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[明星艺术]如何看待《鸣潮》的美术偏好特别调研? |
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《鸣潮》项目组游戏通过邮箱内进行的美术偏好调研,其中关于人设的问题与选项十分详细,以至于让我产生了“项目组对后续的角色设计工作缺乏自信”的印象或者说担… |
挺正常的,确定一下玩家究竟喜欢什么,就在那个地方倾斜美术资源。 不过这个问题倒是难到我了,我究竟喜欢什么呢?你要是单拎出来我肯定说不出来,我只能回答你我喜欢好看的。至于究竟是什么地方不知道。 |
感觉不如直接针对“美术雷点”进行调研 大多数玩家应该也说不清楚自己特别喜欢什么,但特别讨厌什么应该是知道的。 |
“事实上大多数人不知道自己想要什么。” 我自己玩有捏人系统的游戏时把我喜欢的特征一股脑堆上去往往得到一张难以名状的脸。 |
问卷数据不公开,假设极端情况下,库洛端出依托,并告诉玩家这就是你们选择的,玩家该怎么办? 这个问卷就像英国的脱欧公投一样可笑。制作组把角色设计的责任推给了玩家,以后设计的不好,都可以说:“我们就是尊重玩家的喜好,把玩家当人看才这么做的。” |
今年taptap最受欢迎的女角色是芙宁娜,《原神》里我也最爱芙宁娜。可是,从枫丹PV放出来直到4.1版本,她是我最讨厌的角色,我那时不混社区,只是因为外观太怪了,睫毛怎么回事?瞳色又怎么回事?等等,总之,这角色叫我喜欢不起来。然后4.2版本,懂得都懂。 我的意思是说不定还有我们会喜欢但现在还不知道的东西,这东西问卷能问出来吗? 二编:如果我明确写出我喜欢什么,那么我可能已经欣赏过很多次,这意味着我可能腻了。 怎么感觉像是在回答AI相关的话题? 其实最重要不是试图搞清楚我自己不很清楚的东西,而是我意识到有人可能靠着这些模糊的东西来敷衍我。“敷衍”这个词有些过分了,说不定搞出来的东西也很好,毕竟我们也常常依靠模糊的标签来思考。 我的意思是这个问卷可能引起一点小恐慌。 |
行不通的吧,他家专业做角色的问外行做什么样的角色这对吗?有些玩家他根本不知道自己喜欢什么,也不考虑把自己喜欢的各种特点拼起来会拼出什么东西,他只能在看见这样东西的时候说:对,我喜欢这样的。 |
他如果每个问题下边都有个人补充文字选项,我会全写带花纹白丝。 菲比我就很喜欢。 尤其声痕位置在大腿部位,更显的白丝的纯洁无瑕。 如果这个声痕后续变个色,不同属性的角色用属性颜色的声痕,那真是——斯巴拉西! |
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想立听意见人设的话,后面我都想好了,之后他们会公布“收集的数据”,往已经做好的角色设定来靠。 上次见这种问卷,还是在ml神游,并且会特别提问某些部位设计的怎么样,有什么建议。 |
我退坑了,按理来说我应该回答不了这个问题,如果我没有旺盛的好奇心的话——毕竟我以前确实没见过哪个二游厂商会做这种问卷的。所以,为了满足我的好奇心,我专门去敲了还在玩的网友的私信,主要是想验证一下是不是真的,以及会不会因为选项,影响后面的问题。 结论是:是真的,会影响,但只影响一部分 这个问卷会进行一个很粗糙的甄别,当你在前面的问题里选了喜欢女角色,后面的问题会问你喜欢什么类型的女角色,有什么特别喜欢的点和特别不喜欢的点;选男角色也同理,但问题题干变了,底下的选项不会变。举例来说,你在“在二次元游戏中,拥有以下哪些人设的角色,会是你所所喜欢的”等问题中做出的选择,会影响到后面的问题,选择了“可靠人设”“青少年男性角色”就会生成问题“对于您喜欢的可靠人设的青少年男性角色,您认为他/她穿戴哪些配饰是您不能接受的”,而这个问题底下的选项和“对于您喜欢的闷骚人设的成年女性角色,您认为他/她穿戴哪些配饰是您不能接受的”是同样的,也就是说,这个问卷的逻辑是提取某些特定问题的选项,然后直接填进预设好的模板里。 就,先不提众口难调这种基础问题了,也不管到底是没有设计新角色的能力了,还是说单纯的懒,咱就是说,你都打算统计玩家喜好和需求,来按需作业了,能不能更认真一点设置问题选项,这事关挣钱的大事,就不能上点心吗?针对不同的问题设计不同的选项,像霸道、中二这些前置条件,完全可以对应刺青纹身之类的选项,双眼罩都加进到通用选项了,怎么就没把刺青纹身设置成霸道和中二这两个前置条件的特殊关联选项呢? 还是说,这个问卷的目的根本不是征集意见,只是想通过“发了问卷”这一行为进一步强化你自己的“听劝”人设? |
它这问卷并不怎么合适,多数人其实不能很准确地认知到自己喜欢和讨厌什么。 直接让用户填喜欢或不喜欢什么角色,然后鸣潮自己分析其共性更好。 别告诉我这么大一公司没这能力,不会就去问腾讯,丫是这方面高手,就是从来不用正道上。 |
心思是好的,不过调查问卷设计的有失水平。 非专业美术玩家是压根不知道什么是好,哪里有问题,更不会知道自己喜欢什么。所以上面很多设计属于无效设计的调查选项。尤其是调查问卷连图都没配上,非美术人员压根理解不了所谓异化程度是什么概念。 这份问卷基本显示了库洛项目组美术能力低下现状。最简单的角色体型人设直接看目前最火热的作品和经典作品完全可以直接能看出来得出来的东西,也需要调查问卷问? 后面对于玩家喜好调查说实话基本是调查不出任何东西,因为我看到这个问题就大概知道,社区绝大多数人没有认知。就比如原神很多时候,对原神角色满意度很低,但是基本很少有人能真正的说出自己反感的问题,都是很泛泛而谈。这方面微博和小红书反而一定程度更专业,但是你指望她们指导你男性向游戏角色设计? 要玩家表达对美术想法,最起码要给出具体形象才能让很多人意识到所谓美术概念。其次就是不要问喜欢什么,只需要问不喜欢什么。 |
这种东西还挺难说的。 比如我挺喜欢英气型的,像神裂火织,希格纳姆,但是机战女主我最喜欢的是水羽楠叶和安玛莉。 尤其安玛莉这种甜妹,以前好像还真没有什么特别喜欢的 |
讲真,一个人的xp真的可以统计出来吗。就拿我自己说,男性我除了太娘的(不是外形的娘,而是内在神态的娘)和行为逆天的都有喜欢的角色,从成熟大叔vtuber贝尔蒙德,崩三疯批千劫,美强惨刃,稳重钟离,福瑞狼哥,反派黎明卿等等。 女性可以说大体偏好少女,像是和纱阿夸莱依拉,但是也有紫m......妹姬子这种成熟的,普鲁修卡四糸乃萝莉,娜娜奇这种福瑞,但是核心还是在于角色性格和故事,外形只要不是设计灾难的都可以是心头好。 我自己都总结不出自己喜欢的外形是什么样,统计出的真的能符合自己xp吗 补充一下,我现在最喜欢的角色杏山和纱外形是短发猫耳挑染jk黑丝,那问题来了我喜欢的短发挑染jk黑丝吗,不是,绝区零的鲨鱼妹也是短发挑染jk黑丝,但是就不那么对我xp,我真正喜欢的是和纱的性格,声线,女友感,是对朋友的珍惜,是经历过去的叛逆后的回归日常,所以换个外形会影响我喜欢这个角色吗 |
英国脱欧也是公投出来的 |
至少从我自己在P站或者B站看图看视频的经验来说,如果让我选择讨厌什么图,什么视频,我一秒就能说出来,但是你让我说我喜欢什么样的图,什么样的视频,那我大概就要想一想了。 |
说明库洛内部的极度不自信,害怕自己设计的角色再度惹怒玩家(举例雪豹)。很悲哀,自身服务的玩家群体的核心偏好都理解不了,必须通过问卷的形式,他们的创作可能到了一个进退两难的地步了,雪豹那样的口碑爆雷不能再来一次。 |
简单看了一下这个问卷,问的很细,具体效果怎么样现在还看不出,但我很好奇如果这一套好用的话其他厂商都会去学吗?那到时候不就是多家厂商批量产出XX类型的XX配色XX武器角色了?其次如果大量反馈的内容和其他游戏已有的角色高度重合呢?如果多次问卷得到的回答都很类似,某种类型就是特别有人气,那么会一直出同类型吗? 姑且从这些方面来说我觉得这玩意能掏出来是有点不动脑子了,或者说太急于求成了,摆明了就是告诉玩家自己没设计没想法,但还得维持运营,干脆就搞这种办法算了(PS:如果对这种“定制内容”真的感兴趣,那为什么不去玩I社的游戏呢) |
说明项目负责人对自己的美术团队失去了信心,美术团队在办公室斗争中选择了甩锅给玩家。 以后成绩不佳,就可以说:“都是玩家投票选出来的,和美术无关。” |
关于xp 留给我们的唯有一条路 那就是米哈游的道路:新奇、美好、超乎想象 让玩家自己填,怎么做到新奇,怎么做到超乎玩家想象? 不愧是尾气厂 |
我相信他们的发心是好的,给出选项也很有专业感,主要是属性特别全。但是经过这些年的一些事情我会怀疑用户是不是真的知道自己想要什么? 借着答问卷的时间我梳理了一下自己的 XP 系统,结果发现自己喜欢的人设范围其实很广,而自己放在问卷里的那种“最喜欢的人设”又不包含某些自己最喜欢的 flag,单独的属性和属性的融合还是无法等量齐观,看来人类的参数还是太多了 |
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创作自由→雄狮少年.jpg 高级审美→清华美院.jpg 感觉这情况有点像客人跟画师约稿,甲方说需求,乙方完成,谈不上好坏,但确实有一种被倾听的感觉,而不是那种厨师随机端上来一道菜,口味随机,你不吃有的是人吃,爱吃吃不吃…… 一点开问卷,屏幕顿时一黑,等再次点亮之后发现上面填满了精灵少女,白丝短裙飘带和白手套,衣摆最好是半透明的…… 都是052d喜欢的…… 不是我!是chatgpt干的!你们这是什么问卷啊,害人不浅啊! |
这个不如举10个图让人选 文字有啥用 |
我遇到的上一个发xp调研问卷的游戏,是cbjq…… 当然了,那时候ml风还没刮起来,cbjq也是处在谋求生存的转型期。但是…还是让人有点担心啊! |
这个东西你得往前看,也要往后看 往前看都知道,现在手游已经很卷了,红海一片,需要细分赛道抓住用户了 往后看,明年一堆开放世界都要上线了 每上线一个游戏都会分走自家用户 所以要抓牢基本盘了 |
感觉小明的制作过程是,有种先设计角色,让后在设计舞台,最后来圆故事。 真就是买卡游戏啊,故事舞台时配套的。 |
曾经我也觉得某游的制造xp听起来好np,但是现在我建议厂商还是老老实实调查,不然生产出一批抽象玩意。 其实这也是玩家认清自己需求得一种途径,往常只说自己喜欢大雷喜欢萝莉,但是对具体的服装装饰性格等等却不明晰,这份问卷算是彻底摸底,挺好的。 |
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三流公司研究xp,一流公司创造xp |
你这不是扯淡呢吗。制作组就没有一点想法吗?虽然是长线运行游戏但你也不能没有自己的想法啊。纯商品没有一点自己的坚持 |
因为我喜欢的温柔慵懒可靠大姐姐并没有实装,所以选到后面它就一直在问我“可靠”的美术要素,总觉得这个问卷设置的哪里有问题。 态度上来说还是可以的,调研XP嘛,不管是单纯的市场调查还是感觉遇到瓶颈想找玩家取经,都说明库洛还想进步。 |
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说个题外话,因为讨论这个问卷xp加了个号称禁节奏的群,公告明令禁止搬史拉踩不要聊别的游戏,然而仅仅两天就已经混入了好多车米比聊别的多的人而管理又不能常看群,聊散兵比聊柯莱塔还起劲,再次加深了我对游戏群这种东西的刻板印象。 |
刚做完 估计库洛流水极度不及预期了。 等着看效果吧,估计也端不出什么东西了。 |
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