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[明星艺术]如何让美国农民意识到自己受到农场主的剥削压迫,团结起来推翻打倒农场主,从而实现土地公有? |
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如何让美国农民意识到自己受到农场主的剥削压迫,团结起来推翻打倒农场主,从而实现土地公有? 关注问题?写回答 [img_log] 美国 相声 农业 美国历史 剥削 如何让美国农民意识到自己受到农场主的剥削压迫,团结起来推翻打倒农场主,从而实现土地公有? |
讲个历史段子: 朝鲜战争时,志愿军俘虏了一批美国人,要给他们做思想改造。 问俘虏身份,得知对方是农民,大喜。 问:你家有多少地? 答:几千亩吧…… ……………………………………………… 你猜当时做思想工作的同志心里在想什么? |
看过郭杰瑞那期视频吗?美国好几个地主雇一个佃户长工加一个短工种地的故事。 佃户老爷子72岁了,每年要花7万多美元买种子,17万美元买肥料,农机燃料电费6万美元。相比之下租种1250英亩土地(大约7500-7600亩),租金只需要4万美元。往年还有政府的农业补贴,万一歉收还有农业保险。 地主呢,收租子嫌太少,只能开农家乐挣外快。 这是美国的实际情况……农民团结起来可能发现他们人数还没有农场主多…… 美国农民的生活是怎样的?为啥美国农业领先世界?_哔哩哔哩_bilibili?www.bilibili.com/video/BV12s411H7RE/ |
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沙俄农奴:美国农民看好了!我只示范一次! 印度农民:美国农民看好了!我再示范一次! 美国农民(看着盘子里的牛排):……农场主的恩情还不清 |
苏联人: 当然可以. 只是如果这样做了的话, 我们去哪里进口粮食呢? |
推翻农场主,然后被左人统一送进集体农庄? |
夜郎国:汉与我孰大? 夜郎国:你不清楚部落联盟制的优越性,而妄下论断! 夜郎国:告诉你们的百姓,封建分封制已经腐朽不堪了。 夜郎国:速速起义反抗郡守,脱离汉皇帝的统治,归属于我夜郎酋长头人。 |
题主带着疑问去采访了一个美国老农。 问:如何让你们美国农民意识到自己受到农场主的剥削压迫? 美国农民稍微愣了一下,脑袋开始高速运转。 问:你们为何不团结起来推翻打倒农场主,从而实现土地公有? 美国农民忽然清醒,毫不犹豫地掏出了手枪:你立马给我滚出去!!! |
美国的农民=farmer 闹钟的农民=peasant 个中差别自己体悟吧 |
有没有一种可能,世界上不是所有人都喜欢官有制,更不想要特权来决定利益的分配 |
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有些人总是觉得我们历史上的领土扩张是王道布施,是绝对正义的,他国领土扩张是殖民侵略,是绝对邪恶的(但又不包括沙俄…),殊不知领土扩张是一定历史时期的产物。 不了解历史,不了解zz,纯粹的复读机 |
?先意识到自己那劳动法能不能落实再说吧 |
可不敢土地公有,上次土地公有,俺村有个人,遗言是对公社厨子说:xx,俺想喝口汤。 俺河南人,听见土地公有,那顿时吓得跟筛糠一样:这是又想再苦一苦老乡了是不是? |
美国农民大多本身就农场主。 至于说农场主的雇工,人家直接用外来移民与黑工,一方面价格便宜,另一方面也可以更好的分化。 美国是一个资本主义国家,而不是地主、雇农为主体国家。 至于说土地公有,美国土地本来就是以公有制为主体,掺杂了原住民保留地的特许少数私有制。 虽然披着土地私有的外皮,但看看那种资本主义税收政策,与封建王朝真正的土地私有完全不同。 你要看土地私有,应该去英国看,英国王室的土地,不受到资本主义税收政策管辖的土地,才是真正土地私有。 现在英国大贵族都没有真正土地私有了,早就被资产阶级制订的税收政策搞定了 |
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你这是把解放前国内地主和佃农那一套硬往美国身上套呀! 农场主花钱雇工采摘加工运输,合则来不合则去,跟企业主是一样的, 你以为都像黄世仁和杨白劳吗? 下次提问前,自己把背景资料和前提条件先搞搞清楚。 |
慈父做过了啊。 根据经验派人先渗透美国农民,给农民讲阶级,讲剥削,讲加入党组织,有党领的好处,讲怎么领导下共产,怎么分地,怎么交公粮。 然后,然后就给美国农民赶出去,不少举报到FBI。 有奇怪的人上门,要我们分地。 这些内容骗骗世代是奴的俄罗斯和东大农民外,在哪都不好使。 |
中国与美国的国情完全不同,在农业上更甚。 中国2012年第一产业就业人员2.58亿人,耕种了约18亿亩耕地(播种面积24.51亿亩),人均耕种约7亩耕地。而2009年美国农业从业人口(farmers)为205.6万人,约有190万个农场,土地面积为29.7亿亩(扣除休耕面积),平均每个农场土地面积为1563亩,平均每个农场只有1.08人进行生产和经营,每个农业从业人口平均耕地面积高达1445亩。这是中美农业最大的不同。 所以,同样的第一产业(农业)就业人员虽然英文都是farmers,中国farmers是农民,而美国farmers的正确翻译应该是农场主。 当然,除了农场主及其家人外,美国农场的运作常常也需要雇佣劳动力,即农场工人(farm worker),但在美国的人口统计中算为工人(worker)。因为他们大多是流动性很大的季节性雇工,且绝大部分是来自墨西哥以及中南美洲等地的移民、持H-2签证的外国工人、或非法移民,所以没有很确切的数据。但粗略估计加州就超过60万人(美国劳工统计局数据33万人),而仅北卡罗来纳州烟草农场工人与雷诺公司谈判时提供的该州烟草农场工人就达3万,全美有210(劳工统计局数据)~500(研究人员抽样估计数据)万农场工人(farm worker)。这部分人在美国人口中属于贫困率和营养不良率最高的人群,但大多因移民、签证、非法务工等问题而不敢发声和反抗,流动性很大,人数也不能构成优势。 所以,题主所说的“美国农民推翻打倒农场主”是不可能实现的。 |
哎~做任何事,要具体问题具体分析,而不是教条主义,本本主义,这是要不得的,这种想法一百年前都被批驳,怎么到今天还有人是这样? 美国从立国起,就农业来说,一直都是地多人少,你以为老美整那么多黑兄弟进来当奴隶是为了改善人家生活?是缺少农业劳动力; 所以与中国比较,特别是在灾年的时候,美国的黑兄弟奴隶就温饱方面来说,比中国的中小地主都吃的好,吃的饱,那那些美国白人农民呢,肯定生活水平更高,为何,不就是人家土地资源丰厚; 这种时候你用中国那一套去套用美国,肯定不现实,人家老美会认为你那边地主都比自己穷,你分土地只会让我们像你们一样穷,怎么搞? 所以你首先要搞清楚你要团结的对象,美国农场主有没有剥削压迫?肯定有啊,但剥削压迫的对象主体是谁?不是现在那些美国雇佣农民好吧,而是那些当年被贩卖的黑兄弟奴隶; 当年他们在这块土地上当奴隶劳作,等那些奴隶地主们完成原始积累以后,这些黑兄弟就被“光荣解放”了,变成所谓的“自由人”,又被拉到工厂里当劳工,等那些曾经奴隶地主后代的资本家赚取足够资本后,他们又因为产业转移,成为了失业人口; 他们当年被强行押上船,带上镣铐,一代又一代的劳作,而现在依然一无所有,他们虽然失去所谓手脚上的镣铐,却依然戴着心理的镣铐; 所以你所需要团结的,是这些人! 去吧,去努力团结这些人吧。 |
教条主义就是这样子的。 既不调查,也不学习,然后只想着割命啥的。 解放前,95%中国人是农民,而且其中2/3算赤贫,除了一条随时饿死的命,啥也没有。 要不武装斗争,就是安安饿殍。 他们是中国最重要的力量源泉,却占据着社会阶层生态的最底层,上面还压着地主封建买办官僚帝国列强资本主义。 所以革命性强。 但中国的革命成功在全世界算极少数特例,绝对遥遥领先的那种。 美国现在是这样的社会结构吗?美国农民早已经不是主流群体了,底层是干活的非法老墨,上层是农场主,他们合起来能占美国人口一成就差不多了。 美国现在底层最大的不满来自于去工业化之后的红脖子,但是懂王的阶级本质决定了他虽然喊得高但缺乏革命性。 再加上各种思潮泛滥,对着底层横切竖切斜着切,底层群体也是支离破碎的。 别太低估美国反革命的力量了。 |
考虑到美国农场主要劳动力是拖拉机等机械、农药机、皮卡 你说的这个故事好像叫《变形金刚》 |
哈哈。。。这个问题有点意思啊,中国历史书看多了吧,书上都是地主老财如何剥削压迫农民,地主都是“周扒皮”。美国农场主经营着上千亩土地,全部实现了机械化,基本都是农场主自己在干农活。只有在农忙季节才雇一些短期工人,这些短期工人工资很高,不存在什么农场主对他们的剥削压迫。至于实行土地公有?看看苏联解体的资料,当年苏联为了搞集体农庄饿死了多少乌克兰人。 |
题主真坏!题主为了毁掉美国的农业和伦理道德,不惜煽动美国农场主的子女们打倒TA们自己的父母或爷爷、奶奶!美国的农场大多是“家庭式农场”,也就是农场的正式员工都是农场主的子女和已成年的孙子、孙女以及其他一些亲属,只有在庄稼成熟、要收割或“抢收抢种”时的“农忙”时节,临时雇佣一些“短期工”——短工(就象一些企业会在暑假临时雇一些并未毕业的在校大学生做短工、“暑期工”一样) 一方面美国农民的人口总共只有大约300万人,(占美国总人口——3亿多人的大约1%) 一方面美国却是全球第一大粮食出口国,美国每年的“年度粮食出口量”都高于我国,是全球最高、第一高的。(不信的话,就请看下面转载的两篇新闻) 题主说说为何美国的农民和农业这么厉害? 走进美国农业:美国农民“门槛”高 此新闻原本是新华网发布的一篇新闻报道,它的电子版我则是从“人民网”中如下这个地址的网页上复制、得到的: http://finance.people.com.cn/n/2013/0530/c70846-21675341.html 新华网华盛顿5月30日电(记者 王宗凯 蒋旭峰)美国是农业大国,但农业产值仅占美国经济1.2%。美国有3亿多人口,其中住在农村地区的人仅占约2%,从事农业生产的人不到1%,其中又只有半数将农业作为主业。美国农民平均年龄接近60岁,并且近年来一直呈上升趋势。 从表面上看,美国农业呈萎缩之势,人口老龄化趋势明显,但记者通过走访美国农业大州艾奥瓦发现,美国农业依然具有强大生产力,农业发展不存在后继无人的情况。 美国农民门槛高 随着农业生产方式的转变,美国现代农业生产与过去大不相同,不再需要投入大量体力,而是追求农业生产的规模优势。 美国道林私立中学校长杰瑞·狄根说:“我出生于农村,我父亲务农的时候,大多数人种植160英亩土地就足够谋生了,但现在需要拥有上千英亩土地才能赚足够多的钱。如今,当农民的门槛越来越高了。” 美国艾奥瓦州农民格兰特·金伯利一家运营着一块4000英亩的农田,但全职农民只有金伯利父亲一人,只有在春季播种和秋季收获之时才会雇佣一两个临时帮手。他说,艾奥瓦州农场平均规模约350英亩,要想获得足够收入,有些中小型农场主选择将土地出租或出售,然后在城里找另一份工作,其他人则租用周边农地,扩大自己的耕种规模。 根据美国农业部的数据,美国农场数量1935年达到峰值680万个,农业人口超过1.27亿,现如今农场数量只有220万个,农民数量也降至300万左右。 农业生产的盈利性从根本上保证了农业的吸引力。金伯利告诉记者,艾奥瓦州全职农民年收入基本都在5万至7万美元以上,有些农民可能会达到10万至25万美元,一般而言要比城市居民平均收入水平高。 农业生产以家庭传承 根据美国农业部数据,全职农民的平均年龄从1997年的54岁增至2007年的57岁,约60%的农民已经55岁以上。 金伯利认为,造成当前农民老龄化的原因主要有两个,一是老一辈人退休年龄向后推迟,二是农业高成本将许多创业农民挡在门外。 金伯利自己就是个典型的例子。金伯利喜欢从事农业,但他研究生毕业时父亲还没有到退休年龄,因此他先在艾奥瓦州大豆协会工作,平时偶尔回家帮忙,等到父亲退休后再回家接管农场。 金伯利说,美国人平均退休年龄是65岁,但大多数农民工作时间更长,只要身体健康,在新技术和新农机的帮助下,农业生产并不需要多少体力。大多数农民可以一直耕作到70多岁。 一般而言,农业基本是通过家庭代代相传。根据美国农业部的数据,98%的农场由个人或家庭所有和运营。为避免出现大公司或外国生产者垄断农业生产的情况,艾奥瓦州规定只有美国农民才能购买和拥有土地,从根本上保证了农田只能在美国农民手中流转。 美国的遗产税制度也防止了农田过度集中在少数人手中,美国遗产税免征额是约500万美元,税率为40%。一块350英亩的农场价值约455万美元,不必缴纳遗产税,但一块1000英亩的农场价值就将高达1300万美元,农场主去世后,子女如想继承这块土地,需缴纳约520万美元遗产税,子女往往没有如此巨额现金,一般的做法是变卖部分土地。 农业人口多元化 农业产值比重低并不代表农业不重要。艾奥瓦州农业部长比尔·诺西告诉记者,农业不仅仅是农田里的生产活动。虽然艾奥瓦州农产品产值仅占经济总量的6%,但如果算上与农业生产相关的农业机械制造业、农产品加工业、农业金融与保险服务业,农业比重将升至30%左右。 艾奥瓦州农业部副部长杰·约翰逊告诉记者,美国年轻人参与农业不一定非要直接从事农业生产,有许多人选择进入农业技术研发机构、农业合作社和农产品贸易企业等,以多种方式参与农业供应链。 美国有各种促进农业基础教育的非政府组织,如美国未来农民组织和四健会。艾奥瓦州几乎每所中学都有美国未来农民组织和四健会提供的项目,方便城市中长大的孩子们参与农业实践活动,学习种植庄稼、从事园艺、饲养家禽家畜和培养农业管理能力等技能。 记者在与当地中学生的交谈中了解到,无论是城里孩子还是农村孩子,未来是否选择当农民或从事农业相关行业主要出于兴趣考虑,并不认为农民就低人一等。 现在世界粮食奖基金会任职的李忭告诉记者,她曾在投资银行工作,薪酬要比这里高得多。但她从小在艾奥瓦州长大,对农业有着浓厚兴趣,还曾远赴非洲肯尼亚研究病虫害防治,正是对农业的热爱让她最终决定离开投行在世界粮食奖基金会这个非营利组织工作。 美国是全世界最大的农产品出口国 转自一份名叫《上海农村经济》的行业期刊的2008年第3期,“维普网”中如下这个地址的网页上有那一期《上海农村经济》的电子版供各位在线阅读: http://www.cqvip.com/qikan/Detail.aspx?gch=98091X&years=2008&num=03(据该网页上对该杂志的介绍,该杂志是由“上海市农村经济学会”主办的。) 上世纪五、六十年代,美国有400万农民,本世纪减少到200万,农、林、渔等部门就业人数也只占总就业人口的0.7%。2005年的美国农业产值只占国内生产总值的1%。从表面上看美国农业似乎正在走下坡路,但实际情况刚好相反。如今,美国农民拥有的设备比过去更先进,种植的粮食比过去更高产,生产效率因而也远超过去。可以说,200万美国农民干的活比过去400万农民干的活还要多。 美国农业成功的一个秘诀就是它强大的出口能力。200万农民造就了全世界最大的农产品出口国。据统计,农产品出口已占到美国农业总销售比例的25%,2006年美国的农产品出口达到770亿美元。美国农业部在全世界75个国家、地区驻有自己的雇员,他们的使命就是向这些国家、地区推销美国农产品。 |
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这是原书、原页面的扫描图(就是用扫描仪扫描原页面而得到的图片) |
不用讨论太多。 就一件事,假如两国农民分别在自家农田发现地下有石油,你猜结果会咋样? |
美国总耕地面积是9.2亿英亩,全美大约220万个农场,美国农场平均418英亩 根据美国农工部数据,美国常年务农人口占总人口2%左右,平均1.6个农民负责2400亩地 可以看出美国和传统农业国家有很明显的区别: 别国一个地主雇一群农民种地,美国一群地主雇一个农民。 上千亩地就一两个农民,他团结谁去? 再说一个人种这么多地,哪怕地主比别国剥削得更厉害,也穷不到哪去 收入较低的是季节性雇员,也就是特别忙的时候低薪雇几个外来务农干个把月 这帮人的生活水平倒是很低,但是也没有动力去搞土地公有 首先人家雇你干两月活,就想分人家地是不是不太礼貌 其次你又不是美国公民,分地也不分给你,公不公有关你屁事 不少外来务农人员还是黑工,万一土地公有政府总不能雇黑工吧? 搞到最后,说不定连这点收入都没了 所以结论很明显美国的农民既没有能力,也没有动力去干这事 |
布尔什维克指责俄国农民觉悟不高,把票投给了社革。 民国农业人口中,有地契的占七成。所以去看看康生是怎么搞土改才成功的。 不要说历史上的反退社运动了,就看看眼前内蒙的土地案吧。 上世纪七十年代,北欧农场主,一个人管一个农场,全机械化。 ---- 你这个“剥削”只在理论上,现实中只有反例。 |
美国的农民(farmer)就是农场主啊。美国农民都有自己的农场,自己的土地。美国农民是自耕农,本质是商业经营者(business owner)。他们不是替别人打工的工人。 其实解放前中国的农民大部分也是自耕农,即使贫农也有自己的土地。 |
你说啥? 在美国农场种地的都是机器,你让机器团结起来推翻打倒农场主? 当然,机器也要人操作,那是雇员,跟企业员工一个性质:员工干活,农场主发工资。 员工团结起来罢工讨薪,只能说这个企业不行了。 至于土地公有,美国人又没接收过社会主义教育,这一套在美国水土不服。如果社会秩序崩溃,请参考零元购。到时候谁人多枪多就是老大,就是拉山头。 |
美国就没有传统意义上的农民,绝大部分所谓农民本质上都是农场主,虽然是小农场主,但确实是有自身资产的。 一方面是传统土著已经被基本消灭殆尽,一方面则是城市化得很快。 中国有两点迥异于外国社会。 一方面是农耕社会过于强大,统治者无论如何都要拆分地主,所以地主和土地兼并虽然非常严重,但自耕农的数量和比例其实仍然都是要超过外国的,一牛一亩三分地,老婆孩子热炕头这种传统农民的思想在国外是很罕见的。 因为外国的传统农耕技术相对中国低到令人发指,基本上只比刀耕火种强一些,连沤肥技术都不会,所以一个人在怎么精耕细作也不可能满足自己的生活所需,所以他们要么成为农场主,要么变成贫困雇农。 中国人对于苏联集体化的认知也有这个错位,苏联的集体化在传统俄罗斯地区是受欢迎的,至少没被很强烈的抵制,因为那里由于条件较差其实就有集体劳作的传统,而收到抵制的主要是在乌克兰肥沃地区,那个地方是存在大量农场主的——当然,苏联的超级农业集体化是在赫鲁晓夫时才完成的。 另一方面是,中国的近代民族革命居然是依靠农民进行的,这在各国都是很罕见的,主要欧美发达国家近代都是依靠工人,因为在建立了发达的工业体系后,农民过不下去会去城市当工人,工人活不下去了才会发动革命,当农民可以选择去当工人、农场也可以选择使用机器而非人力的时候,主要矛盾就不会集中在农村之中。 相比之下,农民的组织力低、素质低其实至少不是主要问题,因为在矛盾足够激烈的情况下,快速淘汰之下,农民阶层会快速进化和优胜劣汰——这就是中国近代以农民为主力的革命路线的背后缩影和格外残酷的原因。 不过,你要说美国农场有没有压迫剥削的话,那确实有,不过剥削的不是美国人,而是美国的非法移民,这些人绝大部分都在美国农场里做着非法雇农呢。 2017年,,据美国最大农民组织美国农场局联合会(American Farm Bureau Federation)统计,约50%到70%的美国农场工人是非法移民。 |
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这相当于跟亿万富豪说,我有个办法让你月入过万。 |
目前这个阶段吧。 一般的美国农民更准确的说法是农业工程师。 属于驾驶飞机,联合收割机等设备的技术人员。 属于知识分子。 应该得送进牛棚,或者参加湖人队的。 考虑到他们有散弹枪,我觉得应该不会乖乖跟着去就是。 |
传统的美国农民已经没有头皮了。 怎么反抗? |
美国太苦了。 |
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显而易见,题主既不了解美国,也不了解农业,更不了解公有制 |
实现土地公有?谁和谁公有?谁有处理权?难道要成立一个“美国国有企业”由其运营?然后收益由“国有企业员工”分配?然后祖孙三代依次继承分配权?“非”国有企业的人怎么办?变成“体制外”人员?和“农奴制”有啥区别?不过是“奴隶主”换了一个名字罢了。 或者由某个领导的一个条子决定其处理结果? |
美国的“农民”自己就是农场主,地就是自己的。。。 缺人手了,要不用H-2A签证要不就直接付现金,雇移民尤其是南美和墨西哥的移民来完成人力活。。。 |
对美国开展"文化输入”、“颜色革命",把最先进的“三个代表"、"四个自信”等革命信念传输给美国农民,让他们自信起来,认识自己被农场主剥削压迫,从而团结起来同农场主做斗争,打倒农场主,实现国土国有。 |
你口中的农民是人家仓库里的拖拉机,联合收割机,农药飞机……… 真正劳动密集型的农业是果蔬农场,例如某些蔬菜需要人手拔起放到前面的联合收割机里。例如水果的采摘需要拉美农场工人人手做。恨一点的,连葡萄都有自动收摘机。 工人又不是国民,你这不叫革命,叫侵略美国,裂土美利坚。 |
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