。 一句话概括：新剧本将Crychic这个本该成为背景板的东西当成了重要的矛盾。 Crychic是完全可以放到一切和解之后再进行的……但是这一版剧本让Crychic在剧情中间爆发。 原版的剧本应该是拥有清晰的大纲的，但很可能写到第四集时就因为双重人格的加入被推倒重做了。柿本自己说的推到重写的原因之一是，原剧本中MyGO和Mujica是对立关系，不利于Crychic复活这一绝对的目标。【关于C团复活是绝对目标，原文如下：ただ、一度限りのCRYCHIC再結成は物語の絶対的な目標として置いてたので】光这个理由就很难看出他是人类了。他也提到Mortis入场也是为了拆掉Mujica，顺便让祥子和C团重聚，可以说最影响观感的两个东西——双重人格和C团中途包饺子就是新剧本的惊世智慧。而双重人格就是为了C团重建而设立的，归根结底就是Crychic的问题。 目前的剧本里，炸团的原因很简单——就是Mortis不会弹吉他，而Mujica重组的推动力也令人意想不到——Mortis要活下去、海铃要找归宿、初华吃Crychic的醋。核心矛盾就在Crychic上，祥子为了睦，要重组Crychic，但是Mortis初华海铃不想重组Crychic。 再看看原剧本怎么写Mujica的问题。祥子因为MyGO第七集春日影破防，决心组Mujica来「复仇」。但是「复仇」这个词所言过甚，这种感情完全可以演绎为祥子的自我内耗，因为飞鸟山之战里祥子明显是觉得MyGO是soyo组来气她的，「你们整春日影来气我，那我就要证明自己的强大来战胜你们」。祥子的偏执让她意识不到什么问题，Mujica银河战舰成功了但仍觉得缺少什么。MyGO本来就是放课后乐队，和银河战舰根本比不了，祥子脑中的复仇也就只是一厢情愿，甚至祥子都不用向MyGO宣战，本身就是空虚的偏执的复仇，也可以说MyGO只是迁怒出来的假想敌，Mujica炸团的原因就变成了祥子「复仇」成功后的迷茫。 Mujica的组建带有强烈功利性，然而在邦多利世界，你对音乐越不纯粹你就越倒霉，Mujica的重建，需要让Mujica自己的成员来让祥子意识到她们缺的不是商业成绩而是团魂，对音乐的态度应该是「Ave Mujica（赞颂音乐）」而不是复仇的工具。这样炸团成团不比双重人格戏码要正常多吗？？？ |
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第九集最阳光的人 再提到祥子问题，看完MyGO13集的观众应该都觉得祥子是美强惨的人设，但是到了Mujica就变成哈基祥，只剩下美跟软糯了，而原剧本的祥子作为暴君一路走到黑，后者明显是更符合祥子的设定的。 现在的剧本用了6集拷打祥子，再用1集的怪味饺子圆回来，就很奇怪。这样的悲剧塑造的确是更有冲击力的，但是现在剧本明显处理不好这一点，对祥子的拷打非常公式化，而且有种拖沓的感觉。祥子应该靠自我成长，和怀念过去不愿意遗忘过去的软弱的自己、以及跌落泥淖被现实打击到麻木接受命运的自己和解。 另外就是新剧本的节奏问题，光从第四集炸团以及第七集，就能看出新剧本对节奏的把控完全不行，一些本来可以靠情绪流和演出混过去的东西因不合理的节奏而暴露出来。原剧本根本没有说细节，那我也比较不了这方面，就当说说新剧本的问题吧。 引用一位吧友的话【无论是暴君人偶师操弄着人偶在观众面前上演一幕又一幕的完美音乐剧，但被掌控的人偶开始自我觉醒，向暴君发起反击，让暴君人偶师意识到自己也不过是被扭曲嫉妒心操控的人偶，然后大家一起成为人类；还是所有的成员互揭伤疤发现大家都是有着病态心理的一丘之貉然后在mujica里结成互相舔舐伤口的共犯型团魂，不都完美契合乐队主题？还能和mujica的舞台剧联动，形成双重嵌套式剧本，这不比你现在的狗屎对偶值得带入坟墓多了？】（很多人看到原剧情里的恨mygo【萌战吧】_百度贴吧） 我在上述帖子下也回复了一段：有人说这个原剧本很平庸，那单独把MyGO剧本摘出来不也很平庸吗，不就是搞了点狗血噱头的公式炸团，真正让MyGO出彩的是细腻的演出以及值得推敲的细节，演出+剧本才是完整的作品。更何况Mujica还有剧中剧，像少女歌剧那样整点意识流的不比现在直来直去的、干瘪的演出好多了？ 这个原剧本的走向确实没有现在的爆炸了，但是白面包总比鞭炮炸过的牛粪更能吃吧。现在的版本是舍弃了逻辑和细节、纯纯靠爆点推动的炒作工具，毁掉了几乎所有人的人设，还有柿本的孝子来洗地我是真想不到的。真的有人宁愿吃史也要看爆爆爆的吗？？？ 柿本的剧本明显是拥有神鬼二象性的，他的剧本能诞生如此多悬疑向的假药也就说明了柿本的剧本拥有更多可挖掘的空间，但是耐不住柿本菜啊，甚至内鬼说这种假药都比现在的剧情更能回收伏笔，柿本菜到写不出内鬼说这样的剧情，还要硬整这些名堂那我只能骂他了。 在稳健的剧本和神鬼二象性的剧本里，我宁愿选择稳健的剧本。 说点题外话，为什么说柿本神鬼二象性？柿本是一个有想法的人，我在看Mujica时是能够体会到他的野心的，但是他就是菜。 我觉得原案稳不代表原案一定会好，也有可能中规中矩，而柿本的剧本稍加处理是能够非常出彩的，在我心目中会比独角兽原案要好。 真挺可惜的，柿本的架构很有趣，要是柿本发挥好一点，是真有可能写出一个偶像番的里程碑的，一个好的走向是内鬼说，这是我看过的最美的假说了，具体内容可以去B站看草石虫整理的内鬼说假药。 内鬼说最厉害的地方是，能将双重人格的设定变为塑造睦形象的正向buff，用几句话塑造出海铃的形象，以及通过初华的动机写出很美味的关系性。而且第6集之前大的架构都不用大改，把Crychic复活的内容删掉，再添加推理向的细节即可。强烈建议去看看，如果你不认同就当我是假药入脑吧。 |
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当时飞鸟山之战的祥子就是为独角兽的原案铺垫，决绝的态度凶狠的眼神明显是想抗反派大旗。 搞的现在搁哪死皮赖脸的要求复活C团，甚至还是因为信息差导致的，整的个小丑一样。要知道在现在时间线上才离飞鸟山四个月左右，你整这一出给大伙都看乐了，给牢素都看无语了。 睦更是人设人格双爆破，手游剧情里在飞鸟山时是真的有标明没有想重新复活C团的打算，现在一看纯属左右脑互搏，疑似第三集被顶号时给顶失忆了。 |
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mygo剧情真的好在大纲吗？ 总结一下，无非就是阳角爱音误入c团遗老想借尸还魂的计谋里，结果soyo计划失败踢不掉新人，成了mygo。 少女乐队番，说白了就是人际关系那点破事 光靠一个大纲故事根本吸引不了这么多观众。 真正精彩的是她们相知相识的过程 一集一集抽丝剥茧地揭露每个人的所思所想 每个镜头都有作用有价值 细腻的女女关系性 对角色性格的塑造，意料之外，情理之中的表现 mygo里的爱音是有自己小心思的，而不是爱着人类的奥特曼 灯虽然害羞但是会努力去表达自己想法而不是啥也不说的纯种自闭症 乐队有关的信息，立希是会回复的 ………… 而mujica烂在哪里？ 真的是莫提斯为主的这个大纲吗？ 那是烂在了每个角色只会按着自己的标签重复车轱辘话 烂在她们的行为超出了情理之中，只能解释成编剧的大手 烂在压根没有细腻的角色塑造，没有真实的人物表达 烂在每个人的想法只能靠嘴说出来，制作组根本就不会用动画，行为，镜头去表达情感。 这其实和bangdream手游的部分剧情如出一辙，因为手游是没有动画的，就是galgame一样全靠对话推进剧情。 mygo是一个严丝合缝的精细手工小饰品，虽然不宏大，不昂贵，但可以看出是制作者一点点用心塑造的。 mujica就是个工业量产为爆而爆的作品，乍一看好像商业乐队，多重人格，明星偶像多震撼，实际上全是烂活。 |
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大纲和成品的区别很多时候是九转大肠和九转大肠的区别，所以没有完整文案讨论这个是没有意义的。同样一句话给你提供不同的前因后果，你的感受完全不一样。举一个最简单的例子：如果mujica愿意花一整集讲祥睦小时候的关系，没人会说睦是舔狗。但你不解释，那确实是莫名其妙的舔狗。同样一件事，写法不同，结果完全不一样，因此不可讨论。 |
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坏了孩子们，母鸡卡原案我是真想看（逆袭的丰川祥子，基于对人类的怨恨与绝望而组建新吉翁（划掉）母鸡卡，快进到牛高达（划掉）诗超绊不止好看而已） 反派角色可以坏但一定不能菜，正派角色可以菜但是一定不能欠人情不还。母鸡卡的问题是两边都没沾到。 一意孤行众叛亲离的理想主义者至少我喜欢。 机械降神不是不能用，诗超绊就是纯机械降神（情感到位了不需要排练本来配合很差的GO团一遍过，这叫奇迹。），但是滥用就是阿克西斯之光与独角兽的区别了。 |
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把ras再写一遍让乐队核心当大反派有啥意思呢?虽然现在这个演的也很抽象，但邦邦第二季第三季的失败也是独角兽写的，武士道能让她再写个ras2.0出来? |
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在此暴论：是因为柿本广大有一种敏锐的愚蠢，无意识间拒斥了这一原案背后的危险性，在摧毁了一部可能的杰作的同时，也守住了“少女乐队”的底线。 “赌上自己的一切进行复仇”，与其说太难写，反而说应该是闭着眼睛都能写出来的典中典的剧情，而华丽的恶女形象，对于创造了《富江》的日本业界来说起码也是按图索骥，甚至在金属乐创作这一领域，都有X Japan的大作《Rose of Pain》立等可抄，可以说柿本的操作，不是把剧本变简单了，而是让剧本更难了。 当然，这不是说独角兽的原案就有多好。作为一个以女女关系性为自我标榜的宅女，可想而知围绕着丰川祥子这一暴君能研发出多少美味的cp乱炖可以吃。也可想而知，她多半无法意识到她的祥子——在复仇的驱使下——能够对邦多利的世界观带来多大的破坏。 |
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赢过MyGO？向老队友复仇？ 这是再天真不过的作者性了。 独角兽创造出的科西嘉岛的怪物，是要向整个KrkrDkdk的邦多利体系复仇。 MyGO不是对手，而是已经落位的队友。 不信的话，我们可以来问一问这个问题： “为什么许多人都不喜欢CRYTHIC，而喜欢MyGO？” ——在CMA三个团中，哪个团才是最KrkrDkdk的？ ——当祥子谈论要向MyGO复仇时，她谈论的是什么？ “复仇到最后发现复仇的是自己”当然是个包寿司的万能套路，可问题的关键，也是柿本广大也没有解决的是，祥子复仇的驱动力不是她的心，不是过去的情、而是脚下实打实的出租屋， 也就是所谓的“你在厂里打工我在乐队过家家”， 而有趣的是，生产出这句话的正是一位顶着碇真嗣头像的“老二次元”。 |
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正如真嗣必须要开EVA一样，如果真让祥子走上了复仇的道路，那其产生的情节驱动力可就远远不是姥爷坐着迈巴赫能够解决的事了。 这里不是在谈少女斗财阀这种停留在宏大叙事的豆蒸， 而是真正《MyGO》主题的延伸—— “如果迷茫的人也能继续前进， 那么恶人也能成为救世主吗？” 祥子可以哈气，非但如此，还可以憎恶、尖叫、咒骂、仇恨，可以出卖除了尊严外的一切，可以去做所有被柿本排毒给Mortis的事情，可以让每一个人都厌弃。 为了摧毁“普通”和“理所当然”的根基，这都是必要的。 但是最终，所有伟大的复仇剧的结局都是牺牲。 邦多利前三季努力与梦想的主题，实际上已经被MyGO的迷茫、多疑和探索取代，这是我们时代的主题。 在此之上，如果需要一个恶人和旧世界同归于尽来开启下一个时代， 那为什么不呢？ 正是因为存在这种危险，所以祥子才被分化、改造、废弃成了如今的人偶。毕竟有诗云“危险的事物固然美丽/不如看她骑马归来/面颊温暖/羞惭”。 但是不用担心，GBC及同样铺天盖地的二创的出现已经证明了，一个年代想象力的发展并不以作者的愿望为转移，有一些二次元事物大约的确已经结束了，而有一些新的还没开始。 当然这里所谓的二次元，也未必指的是作为源头的日本罢了。 3月3日。 |
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“猛烈的毒药已经克服了我的精神，我不能活着听见英国来的消息。可是我可以预言福丁布拉斯将被推戴为王，他已经得到我这临死之人的同意；你可以把这儿所发生的一切事实告诉他。此外空余沉默而已。” ——《哈姆雷特》 |
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母鸡卡的问题是细节上的全面溃败，只要剧本还是像现在这样糊弄了事，就算是让曹雪芹来写大纲也没用。反过来，如果细节到位，情感铺垫到位，哪怕是现在这个“双重人格+CCC复辟+一转小姨斗财阀”的大纲也一样不会难看。 很难说在某个独角兽没有跑路的平行世界里，观众们会不会指责现在这个大小姐过家家的复仇戏闹麻了，然后从杂志里摘出柿本无意间透露出的双重人格废案，高呼这才是真母鸡卡。 |
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原先的还好些，把祥子塑造成一意孤行的暴君，我估计反而还会有人喜欢祥子。 |
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好消息：独角兽真的没干 坏消息：独角兽的剧本更烂，柿本说的没问题啊，祥子有那么多需要“复仇”的心态吗？复仇成功了soyo不是成小丑了？失败了再让祥子回去回旋不是更加小丑了？改成目标就是为了成功本身而不是为了向mygo复仇正常很多。你这个是明面上摆脱了crychic掺冰的问题了，实际上呢？crychic组一个月让祥子恨这么长时间，犯得上吗？还有，睦如果是真的不会说话，那就要放弃掉擅长演艺的人设，然后专门把睦设计成和mygo时期一样的配角，怎么写人物弧光呢？最后不会是初祥两个人主角，剩下三个配角吧？独角兽设定的初华会比现在的莫睦托得住主线？柿本搞砸了不代表另一条路线就是对的，就好像祥子失败了不代表喵梦说的就是对的，mujica该炸就得炸。 |
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我宁愿看一个祥子当大反派的剧 也不想看一群精神病发病的故事 |
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ps.当年的小祥多好啊 |
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不洗市一，细节这么差外加一些奇奇怪怪的镜头绝对是市一的过。只不过b站说了句独角兽要甩锅得发大纲出来都有人跟我对线，独角兽说不得。反正这访谈就市一一面之词不要全信就行。还是希望独角兽早日透露她的大纲内容是什么。只不过市一描述的原案也太拉低mujica逼格了，跟mygo对邦打赢了掉b格，打输了成小丑。更别说动机问题了。只不过这原案更体现出双重人格有多败笔 |
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mujica的崩盘早在mygo时期就已经埋下了伏笔，mygo天天玩爆的，名场景和谜语人大祥，到了mujica通通都要还债 觉得mygo这好那好啥都好，然而在我这种不入脑的纯路人看，mygo里面坑一个比一个多到了13集也没填，怎么就神作了？自己入脑了用二创塞满了脑子就觉得坑不算坑了，然而坑就在那 清算mujica是一定会清算到mygo的，甚至要清算到mygo第一集第一幕。黑刀之夜是mygo和mujica两个队绕不开的坎，角色必须要有足够强的motivation来驱使她“炸团”和“从没觉得玩乐队开心过”。同时，角色必须要有足够的魅力和羁绊（可以通过演出达成）来让观众认同crychic是重要的，他们怀念这段感情是合情合理的。 来点男男关系性： |
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鸣人说哪怕打断佐助手脚也要把他带回去，看起来重但是观众完全认同他们的感情——从小时候的孤儿羁绊到再不斩之战的过命交情和后续的亦敌亦友，双方都有足够的动力去这么重 那么13集能把这么复杂的女女关系性讲清楚吗？不能。mygo时期的解决方案是： 1献祭吉他手，让mygo的吉他沦为一只用于机械降神的推进剧情的猫。 2献祭鼓手，让立希的两个心结从头到尾都没有解决：被姐姐压制和没有理解过高松灯 3精神病主唱，在mujica用多重人格障碍推进剧情之前，我们mygo的阿斯伯格主唱早就干了，9集没什么长进第十集飞升行动力战神，靠着诗超绊演出糊弄过去了 4圣人节奏吉他手，为什么叫圣爱音？因为塑造得没人味儿。千早爱音同志除了第九集被发现自己好像纯路人破了防以外，全程都为了自己那点小虚荣心和这群神人打交道。这就是问题：一个高一女生的小虚荣心能趋势她住在宛平南路600号吗？ 5心机绿茶贝斯手，mygo真讲完整的就是soyo对c团从执着到释怀，但是为什么c团治愈了单亲孤僻初三女生依旧不清楚 mygo五个人都没塑造完整，mujica那边更是坑： 睦头挂机ob谜语人，大祥跑路谜语人，初华纯铺垫，键帽除了出现在爱音的手机里就在13漏了个脸，海玲酷姐的身份塑造得很成功，但是看过烽火江南的都知道侧面烘托好弄正面硬写贼难，这大姐30个前乐队的坑怎么填？！ OK，mygo第十集用live糊弄过去了mygo的坑，mujica在第十三集则是用live挖坑： 大祥老师为什么要组这个乐队？这个乐队真正的存在意义是什么？为什么睦头直接就加入了？初华和祥子小时候什么关系？海玲怎么皈依mujica的？键帽怎么融入的？ 我看完只有一个解释，那就是丰川祥子是蓝冰，c团让大家怀念是他们溜大了，睦头和初华对祥子的执着是因为他们从小溜，后续发神经是因为他们戒断反应太严重了！ |
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写到这儿了不妨多说点。 说实话我对这个报道部分存疑。假设mujica第一集里小祥老师那个妈没了，爹被诈骗，为了跟爹在一起不惜抛弃大小姐身份去吃苦的设定也是原设的话，小祥老师就很难是一个非常令人讨厌的家伙。 而且mujica一个银河舰队，也是缺乏动机跟mygo一个玩票儿乐队比的。你现实里能想象fripside跟北航海跑北大附学生联合乐队打个轰轰烈烈吗？这不是Su7 U跟小牛飙车？ 所以如果原剧本真是写的恨，那不改也一样要寄。 顺便：在此推荐一下人类衰退之后的第3、4集。爆爆爆的结局绫奈老师 本人 十余年前已有预言。 ———————— 以下原文 哎，就这个恨昂。 你换个写法，换成不甘，哪怕是报复。 小祥老师手段用尽组了个银河战舰，最速武道馆，大红大紫的时候，忽然发现自己写了半天歌，但就是比不过灯的歌词富有感情。 Mujica的世界观就是那样支离破碎，怎么也回不去灯描绘的蓝蓝的明亮的世界。 赢了，但又没赢。 然后让小祥老师因为不管多努力也回不到能写出春日影的日子，不管多努力也展现不出隐藏在优雅之中的坚毅。让小祥老师炸掉Mujica。 炸掉的原因甚至都能圆上。组Mujica前手段用尽，失去了高贵，自然也就没那个心境了。 然后再来个人关爱一下这个妈没了 爹废了 姥爷惦记 被音乐抛弃 自己绕了一圈什么也没抓住的倒霉孩子。 再包饺子。 甚至C团都能带着新歌复活。 就你这么写，虽然狗血、老套、古板、不够劲爆，但也算是个故事吧。还能有一大堆live。 整现在这么爆干嘛，你Mygo最爆的剧情也不过是Soyo那句为什么要演春日影，Mujica都开始空中飞睦了。观众只是长颈鹿，观众不是什么扭曲的山羊。 ———————————— 真的，第一次听ave mujica那首曲子，那个前奏降b小调后面转g小调的旋律，和那个炫技的键盘（当然应该不止键盘，而且其实上手试了一下也没有那么的难……但确实炫）的时候，是真的会有一种夹杂悲愤与不甘的感觉。 |
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虽然第七集之后，我追母鸡卡的状态已变成： |
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不过看到这个问题，还是挺感慨。 我比较倾向于staff意识到母鸡卡企划本身有着致命的死穴，试图推翻原案来一次自救，结果填坑填不上了，表现得更乱更糟糕，还不如不改。 其实近年来从企划上就一拍脑袋就定版的原创不要太多，光拿霓虹国民幼女番Q娃来说，23年24年连续翻车，前一个首创男Q娃和成年人Q娃，却又回避差别性，噱头沦为背景板；后一个非要让宠物变Q娃，又不敢强调人宠格差，水了一年最后变回宠物+寿命论喂观众翔。 这都是属于“哎哟这个脑洞好棒”，但完全不顾怎么写完写圆的具体过程。放在母鸡卡里，其实就是大祥复仇这个主题当成内驱力太过激了。 它的过激之处不在于复仇这件事很阴暗，而是它太真实太完备了，从复仇内因（阶层跌落），复仇动机（被夺走珍视的美好），到复仇计划（组商团），到复仇行动（做大母鸡卡伺机对邦），甚至现在没拍出来的因复仇成功/失败而崩坏，都是符合暗线逻辑的。 但真的这样写，丰川祥子就会变成一个很难评的形象，是一个真正表里合一的复仇者，不忌讳展现她的丑恶，哪怕之后能得到救赎，风评恐怕也救不回来了。因为日本的文艺创作者按传统艺能的点到为止，这个时候他已经怂了，哪怕霸凌者都要情有可原，是被误导了云云…… 而同样是过激人设，比如脑内杀人狂初华，不顾女儿死活的睦头父母，为什么staff不忌讳呢？因为他们的人设压根就站不住脚，初华为什么对祥子箭头这么大，没有提；不管女儿也就一句“我害怕那个孩子”轻飘飘带过去，你敢信？ 说白了就是用和稀泥的方式转移注意力，使得这些“恶”缺乏实感，没有可靠的动机和内因支撑，看似过激其实只剩浮夸，观众皱皱眉头也就不计较了。 就像在饭店门口摔个狗吃屎一怒之下回店里把老板剁了，这种新闻说不定能上没心没肺的搞笑梗合集；但一个因为口角心存报复，一边谋划杀人一边虚情假意麻痹对方，最后杀人成功的案件，会看得人不寒而栗。 母鸡卡staff害怕的就是去“真实而细节”地把大祥老师塑造成一个复仇者。所以，他们宁愿把这个角色的基础打断，白祥不光只是限时返场，直接跟失忆一样变回来了，再捏了个莫名其妙的双重人格睦头，反复横跳来制造矛盾，填补被砍掉的大祥复仇的内驱力。 这么做目的是达到了，之前已经对大祥恨得牙痒痒的观众现在都气笑了，觉得她不过是小丑，不会再进一步恨下去。过激的真实性被消解了，staff也如释重负。但惋惜的是，大祥也失去了成为一个充满争议却富有魅力角色的可能性。 当然，staff这么考量无可厚非，一本正经在少女乐队番里写复仇，恐怕也不好收场，毕竟母鸡卡是邦的一部，不是独立的原创ip深夜档。但它被演成现在这个《神经病编年史》的模样，只能说是staff为了遮掩一个事实，扯了一堆漏洞百出的谎言造成的。 PS：看评论有人说大祥为这点事复仇太小题大做了，其实本来就是一种心态失衡下的报复心理，没什么好奇怪的，而且洗白也很简单。 原案的过激之处不在于复仇本身，而在于你打算把这件事当成重点来描绘，有动机有计划有步骤，这就不可能包装成“无心之举”了，而大祥把两个团搅得天翻地覆，实实在在伤害了一堆人，结果你还是故意的，这就超出企划极限了，staff看得冷汗直流。 而传统少女动画是讲化劲儿的，大家都很亚撒西，伤害一般是误会造成的，一时偏执无心之过，这样才能皆大欢喜冰释前嫌继续krkr。也就是现在母鸡卡被改得乱七八糟的样子，淡化冲突动机，戏剧化冲突过程，只是为改而改，逻辑一点都不剩了。 说到底，我觉得这锅独角兽也得占一半，其实mgyo里素世就是个抢先体验弱化版的母鸡卡原案大祥，同样不可能说她是“无心之举”，也同样伤害了爱音。素世最后能塑造的这么精彩，除了她的幼稚本色和喜剧天赋让人恨不起来以外，其实也跟她的动机（复团）和造成的伤害（受害者爱音1人）远远不如大祥这么恶劣有关，表现手法也是末尾才揭露然后马上洗白。但是看母鸡卡原案，这是打算聚焦拍复仇者大祥作案过程，完全不是一个等级。 就算如此，我年前被安利mygo的一个日本up主吐槽视频中也反复强调，长崎素世的“险恶”已经是少女动画闻所未闻的水平了。你独角兽再来个威力加强版，是想把邦企划炸上天吗？ 所以还是那句话，改剧本无可厚非，只是改的人能力太菜了。其实也是因为mygo里，鸡团全员都是谜语人，背景藏着掖着，有很多操作空间，监督才产生错觉“好改，我能改”，然后改了个稀巴烂就播出了。 但凡独角兽在mygo里多埋点确定性的钩子，监督可能也就知难而退不敢动剧本，观众也说不定有机会目睹真正能把企划炸上天的母鸡卡，以及让所有乐队闻风丧胆的复仇者大祥了。 |
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我来简述mygo大纲，你们看我哪里说的有问题。 长崎素世，心机想要利用爱音喵喵复活苦来兮苦，被祥子甩了后道心破碎直接摆烂不来训练，面对立希质问直说不需要爱音喵喵，爱音听了直接祝幸福，投模零听了小珍珠哗哗掉。 就这么一个甲级战犯，在重组mygo时无条件被所有人原谅，爱音来找他复合，她哈气:那么，我来结束乐队。 五分钟后，没有任何情感铺垫和心路历程，被投模零硬拉上舞台，一边大喊你们要干什么我是来结束乐队的一边被控到死，爱音递贝斯，她就乖乖就范弹了起来，然后掉小珍珠，包饺子了。 就这，完事了还要哈气:我是来结束乐队的，最后更是退了木字谜小黄瓜，人家为她跑前跑后的，因为一句这不挺好的被剪切线了。 我说的哪里有问题？光看简述这剧本是不是一坨屎？哦牛批这样的心机婊甲级战犯还能洗白的我马上举办。 但为什么mygo观感没问题，mujica就有问题？这是大纲的问题吗？ 之所以我们不骂素世，是因为在她被祥子甩了的下一集开头，mygo制作组给了整整五分钟刻画苦来兮苦对于素世的重要性，虽然只有五分钟，但观众们都理解了这个女孩的不择手段:如今恨得那么深，只因相遇那么美。 “坏心思的神明送给我的礼物。” |
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仅仅五分钟就能让一个甲级战犯翻身，这是柿一广一这个废物这辈子都达不到的高度。 先不说他抖出来的这个大纲有多少可信度，我有理由相信让独角兽这个厕妹来拍mujica不会拍成现在这个样子。 但凡给祥子点心理描写，但凡给海铃给初华点心理描写，这第九集也不至于显得这么群英荟萃。 极端情况:如果素世没有这五分钟，灯宝没有第三集，mygo就是另一个mujica，细腻的情感描写让大伙儿忘了这是一群神人，忘了她们组成mygo也是一群神人，到了mujica，大伙才发现这点:这群神人只是走到了一起，而不是变成大伙儿想的那种超越友情的关系。爱音不会舔素世脚丫子，立希也不会给乐奈下催情药。 我知道mujica从最开始就是一群问题儿童扭曲的羁绊，但同样一道菜做法不同味道能一样吗？我不是说厕妹有多厉害，但她就是比你厉害，柿一广一，你拍的mujica就是不好看，甚至无法讨好我这个嗜血长颈鹿，你这样的废物就该被ds替代，不怕你摆烂偷懒就怕你灵光一闪。 |
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这原案说白了不就是chu2线暗黑加长拓展版。大伙看邦邦动漫第三季不也看得挺快乐的，RAS的问题动漫几集加新歌生日快乐大伙就能接受，13集全给mujica加上live堆满，游戏里再来点补充，观感真不会烂到哪里去。 有些人把“复仇”想得太极端了，少女乐队的所谓复仇单纯是将不甘体现在好胜心上，并具象化为对队友的压力，意图打造完美专业的乐队。类似于分手后死命工作赚钱向前任证明自己一个人也能过得很好获得成功，以此消解分手的悲伤，并不是真要和前任比比谁收入高这种幼稚的数值对抗。所以这种复仇本质上就是一种发泄，发泄完到最后一比较发现自己还是对音乐或者生活不够纯粹的时候就能包饺子了，不管怎么处理都能收敛。中间的过程不管是抗压也好炸团也好，要不整点扭曲的感情，有得是向上顶的空间，而且因为不用穿插邦多利其他乐队的情节，篇幅还充裕得很，再烂也烂不到哪里去。 柿版的展开动漫史上就没几个能驾驭得了，而且番剧这种东西不是做题，观众不管你有没有过程分，光光烂个结尾都有可能把你钉上耻辱柱，自己有没有这个实力最好掂量掂量。别扯什么独角兽也干了这种鬼话了，这大纲就没什么硬伤，再怎么样也不会到伤害观众这一步。 |
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