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[明星艺术]八极拳到底能不能打? |
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学校社联给我们找了一个指导老师,校外八极拳拳馆的老师,第一节课就说这玩意练会了基本无解,确实他发力挺厉害的,但是确实不敢苟同,有大神解释一下么。 |
就说说我的看法吧,认同您就点个赞,不认同也别喷我,我本人就是沧州人,而且我爷爷就是八极拳传人,只不过不是吴派开门八极拳,而是师爷为强瑞清的强派八极拳,虽说门派不一样但是大体还是差不多,就是有的兵器或者套路招式不一样。我小时候练八极,小学练到高中,后来练了两年散打和自由搏击,大学就离家了,也就放弃了这一块,权当爱好,毕竟也没指望拿这个吃饭。我所知道的八极招式很少有纯防守招式,而且追求一击必胜,而且家传也不乏专攻软肋,裆部的招式。好多人说传武没战斗力,但是吧,确实分人,我有的师叔确实在烧烤摊一打四个,亲眼所见。但是也有的师兄弟练了三脚猫功夫挨揍的。但是无论如何武术都应该以力量和身体素质为基础,我记得小时候练功确实很折磨人,两公里跑热身,然后俯卧撑,各种力量也不是没练,套路练多了确实下意识一出手就有,我上学时打架一个揣裆式把人家手腕子整断了还赔了不少钱。。。。另一方面而言,在有限的规则和场地内确实自由搏击占优势我无法否认,因为你可以拉开架势干,而且有规则有战术,肘 腿 拳可以认真思考来打,而且在越发科学的训练环境下,搏击散打等现代搏击有着无与伦比的优势。但是,人总不可能一直在擂台上吧况且你的敌人不一定是专业运动员。情景转到酒吧 饭店包间 澡堂子 或者你下班后走在空无一人的胡同里呢?我本人在饭店吃饭时跟人发生了争执,狭窄的空间里无法踢腿 各种技术,只能手头有啥抄啥,那种情况下我想就算搏击也不敢保证有百分百输出吧,当然肯定有大佬,您别喷我。我还有一次去车库开车,发生了争执,真实的打架很难高鞭腿,膝击啥的,但是我下意识的用了八极拳,说实话,练过的应该都知道八极拳的发力很有特色尤其是贴身短打那种爆发真的超级强,然后对面肋骨断了,ps我差点进局子,这也就是许多保镖选择练习八极拳的原因,还有就是在对面小白,而且贴身搏斗中,八极真的很吃香,因为还有摔。所以不能说八极是一无是处的。还有,从小习武对我来说不仅仅是磨练意志,更多的是让我内心更强大,更能冷静的处理搏斗中发生的情况。即使对面有武器,也能分析逃跑计划和跑不掉时该怎么办而不是吓得魂飞魄散。还有最后说一句,和谐社会,千万不要打架,以前因为冲动。。。。。。唉,不仅破财,还得求人。也希望传武更加科学的训练,保护我们的传统文化。 |
谢尧 能不能打这我不好说, 毕竟能打需要一个参照物来比较。 但是! 只要你按着体系一直练, 我保证你的身材会变得很萌很萌。 |
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(泪求八极弟兄放过) |
能不能打,不知道 不过八极拳有个踩地的动作, 我一直以为是为了表演效果, 尤其是看着一脚下去,砖块裂开, 感觉贼帅! 直到有一天,有人说踩地不仅是带动身体肌肉发力的技巧;也可以在放到对手后,踩胸口"收尾"。 踩胸口_"收尾"? 胸闷气短,肺挫伤,肺淤血,胸腔积液,骨折,气胸,急性大出血...... 为啥八极拳会强调这么个动作,害怕 |
训练方式系统,强度大,有对抗性训练的话,可以跟散打,拳击,泰拳的徒手业余爱好者一起过过手,谁输谁赢看个人技战术的运用,距离感,时间差,时机点把握能力。 不过八极拳是个很好的拳种,要是提问者以前有在拳馆练过散打,拳击之类的东西的话,可以跟他过过手,功夫有没有,动手就知道。 当然,这不一定准,因为现在很多挂着羊头卖狗肉的,私底下练散打,拳击,泰拳,打的时候用散打技战术,却教着传统武术。 |
武术就是外挂,最早发明武术的人为啥发明武术?就是发现普通人打普通人,打得忒费劲,于是发明了武术,这东西就是打架外挂,就是打不会武术的普通人。 放到游戏中来说,你买了一个外挂,在游戏中还被啥外挂都没开的人痛揍,你说这个外挂有没有用?能不能打?肯定不能打啊。反过来,你开了外挂,打普通人不费劲,那你觉得这个外挂怎么样? 回到话题上来,练了以后,打普通人不费劲就是能打,你和张三一起练,遇到李四,你一上去就被李四揍趴下,张三上去把李四揍趴下,这不是八极拳不能打,是你不能打。 实践是检验真理的唯一标准,你和老师对练一下,如果你架不住对方,那就说明对方能打,反过来,对方都架不住你,那你还是换一个老师吧。 |
我跟很多练传武的比试过,形意、咏春、长拳、字门拳、太极拳,实战能力都一般,唯独八极拳让我眼前一亮,实战性很不错,如果用现代搏击的训练方法去训练,上擂台没问题。 跟我比试的那哥们,练了很多年八极拳,出手很快,而且猛,抗击打能力也不错,我练泰拳的,我扫他腿他抗的住,应该是经常训练抗击打能力,一般的传武选手扛不住。他反应能力也很强,我出拳勾他,他低头一躲,肘子就往我胸口来了,反应慢一点肋骨都要断几根,而且他都是往要害地方出手,下手是真黑。 非练家子千万不要和八极拳打,普通人反应能力没这么快,胸口被肘子顶一下可不是闹着玩的。 |
不能打。 搏击中,无论用兵器还是徒手,首重距离。 八极拳的发力脱胎自枪法,导致八极拳的步法有很大的限制,距离控制差,不符合空手格斗的距离控制规律。故八极不是一流拳法。 观点一:与世界顶级地区比,中国空手、刀剑短兵发展时间很短。 重甲时代,战阵技法上,刀剑用处还不如摔跤。 传统观点认为,要么不打,打就不要空手,一般直接就是长兵器开撸。宋代军阵使用的刀八色,只有一把短柄。甚至打群架、走江湖,都是长柄武器。 所以中国摔跤、擒拿还可以,特别快摔,世界一流。而拳击、刀剑基本世界二流水平,或者说非一流。 火枪普及后,甲无用,刀剑拳脚技法才可能复兴。 对应我国历史,即清末短短几十年而已。发展时长短。 根本上,中国重甲时代来得太早,全面火枪时代来的太晚。 观点二:过强的长杆武器传统影响了刀剑拳脚的发展逻辑。 世界范围,从古至今,中国的长杆兵器始终处于超一流水平。 重甲时代长杆作主流就罢了。 在本该刀剑拳脚复兴的火器时代,过强的枪法传统使得刀剑拳脚复兴变慢、变怪。 八极拳脱枪为拳,就是说拳法的发力方法是从枪法脱胎而来。 什么是发力?有羽毛球、乒乓球经历么,脚、胯、肩带动击球。就是发力。 体现的问题就是,八极拳部分脱胎自枪法的发力理念不符合徒手的距离控制规律。 古人这么练是为了锻炼身体,打熬气力,形成基础,然后练枪法去了。是先进经验。 徒手搏击搞这个,完全就是长杆武器传统太强的流毒。 所以各路拳法就改改改,但又没法放弃核心的发力技巧。 八极拳发力绝对牛叉,但八极拳不是一门好的擂台搏击拳种。 |
谢邀,很久没怎么逛知乎了,就这个问题简单说两句这一两年的粗浅感悟吧。 总体来说,八极拳算是体系全面,并且保留了许多实用技术的拳种。 但是!!!能不能打其实本质上和学什么拳关系不大,最重要的应该是心态或者说战斗思维。 我的师父曾经给我讲过很难练拳成气候的反面例子,比如说:你在餐馆吃饭,桌子对面的人毫无征兆的扇了你一巴掌,你懵了,心想着(他为什么打我)。这时候他又给你一巴掌,你心里又在想(他居然又打我,他再敢打我我就还手),这时候你又挨了一巴掌,但你的屁股可能还是没能离开椅子,手也没抬起来。。。 这样的人练什么也很难变得能打,所以与其想找一个能打的技术体系,不如找一个能帮你培养出那种有着出手果决不犹豫心态的老师。(??????) ? |
几年来我一直跟一位练八极的朋友实战切磋,虽然属于娱乐性质,但也能说明很多问题。 我是到公园跑步时认识的他,当时他们几个练武术的在公园里打扫了一个场地练武术。他也是从小爱好武术,练的很多种,八极也是拜师了,练了有几年,也下过功夫,铁山靠也是把单杠的柱子撞的咣咣响。 我本想跟他们学个一招半式的,以防万一。他也愿意教,很多招式看似简单,确实有很大的威力,表面上看只需要很小的力度,就能造成很大的伤害。 只不过,我有些不服,因为都是配合做出来的动作,如果不配合怎么办。所以我提议买护具,直接模拟实战打一打。 结局跟大街上普通人打架一样,毫无招式可言。其实不管练过的,没练过的,练八极的,还是练散打的,新手第一次实战基本都一样,打起来就紧张害怕,大脑一片空白,什么招式,怎么打,一个意识也没有。 这么说吧,我自认为当时也是跑过很多次半程马拉松,引体向上二十个左右,还能做好几组,虽然不一定打过,至少坚持三分钟应该没问题。实际是两人谁也没打到谁,不到一分钟就都累成狗了。 从此以后,只要有时间,我一周跟他打两次,当然采用的是拳击规则,毕竟用其他的招式风险太大,也没有那么多护具。我的目的很简单,就是实战太刺激,太好玩了,完全跟想象的不一样。他的目的,也是想不断的验证他学的招式,想把学到的东西用出来。 这样我们打了三年多了,这样说吧,只要水平差不多,所有招式都很难用出来。而且越复杂的越难用出来。最初练时,我还想总结了拳击常用的组合拳,想练出来打出来。实践是根本没有那么多机会,真是对于业余爱好者来说,能有一个好身体素质,能躲闪防守,能控制好距离、节奏、心态,进攻方面只要练好前刺后直,这一招就足够了。 期间我也跟很多没打过的人玩过,每次面对这些人,我都不还手,让他们随便打,打上几分钟,他们就知难而退了。如果还手的话,结果可能让对方很难堪,面子上会挂不住,大多数人以后都不会理你了。 |
不管什么拳法,你不打熬力气,不磨练筋骨,都不能打。像我,一个一百五十斤的小胖子,学上一年八极套路,我出去依然不能打,就算套路再纯熟,抵不过人家人高马大的一拳。 相反,不管什么拳法,你打熬力气,磨练筋骨,练的肌肉一块一块的,练的皮糙肉厚的,都能打。 李连杰的精武门里头有一句话我觉得挺对的。练武的最高境界不是追求一击必杀,而是把人类的体能推进到极限。 力气大速度快,再加上精湛的套路和发力方式,就是大高手。力气大速度快,但没有那么精湛的套路,出去也依然能说是个练家子。力气不大速度不快,套路再精湛,也是不能打的five! |
任何一种拳法,哪怕是b站up恶搞的“坤拳”,只要安排足够多的练习者进擂台,分组打,挨个打,每天打,不断增添新人,打到最后一定会出现能吊打普通人的高手。 坤拳祖师爷 https://b23.tv/ywirN4B?b23.tv/ywirN4B 坤拳传承人们 https://b23.tv/vUpUgV7?b23.tv/vUpUgV7 https://b23.tv/K9qyWbW?b23.tv/K9qyWbW https://b23.tv/rXgzk49?b23.tv/rXgzk49 |
八极拳能不能打不知道,但是曾经执勤时遇到一老爷子,就是那种日常早上在公园锻炼打太极的老爷子那是真的能打。 某次出任务执勤,西宁公园旁边,一老爷子跟三个小青年起冲突了,怕老爷子出点啥事,上报连长,留一个人拿枪弹,俩人奔过去了。我们离老爷子50多米吧,等我们过去的时候,三个年轻人已经躺了两个了。 |
这么说吧,让大厅哥去打太极拳,一样能打,你这个问题没有什么意义嘛! 而且你要想能打,为何不去练拳击和散打呢? 八极拳有个重大的缺陷,就是移动速度极其缓慢,闯步消耗大量体能,如果对方不和你硬碰硬,远距离长拳骚扰,然后瞅准你的cd来打你,能把你打死。 八极拳合适做保镖,冲上去和来敌同归于尽,如果来敌遛你玩,那你gg。 要学的话,学闯步,上步撑掌,砸掌,学会在实战中踩对方脚趾,或者绊对方的腿,然后抓住对方扭腰把对方摔倒,或者抓住对方的手臂进行小缠丝大缠丝,能把这些打出去,你基本就是八极拳风格了,没有太多的内容。 八极拳是用手架住对方的手,然后进脚踩人家脚趾,最后扭腰肘顶对方胸口,按照这个套路就对了。 |
霍殿阁……溥仪保镖。 刘云樵……常凯申警卫员。 李健吾………教员警卫员。 |
能打。 1895年袁世凯小站练兵请李书文当教官,日本教官伊藤太郎挑战,被李书文当场打死。 查了下史料,清政府从1898年起开始聘请日本军事顾问当教官,第一个是张之洞聘请当武昌武备学堂教官的大原武庆大尉。 1895年,小站并无日本人当教官,伊藤太郎只可能是日本阴鬼。 李书文连日本阴鬼都一击还阳,还不能打?! |
八极拳有个踩脚的动作,有练过的都知道,但是我最早在学的时候不清楚为什么要多个踩脚的动作,后面多学了几套拳发现也有这个动作,打了几次实战和街头巷战之后,发现就单独这一手踩脚的动作能学会,对面基本是在你拳的范围了(当然你也在他拳头的方位了)。 不信的朋友你可以喊对象/兄弟/朋友,踩着你的脚掌,看下你是否能很好的移动 当然这是一个限制的脚步步伐的方式 但是你用力一踩,大概率对面的脚背能给你踩断,甚至脚趾都给踩出来。。。 这个还是八极拳的一个小动作,更不要说成套的猛虎硬爬山、阎王三点手了 老祖宗留下来的八极拳如果你一开始练拳,后面练枪,也能慢慢发现老祖宗的智慧所在了。 在我看来,不如美式居合,美式咏春 增加回答,当然现在热武器的发达,可以说是七步之外枪快,七步之内枪又准又快。但是咱们国家热武器是基本上看不到了,所以基本上能遇到的一些歹徒,或者是斗殴,持械的比较多,想要在街头自卫能占据上分,练好以下3点就对了 : 1.跑的快 2.跑的快去警察局 3.跑得快的路上能打110 4.跑的你比朋友快..... 抖机灵一下 ... 真正街头学一手撩阴手,配合步伐,其他都不要练,可以说你在街头基本上无敌了 当然谁tm上街头还带铁裤裆啊 咱们可以苟一手带上..... 打不过怎么办? 跑! |
当你听说一个医生说包治百病的时候,你首先应该想到——遇到骗子了。 当你听说一种武术无解的时候,你应该问一问,两个无解的人对打,会发生什么?自相矛盾的故事总听过吧? 谁见过八极拳实战比赛的?没有。 传武说来说去,最后又要回到插眼踢裆武德高尚气功内力术高莫用一击必杀不能比赛。 |
首先说结论:能打,因为我跟练八极拳的打过,不过无解说的有点夸张。 我以前玩乐队,我乐队键盘手就是从小练八极拳的,据说在我们本地是有师门的,退伍兵,北京卫戍区服役3年,长的身高体壮,183的身高,200多斤体重。 我身高光脚176,体重不到140斤这样。 我练了4年泰拳和散打以及巴柔。 我俩有一次闲的没事想较量一下,我俩带12的拳套,打站立。 其实真打起来,速度很快,也不会给你时间像练功那样一板一眼的见招拆招,他全程就是王八拳+铁山靠。我俩都没用肘和膝,因为也打不到抢内围的情况,而八极拳的冲肘,一般真打起来也没机会使用。 结果就是我也打不过他,他力量太强,而且抗击打很好,我的腿法不太好,攻击力差挺多。 |
能不能打不知道,但我觉得练这玩意儿是真的折磨人。 前两年去南皮串亲戚,路过一个据说是八极拳传人的家,他家附近的树没一棵完整的。 亲戚告诉我这几棵树都是人家天天练功的时候撞的,他练八极拳没巧劲,就是硬撞。 有人说他收过一个徒弟,因为年纪小,练的时候把自己骨头撞劈了,赔了一大笔钱。 还有人说他另一个徒弟跟人打架,一肘把人顶出几米远,胸骨都碎了,现在还在橘子里蹲着呢。 村里人说话喜欢以讹传讹,真真假假不好分辨,但是那几棵千疮百孔的树我是看的真真切切,当时寻思着我要是有这能耐还用在车上放角磨机防身吗,可惜我不能在那里常待,就只能想想,也算是一个遗憾,如果我当时能学这个,或许就能更专业的在这里回答了。 哦对,还有个传言我觉得很离谱,听说有的树都是后来种的,以前的树更粗,但是没抗住他天天撞,硬生生让他给撞断了,后来再练功他都垫个垫子。 说得挺牛批,但我觉得是扯淡,靠人力怎么可能撞断比方向盘都粗的树,除非那屋住的是言峰绮礼。 |
厉害的不是那个拳种,而是练拳的人。 举个例子,期末考试有的人全科满分,有的人全科加起来都没有一百分,是他们学的东西不一样吗? |
无解?这句话就表明水平就那样了,但我也不能因为你说无解就判断人家的情况所以不讨论这个问题。 每一种武术都能打,排除个人因素,在它最合适的地方能发挥最大作用。每种武术诞生年代环境都不同,对应条件环境都不一样。 首先一个实力怎么样,和他发力没多大关系。要有实力必然综合发展或者突出发展,那种发展都不是说我一个跺脚就说明我功力怎么深厚。那是骗外行的。 不废话,八极能打,能实战。但拳法上相比投入大量资金,人力的现代各种搏击格斗来说。起码在擂台上差很远,但谁又说只能学一种呢。八级技术应该在近距离爆发很猛,可以根据需要学习其他武术补充弱点。所以还是那个问题,人才是决定因素。 |
要分开看。 一般正常人学几个月,跟没学过格斗的人打,赢面很大。 跟学过散打或者拳击之类的人打,首先看体格其次看技术,同等情况下,其实八极拳赢面更大,因为里面有拼着重伤也要干死你的技术,散打等体系没有。 跟优秀甚至顶级的运动员对打,八极拳必输,因为八极拳体系固定,有它的致命缺点,就是技法固定,直来直去,猛冲,步法相对不灵活,而现代搏击运动员各方面能力都很强,技术比较全面,只要他注意到你的弱项,把侧重转到步法和佯攻试探上,八极拳就没辙,你想拼命,但逮不到他。 如果真的有人能完全掌握八极拳并且创出新的东西,超越以往的武学宗师,那可能可以跟顶级运动员竞技一下,但这个时代,往后的时代都不可能出现了。 所以八极拳是能打的,前提是你学的好并且对手不是专业运动员。 再说句题外话,八极拳八成功力在大枪上呀,学成了在冷兵器里确实无解。 以上。 |
所有格斗项目,包括兵击,最重要的都不是技术,而是思维认知上的,也就是距离感和时机把握。 拳击一样的组合拳,新手想着每拳都有效果,动作就会变形,而老手就不会,老手会把技术分轻重,轻击骗出漏洞,重击打伤害,或者用轻击累积伤害。这就是时机把握的具体表现。距离感则是通过步伐的移动,让自己的拳头能打到对手 回到八极拳,我对八极拳的了解都是用武之地那个老胖子。一直用着踩一捧一的方式,教大家用八极打现代搏击。老实说,我一点也没觉得他能打,现代搏击打不过,普通人也够呛。就单从教学上讲,他完全就是站桩,脚不动,这能有距离控制?然后就是用的技术了,扣人家胸外沿,我就想,给你那么大拳套,让你打到那么大一个人都费劲,何况用手去扣呢。但是老胖子挺聪明,人家问他跟自由搏击打能不能赢,他就一副高人神情说:打不过,不大。然后继续教他这套东西。 |
传武打假网红从来不敢挑战三个拳种: 1.通背劈挂拳 2.八极拳 3.中国跤 |
现存所有拳法 就没有一个不能打的 但是首先 你得练的是打法 举例太极拳 公园老大爷那玩意也叫太极拳 那肯定不能打 真正的打法太极 和老大爷太极 完全不是一个东西 啥以柔克刚,后发制人。 通通不讲 就突出一个以刚克刚,先发制人。 太极拳的打法叫炮手 一拳摔过去,筋断骨折。 但是太极拳为啥要搞以柔克刚,后发制人的说法呢? 废话 让老大爷以刚制刚,先发制人。也太难难为老大爷了跟老大爷说实话老大爷还能练太极么 推广拳法,也要看碟下菜。 并且 所有的拳法都是有类似的问题 真正的打法不外传 传统拳法 就没有一个不能打的 不能打的早被打死了传承不下来 觉得不能打 也只是因为忽悠学员 没教真本事而已 另外 真的能打的人 也都老实着呢 前几年高速路口冲突 练家子小伙子被俩大哥揍 都不带还手的 直到他女朋友被打 一拳一个都给干趴下了 就这 还公开发视频道歉 这些真能打的 都被管的死死的 |
能不能打都是一个相对的概念。擂台比赛,就在擂台比赛规则下比,比什么?比训练,比意志力,比体能,比策略……。 这个问题放到现在的竞技比赛中一样:拳击能不能打?看你怎么学的,看你怎么训练的。 雷雷输给晓冬后,去练了一年自由搏击,又输给了大摆锤,他年轻的时候也练散打。你说到底是散打不行还是太极拳不行还是自由搏击不行?只能说他训练的方法不行。 F1赛车能不能跑?也分谁开不是? 给普通人一辆公路自行车,他骑着都别扭,别说以几十公里时速狂飙上百公里了。 给不会的人一堆雨前茶嫩芽,他只能炒出一堆废料不是? |
八极这个招也牛逼,那个招也厉害。 这个劲玄妙,那个劲也高深。 可惜了。 上了擂台有“劲”使不出来。 |
真事,我刚高考完,就高一的时候和一个某腿(避免有人来喷,不说对面练的是什么了)的打架。对方一百七十斤,一米八二,我一百四十斤,一米七五 我当时就是简单一个马步桩,没练任何其他的技巧,但是马步桩已经到了能感觉到沉坠劲的程度了。对手侧踹我腿,我当时就是想着要献跨,直接把跨献出去。之后他连着踹两脚,我一点没动地。要说一点不受影响那多高的高手也费点劲,但是就是挨完招以后消完力整个人还在原来的地方,没动,对面看蒙了,以为我是高手放水,不敢打了。这时候老师就来了把我们拉开了。 晚上躺在床上复盘才发现国术的精妙———站桩站的时间长,有了功夫是真的比没有功夫光练招式的强。而且但就献跨这一个动作来说,看似是用身体硬接对面的招数,但是暴露出来的肌肉和脂肪反而替骨骼做了缓冲,如果那一个踹到我小腿骨上我估计得拉倒,但是用肉挨一下就很合算。 我觉得就这一点技术设计来说八极还是能打的,起码它的理论在实战中起到了实用的作用。不过更高层次的我没练过也就没有发言权了。 |
任何功夫,用心练上一段时间打普通人都是问题不大的——哪怕是你自己创的功夫。因为普通人打架没章法的,而且没有肌肉记忆,一套连招带走,当然“好勇斗狠”的普通人除外。 但要是跟专业格斗训练的比,就不行了,就像你自学唱戏,怎么跟科班的比谁的戏好?专业格斗突出的是个专业,从体力非配到发力技巧,人家是踩在你肩膀上总结出来的“精义”,你这个原汤比不了。 |
八极拳能打。 但是它的体系严谨性,训练的效率还是不如散打和现代搏击。 |
古今中外的武术,无非三类。 一、杀人技;二、防身技;三、较艺技。 所以你说能不能打,要看从哪个方面讲。跟杀人技打,任何徒手的武术都是弟弟,都不能打。 但是防身技术和较艺技术相比,能不能打得看环境。 你上了擂台,有了规则,肯定是较艺技术更吃香。 不上擂台,街斗、偷袭,自然是防身技更占优势。 咱先说杀人技。这个词,现在已经被各路传武大仙儿给用烂了。 首先,咱们先定义一下。什么这个拳那个掌的,一切徒手格斗的所谓“杀人技”都是扯。胡诌白咧,什么我这样一打,怎么一拳,挖眼踢裆人就死了。 这不叫杀人技。这叫赶寸了,不小心能给人打死。照这么说,我踢球时候不小心踢人家脑袋上,也能给人踢死了,那踢足球的都能开武馆了。 所谓“杀人技”,就是专注于杀人的技术。人家技术的核心就是围绕着杀人来服务的。你要是不认可这个,后面咱也不扯了。您也别和我抬杠,咱不是一路人,话不投机半句多。 您要是认可,杀人技是专注杀人的技术,那就可以继续聊。 什么叫专注于杀人的技术?就是招招致命,一出手就是奔着要人命来的。这种技术,最讲究的就是首发致命率。不出手则已,一出手就是惦记要你命。 杀人技嘛,人家研究的就是怎么一下把人弄死。弄死人的最佳方法,就是使用武器。如果把“武术”这个范围广义化,什么美式居合,什么大炮导弹,什么AK大法,都属于杀人技。 传武里有吗?那可多了去了。弓箭、大枪、各种刀剑技术。这个古今中外可有得是。你听说过练弓箭的,练大枪的,练刀的,是为了点到为止吗?都是一出手就要命的。练这个就是为了杀人。当然,我说的是以前,当代是没有了,都去练biubiu了。 而练拳脚功夫,都是为了防身和较艺,也有强身健体的功能。肯定不是奔着要杀人去的,预谋杀人就带家伙了。拳脚功夫,咱抛开锻炼身体这话,其产生的目的就是在无法使用武器的情况下,震慑对手、制服对手,并设法脱身。 而咱们看一种徒手武术能不能打,就先要看它是最适应哪种环境。 啰嗦那么多,无非是因为现在网上对于传统武术过于神化,另一方面又过于贬低。 要么就是杀人神技,要么就贬的一无是处。 我觉得这不是一个好现象。 如果一种功夫,它一点卵用没有,就没可能流传至今。如果它真的天下无敌,那也没必要搞原子弹了。 所以对于武术,大家还是要理性看待。没有打遍天下无敌手的技术,只有在某个场景应用更合适的技术。 咱说回八极拳。我认为,起码在徒手防身这个领域,八极拳是一种特别务实、注重实效的技术。 为什么说它务实呢?因为它能适应的场景比较广,尤其是战争中,生活中的应用范围很广。 有的拳种,打起来很漂亮,大开大合很有气势。这种拳法打擂台很有观赏性,也占便宜。尤其是表演起来,看着很美观。 但是在生活应用中,除了打比赛和约架,感觉适用面还是比较窄的。首先,冷兵器作战中,拳脚的伤害是很低的。其次,日常防身中,贴身短打的情况很多,大开大合的拳法,除非打架打起来,很难做到出其不意攻其不备。比较偏江湖人的功夫了。 而日常防身,更注重的是出其不意攻其不备。例如流氓找事儿、恶霸围攻。往往还没升级到动武阶段。近身短打的功夫,出其不备的给他一下子。给自己创造逃跑的空间,更不容易吃亏。 近代中国武术百花齐放,往往很多实用的拳术,都要加入很多五花八门的技术。例如一种拳术里,又有摔柔,又有拳脚。看似技术全面,实则是杂糅。往往其中绝招只有一两项。那么我们如何发掘其精华呢? 我认为,就看其核心技术。基本功更偏重练哪个,那它的核心技术十有八九就在那。 例如河北有一种戳脚功夫,讲究“手是两扇门,全靠腿打人”训练中,腿脚劲力占比重极大。那么咱们研究它,自然就要着眼于脚上功夫。 那八极拳的核心在于哪呢?我个人认为在于它的劲力。我在网上看过很多关于八极拳的演武和讲解。我认为,八级拳的核心,在于它的身法劲力,也就是所谓的“挤靠”。 |
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我们仔细去研究,就发现,八极拳的这种发力方式,用现代白话讲就是一种运动中破坏对方重心的方式。 结合八极拳发力迅猛、敢贴身硬闯的打法。它的应用场景也不言而喻。 一种武术的理念,肯定是离不开它的应用场景的,离不开历史和人文环境的。 例如咱们得国标武术,它产生的时代背景要求它成为一种体操项目,那它追求的肯定是力与美。 八极拳的产生环境是怎么样的,又是怎么影响八极拳的理念呢? 八极拳的创立,有多个说法,故事太多在此咱们不深究其根源。但普遍认可的,是八极拳在沧州有广泛的传播。八极拳的产生,肯定也不是一天就折腾出来的。也是融汇贯通各种技法,有用的留下来,没用的不学它。八极拳能在沧州地区流行开来,并形成自己的技术特点,必然是非常适合沧州的环境。 用的上,它才能流行。 自明清、到民国,沧州是个什么情况呢? 自古燕国至明清,多代王朝建都于幽燕,沧州乃畿辅重地,为历代兵家必争之地。又是运河沿岸。兵多匪多。 当兵的习武不必说。老百姓为了防身、放盗匪,也养成了习武的风气。所以,八极拳就注定要具备军地两用的特点。 作为军人,战阵上使得。作为老百姓,日常防身还得实用。 八极拳的实用,就实用在它的“滚、靠、顶”等各种破坏对方重心的技巧。 无论是拳脚,不能保证百分百把人打趴下,也有抗揍的,一顿爆锤嘛事儿没有。所以考虑身量的差距,训练的强度。拳脚功夫不见得是防身的最好选择。但是破坏对方的重心,是一种非常巧妙的技术。从一定程度上,可以缩小身体素质和训练水平的差距。 甚至说,只要是掌握了一定的技巧,稍加训练,也能达到出人意料的效果。这就是八极拳的妙处所在。 在生活中,小孩乱跑有时候还能撞大人一跟头,更何况特意针对性研究的技术,对人体重心破坏的效果更好。 |
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人的站立姿势,其实是一种动态平衡的姿态。一旦这种平衡被打破,就要被地心引力控制。而倒地,在日常街斗和冷兵器战斗时都是非常危险的,具有绝对劣势。 咱举个例子。 比如咱老百姓遇到劫道的了。人家劫匪也不能上来就拿刀砍你呀。肯定得先吓唬吓唬,威胁威胁。 小老弟,我看你也是个懂事儿的,大哥借你俩钱儿花花。 你说没钱。那大哥就得疼疼你了。例如拿刀背拍拍你的小脸蛋。 |
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这时候你突然往他怀里一靠,给他撞一跟头,你是不是就能撒丫子跑了?如果他摔倒时候手滑,刀掉地上了,没准还能捡起来反杀呢。我个人感觉,从防身这个角度来说,这比跟歹徒玩拳来的要稳妥得多。 如果是在战场上,这种技术也有其应用价值。我们都知道,对于着甲的敌人,摔柔技术有奇效。可是摔柔技术它需要腾出手来抢把。这也就意味着在一定程度上放弃了武器的优势。 而如八极拳这种以身位挤靠来进行重心破坏的技术,就完全不需要放弃持械。错峰交锷之间,猛然发力,给对手顶一跟头。趁其不备立马跟上一步补刀,其实用性不言而喻。 所以别看八极拳发力刚猛,但其实人家还是个细腻的、讲技巧、讲科学的武术呢。当然,没有任何一种技术能称得上“无解”、“无敌”,但是其在应用范围内,还是很有实效的。 |
谢邀,首先你得看它的训练体系,如果你只蹲小架和打金刚八式,那练一段时间最多比没练过的普通人能打一些,只有进行拆招和实战训练才有实战的可能性。 其次,能打,但是又有多能打呢?市队水平?省队水平? 传统武术的训练效率确实不如现代搏击快,因为它的打法和练法不统一。 比如说你练一年金刚八式,为了练出挣劲,前后手基本得在同一水平线上,后手大概位于肋骨的位置。但是实战的时候用这种练法跟人动手是会被打死的,需要把后手抬高护头。但你不这么练吧,打出来的动作也不对,发力也不好练。 所以传统武术里实战效率高的拳种,往往都是练法和打法越统一的拳种。 |
如果世界上有一个国家是100%的实用主义,那必然是中国。 作为武术的一种,八极拳。如果他不能杀人,抱歉,题目问的是打人,但我觉得传武存在的目的如果仅仅是打人那就太滑稽了,毕竟是从乱世战场上存留下来的技艺,我不杀你你杀我的,打人算什么鬼。所有现存的传武,都有一击毙命的手段。 很多人都说,我们中国地大物博,五千年的文化,近代衰落了,老祖宗的东西很多都失传了。别逗了,知道中国人口多少吗?如果一个东西,他有存在的价值,别的地方不敢说,在中华大地,那是绝对不会失传的。两种可能,一你的层次不足以知晓他的存在,二他是被时代淘汰的垃圾。 很显然,八极拳目前还在流传,绝不仅仅是因为他打起来好看。 很多人都说,56个民族,55个喝完酒都载歌载舞,只有汉族吹牛逼,我不这么认为,武术就是汉族的舞蹈,战场上的武道。毕竟地盘可不是吹出来的。 |
传统武术里对于八极拳了解多一些,其他拳种不知道,八极拳则是很会取长补短的,具体观点如下 众所周知,八极拳是种贴身短打的拳法,讲究挨傍挤靠,通俗的说,只要对上手,我就要想办法贴你身,平时我练的就是这些东西,甭管你的节奏如何,近身后你胜算很少,这就涉及到一个问题,如何近身? 首先是步法,八极拳落脚讲究跺碾闯,上步就要吃死对方,要么把脚踩到对方两腿中间,要么踩到对方后退的位置,不止要踩,还要踩结实,顺带膝盖要跟上,一步不成第二步要紧跟上来,强行把对方节奏带乱,一旦对方无可退,就达到目的了,用跨也好用肩也好,很容易让对方失去平衡 那么怕对方打击自己上身么?怕,所以八极拳还有六肘头技法,边打边防,打防一体,有兴趣可以看看一个叫做盾卫术的防卫术,其格斗思维和六肘头异曲同工 如果对方不吃这一套,一定要打距离怎么办?有句话叫八极加劈挂,神仙也害怕,很多练习八极拳的人同样会练习披挂这门功夫,不要以为两种拳法发力方式不同,会互相影响,练习披挂既可以补充自己拳法贴身短打的不足,又可以在练习中使得自己身体更为灵活 对方出低腿怎么办?八极拳有种叫做搓提的腿法,是种出其不意的攻击方式,和戳脚的某种踢法很像,配合跺碾闯的步法,能踹到就踹,踹不到顺势近身,想低扫,也得有反应的时间 那要是对方身高臂展都占优呢?八极拳全称叫开门八极拳,武术中所谓门,就是指门户,拳谚有云“手是两扇门,全凭腿打人”说的就是这个意思,有时候会觉得八极拳发力方式有点顺拐(同手同脚),其实这样的技巧处在对抗中有取巧的意味,很多拳法为了打击力度更大速度更快,重击一般在后手位置,前手刺拳力度永远比不上后手刺拳,前腿低扫力度也永远比不上后退低扫,但是一旦顺拐,对方本来要冲着头的打击,发现以自己习惯的拳法不好用了,前手力道不足,后手距离不够攻击不理想,近身?正中对方下怀,自乱阵脚 如果对方想以擒拿,反关节技的方式,或者直接上来抱住自己呢?八极拳对基本功要求是十分扎实才行的,沉坠劲,十字劲,缠丝劲在日常训练中是很重要的训练目标,想控制住八极拳手,你至少力气比他要大一些 对方力量比你大呢?请注意,在讨论技巧的时候,力量就是另外一个话题了,我特别讨厌一上来说绝对力量的,什么叫绝对力量?车撞人是绝对力量,那得上升到机械与人得对抗,所谓“练武不练功,老来一场空”“一力降十会”,传统武术向来也不会看低力量训练,八极拳也一样,但拿泰森这种力量点满极端的选手举例来贬低传统武术的技术,那多少有点不要脸了。 以上就是我个人基于八极拳的理解做出的分析,两个人的对决,技术,力量,速度,耐力甚至运气都会是决胜的关键,一场胜败说明不了什么,但是传承下来的拳法必定有过人之处,况且随着科学的进步,很多八极拳的师傅们也在积极探索新的训练方法,评论区里欢迎讨论补充,毕竟善于学习才能更好的传承(杠精和键盘侠就算了,宇宙都是你们创造的)。 |
看你怎么定义能打了 没记错是UFC1或者UFC2,是有八极拳选手参加的,输了 考虑到当时BJJ的独特性算是一家独大,八极拳能站到那个舞台,也是有战斗力的 但是战斗力到底有多少。。 我只能说,你练两年打普通人绝对够够的了,但是打不过一样练两年的踢拳散打之类的。 |
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