[明星艺术] 评书童林为啥到吕四娘时代啥也不是了？

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评书童林为啥到吕四娘时代啥也不是了？
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评书
单田芳评书——童林传（综艺）
评书童林为啥到吕四娘时代啥也不是了？

单田芳评书——童林传
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· 4 人评价
综艺 / 2017-07-24 / 17分钟
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童林传是个怪物。
历代评书升级打怪，出前辈高人，这本来不算什么事。但童林传这个系统尤其以雍正剑侠十三部为代表，升级到了倒挂和崩坏的程度。
按比较容易理解的分级。江湖的主体是侠客。侠客上边是剑客，剑客里出类拔萃的是大剑，大剑上面就是隐世高人级别。剑魔和剑仙作为理论上的分级，几乎是不落地的，有也就那么星崩几个。这套分级系统，应该是金字塔形，越往上，人越少。
落实到童林传系统，也一样。
江湖的中坚，是以大清国三十三路名侠为代表的侠客群体。
童林的起步，也在这个层次。
包括童林后来组建的侠营，主力也还是以四方侠为代表的这些人。童林前期平山灭寨，对阵的同门，基本也在这个层次。
侠客往上，剑客以童林的师父四小名剑为代表，有那么一些人。
名剑以童林的师父四大名剑，乾坤八大名剑为代表，理论上就已经很少了，不超过二十个人。
名剑之上，无非袁大化、张明志、赵明真二三子，这是武圣人级别。
单这么瞧，这个分类是合理的。
而且童林作为不断升级的主角，最后的巅峰是超越了自己的师父，击败名剑级别的陆恒。
射雕英雄传的主角郭靖，在书末也无非是这个定位。接近五绝，高于此外其他人。
但随着剑侠图系列的不断膨胀，没完没了没完没了，前中期塑造完成的侠客和剑客阵营角色不够使了，再加上作者前后不一，根本没人管整合规划，名剑以上的级别疯狂乱冒。四大名剑这个级别在剑侠图后期完全水化。甚至武圣人上边还有人，人上还有人。
这就相当于射雕郭靖刚打完华山论剑，还没等到陆家庄偶遇杨过，不是五绝了，五绝级别普天下蹭蹭又冒出九十八位，抬手五绝就得趴下的级别又有三四十位，再往上还有四百多岁的老神仙。回头有人问，射雕郭靖为啥到后边啥也不是了。郭靖都得懵。是啊，为啥我啥也不是了？按我们那个设定，我基本上天下无敌啊！多出来这一百来个妖精都哪来的啊？
在这一点上，童林传系统的丧病，甚至远超同样被诟病的白眉大侠系统。那边好歹只是侠客剑客水化。尤其展南侠倒了血霉。但剑客往上，大剑和武圣级别，真的也是有限。攒鸡毛凑掸子，十几个剑客也能顶住金灯大剑，欧阳春尚有光华。换到剑侠图，镇东侠侯廷这个级别，凑多少能顶得住三虚僧？顶万俟与修那已经是极限了。正如金灯大剑其实是白眉系统武圣之下第一人。万俟与休和董乾，原本应该也是童林传系统武圣之下第一档。单田芳基本就是这么改的。
但要按原本，推到后边，万俟算什么？董乾算什么？断奶了嘛？顽童啊！他们师祖级别的，还有一大票呢，这怎么玩啊？一个正常的江湖，它就无论如何容不下这么多隐世高人。有，也当各有位置。五绝不入江湖，江湖照样有他们的传说。不带说我在俗世江湖已经天下无敌，突然发现俗世江湖是闹着玩。无数大佬隐在水下，都不稀得出手。喝号带花，闯荡江湖，那都是我五辈耷拉孙玩的。我们这种有格调的高人，平时就是种种地啊，养养牛啊，钓钓鱼啊，旅旅游啊，总之绝不能让正常人察觉我的存在。等适当时候我再出来，吓童林一跳、
这得多大仇？
通俗的来讲，童林传这个现象已经超越了升级。实际上就是换地图。只不过老艺人想象力有限，哪怕蜀山，飞升仍是天堑，没人敢想主角飞升之后再来一次。现在当然已经见惯不怪了。但也需要理解。剑侠图的做法，是把几张地图强行捏到一张。理论上这个地图还能再叠，无穷叠下去。别说叠出张松溪，哪怕叠到姜子牙也不奇怪。大不了底层不断贬值重组。到时候，童林也许还能继续升级，袁大化这个级别就倒霉了。姜子牙随便喊个徒侄，他是打得过杨戬那还是打得过哪吒？

现在有一种很可怕的价值观
就是，只要不是第一，就“啥也不是”。
没考上清北，啥也不是
考上清北，没考上热门专业，啥也不是
考上清北热门专业，没保研，啥也不是
上一次看到这类问题是，秦琼谁都打不过啥也不是凭啥当书胆
距离宇文成都啥也不是，应该，不远了。
童林到后期再伸不上手，也是top100
传统短打书中，主角升级是有路径依赖的，只有拜师和前辈传艺！而不断拜师是政治不正确！所以就没有多次升级，童林能升五次级已经是极限了。
更没有捡秘籍和遇怪兽！！
为什么没有？咱们，下次再说！

你就当YY小说就完事了。
一位位少年天骄，如何如何天才，家里极有排面的神仙般的筑基老祖都表示十分看好。
等50万字过去，主角筑基，老祖就升级成宗门里的金丹了，家里原来那个只是弱鸡。
到主角结丹，之前好像全天下就四五个的金丹老祖，突然就满地走了。
再过几十万字，元婴不如狗。
等等，你小学时经常考100分，是村里有名的天才，但你18岁那年，参加天下宗门招收大比，有化神传承的清华宗北大宗，你也只能听听他们的传说，能进本地的城市科技派筑基就蛮好了。

都这样啊！
白眉大侠里，前期英雄到中期就不行了，后期基本上打酱油了。
单说到薛仁贵的时候，李世民那帮老兄弟也菜得很。裴元庆在隋唐时期多牛，在这里出场就几分钟没了。
补充：
单说的薛仁贵内容，瓦岗寨的二流、三流是成堆的没。斗白猿死了四个还是八个，李世民夜游一堂，又没了四个。秦琼好像是出征前就没了。就程咬金和徐茂功坚挺。尉迟恭不是瓦岗寨的，也坚挺。
印象中还有一部书，薛仁贵的结拜兄弟周青等人也没有得很快。

主要是还没出还珠楼主和番茄三少，思想不够解放，如果改成童林破碎虚空，直入凌空仙府，大战九天玄女亲传这不就对路了

注水太多，力量体系崩坏。
这又不是啥新鲜事儿，别说一百年前没啥文化的评书艺人了，现在的动漫网文不是一样？龙珠幽白这种不就是典型的打擂模式？甚至后面的剧情和剑侠图三侠剑这类评书都是一个模式。其实龙珠幽白从最开始的连载都可以看出来，原始设定并不是后来的打擂模式，龙珠是寻宝冒险，幽白开始思路应该是灵界侦探事件导向的单元剧，结果还是打擂模式最火。
而这种打擂模式一旦水长了力量体系必然崩坏…当然，写不好还没来得及水就崩坏的也不少~
另外，崩坏了也不是没人看，比如《龙珠》。

王玥波版剑侠图你就不能拿他去和金庸等人的武侠小说比，你甚至不能拿他去和海贼王火影去比。这玩意儿就是不停的垒战力，然后讲到中途出现个啥的新侠客然后下周甚至下面几周都是讲这个新出来的家伙的故事。海贼王火影起码都是主线为主其他故事为辅，很清晰。甚至单元剧和主线混杂的柯南都不喜欢这样大篇幅的倒笔书内容，介绍几百个人的人生轨迹。
这玩意儿我认为最适合的比较对象是聊斋，三言二拍之类的故事集。就举里面一个小到不能再小的人物，跳宝局的武云飞，单论他的故事我认为是非常精彩的。但是作为整套有主线的武侠小说来说介绍这么一个无关紧要的人物用那么多篇幅明显是不合适的。所以与其拿剑侠图当一套武侠小说听，不如说是一个个武云飞组成的故事集。
很多人认为剑侠图的颠峰是亮镖会，再往这之后就是大量的倒笔书了。其实我觉得这一段前一点内容已经有了倒笔书的模型，那个啥铁三把啊，童林的徒弟之一吴成啊，这些人物都是次要人物，你可以说他们一定程度有对主线尤其亮镖会的影响，但是交代这几个次要角色消耗的篇幅明显太多了。当然还是之前那句话，当故事集看就还是有趣的。
真正的剑侠图作为武侠小说的部分，我认为只有从开头到杭州擂再到云南这个部分。主线相当清楚，要抓盗宝二小就要上八卦山，去八卦山前要找镇东侠兄弟，发现另外两个侠客闹矛盾，平息了矛盾大家一起铁扇寺八卦山玲珑岛这么一通，最后抓住盗宝二小。这是个非常清晰的主线，因为王玥波的个人风格在介绍里面的人物的时候也不是没有倒笔书，但是倒笔书也都至少用在了关键人物身上，而且篇幅不太离谱。
而再之后的剑侠图则陷入了遇到啥问题就有人出现，这个新角色是谁，巴拉巴拉讲几周，这新角色可能还有自己的问题，可能同时还出现几个新角色，可能现实里一年到头童林甚至第二主角张方都出不来一会儿。这东西我本人其实还听的了，但是真玩意儿只能叫故事会，你拿他当单本或者一套文学作品会发疯的。

评书也好，港漫也好，日本热血王道漫也好。都有一个问题就是越后出场的角色越强，甚至在逻辑上崩掉。
这个是几乎所有周期更新型作品的通病，它们为了不断吸引读者与观众看下一期，会有不断通过加强新角色的路径依赖。
这是大多数创作者都会出现的问题。讲评书的还有一个听众可能未必每期都听，甚至他自己可以跑路换地方的办法。对于这种“战力逻辑”自然不会太用心。

这要看你听的哪个版本了，单田芳说过的《童林传》基本相当于王玥波《雍正剑侠图》的第一二部。其实你提的这个问题，王玥波在他讲的评书里多次解答过，大体上是两个原因，第一是说书的重心不同，《童林传》之类的明显是集中于个人，而《雍正剑侠图》则是群像，童林更像引子，所以不仅功夫到后面趋于平平，连出场次数也少的可怜；第二是长篇武侠小说尤其像《雍正剑侠图》、《蜀山剑侠传》之类的大篇幅连载小说，本身就是边写边发，不是完全定稿后再付梓，由于情节的客观需要和写作的规律，后期登场人物绝大部分情况下只有比前面出场的更有能力才会吸引读者（尤其是报纸刊物的读者）有兴趣订阅之后的刊物，也就导致了连载时间越长，出场人物的功夫越高甚至区域魔幻，辈分也是直奔祖师级别，年龄更是动辄百岁，最先出场的童林是无论如何都比不上的。

cmfu时代就从起点看小说，这种世界观崩塌的情况太常见了，一开始都是金丹老怪、元婴老祖，写到一半已经是金丹不如狗,元婴遍地走，没办法，主角得升级，对手自然也得随着升，不然情节没法展开，但搞不好世界观就会崩。
但评书有个问题是主角团太逆天，每次的套路都基本相同，每当反派找了某某牛X人物对付主角，到了PK紧要关头，眼看主角团就要被毙，总会有天降正派大佬来救场，然后打的反派无还手之力。
看多了我就期待哪次反派能下手快点呢，赶紧把主角团一锅烩了事。还有哪些总是最后装X登场的什么胖和尚、疯道士，就不能找10个反派高手埋伏，让这几个装X犯知道扮猪吃虎踢到铁板的滋味？

感觉剑侠图这套书是说书的打算指着这套书多吃些日子，不打算让它完结。结果就是往这好雕后面续了老长的狗尾巴。

雍正剑侠图本来就是典型堆金字塔型的评书战力越往后越高最后已经超出正常人类范畴了。那都不是剑侠是剑仙了。毕竟童林不是萧炎打怪升级也有维度没有一直不停的升级下去。前期是书胆后期基本上就是个工具人了串联一下剧情基本上出场机会都少了。单老的版本算是精简版以童林为主线。把其他人的情节尽量删减。适合电视电台播出。

吕四娘时代的童林我只听过张少佐的《神剑惊天刺雍正》，其他版本也不记得以吕四娘为主角时期有人说过啊，那里面的童林除了最顶级的几个人打不过（隐居少林多年的顺治侍卫，满洲首剑多多木，以及吕四娘的师傅独臂神尼），剩下的一流高手基本都和童林在伯仲之间，这一时期的童林和燕普都能打个平手，已经接近他大师爷董乾的水平。比出道时期的童林高的不知道哪里去了。

跟评书关系不大，所有艺术形式都逃脱不了如下规律。只要是跟“武”沾边的，连续演播较长时间的艺术作品，都必然是“山外青山楼外楼”的节奏。为了证明上述论断，推荐一个反差大的艺术门类作品——美剧《吸血鬼日记》，请自行比对研究。

如果是童林传就得显童林，如果是雍正剑侠图童林就是引子。这书又臭又长，到三月三亮镖会刚好，直到剑山蓬莱岛都还说的过去。后面实在太拉了，即使评书说的再好，书的内容实在太水，没有看下去的兴趣。

金庸的射雕前两部，我认为有《童林传》的影子。
同样是攀附权贵，一个帮雍正，一个帮成吉思汗。同样的不遗余力，同样的把灶烧炸了，反目成仇。
童林这边出了个吕四娘，神雕出了个杨过。郭靖虽然并非啥也不是，但长期困居襄阳，作用有限，刺杀皇帝的事，还是交给吕四娘跟杨过吧。
古代评书话本，江湖人士受时代局限，依然围着权贵转。直到新时代来临，王爷，阿哥通通不见了，江湖才开始变得更纯粹。

主角也不是最后非得成为战力第一的top吧？
金庸作品里除了连城诀、侠客行、越女剑之外主角基本都不是全书第一，也不妨碍其它好作品。甚至这三本战力登顶的在金书排不进前三。

这类评书老先生们在讲的时候动不动就打擂台。
你都靠打擂台来拖剧情了，还想让战力不暴走？

这部书千万别纠结，不然张洪军，庄道勤，司徒朗一边大就解释不清楚。

小时候听童林传，我一直等着听吕四娘刺雍正呢

《笑傲江湖》要是把灭门那一段单掐出来
青城派就是神仙

你说这个情况越听越像房价