[明星艺术] 吴孟达为何在周星驰那里得不到于谦在郭德纲那里类似的地位？

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[明星艺术]吴孟达为何在周星驰那里得不到于谦在郭德纲那里类似的地位？

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很多人说吴孟达是绿叶之王。跟相声爱好者对于谦评价差不多。那为什么二者在红花那里的地位相差甚远？郭德纲对于谦是敬重，爱戴，吴孟达在周那里得不到多少尊…

不知道大家注意过一个问题没，从星辉成立周星驰完全掌握制作话语权开始，连着三部电影《食神》、《喜剧之王》、《少林足球》里的吴孟达，都不是以主要喜剧角色出现的。
也就是说，周星驰心里对吴孟达的定义，不是一个喜剧搭档，而是一个演员。
并且是他非常认可其演技的演员。
而郭于，他们的合作表现形式都在相声层面，是跳不出喜剧搭档这个范畴的。
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《食神》里吴孟达是第一反派，食神的起与落全由其一手安排造成。
《喜剧之王》里吴孟达单起一条线，卧底警察也几乎不承担任何喜剧部分。
《少林足球》里虽然略有回归周吴搭档的形式，但吴孟达是作为整部片的矛盾集中点和线索推动者的身份，基本是个类主角式的正剧角色。

这三部电影，周星驰都有意识地把喜剧效果部分分摊到其他小配角身上，把自己和吴孟达作为了电影里节奏和线索上的正剧角色来实现。
这在某种概念上来说，是把吴孟达的角色戏剧意义提升了很大一个高度。
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大家不妨回想一下，过往周吴合作里，一多半把吴的角色去掉，是毫不影响故事本身的推进的，比如《逃学威龙》系列以及那几部赌片。
这说明包括王晶在内的不少制导方是把吴孟达当成周星驰表演的补充和附属。
甚至当王晶等导演在另外的电影中使用吴孟达，也依然把其当成一个喜剧表演的补充和附属搭档，比如《街头赌神》这类的。

如果说前期吴孟达是周星驰喜剧硕果的绿叶的话，那么星辉前三篇的吴孟达是以略次于周星驰重要性的结构枝干存在的。
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从星辉前三篇开始，我们明显看到周星驰电影上的一个转变，即他一直着力于把电影中的喜剧笑果部分从自身剥离，并且较为平均地分配到各个小配角（龙套）身上。
这是其创作的一个重要转变，这个阶段的周星驰电影开始向成熟的剧情片方向转变，这三部电影就属于典型去掉喜剧部分也完全有可看性的。
同时，之所以把喜剧笑果平均分散，而不是集中塑造另一个喜剧人物（比如吴孟达）也是可以理解的。
因为这是周星驰电影认识的转变，而不是要从周星驰喜剧转变成吴孟达喜剧，因为这样，观众并不见得会买账。
而在这个转变过程中，吴孟达被周星驰赋予的结构功能性也越来越重，从反派到单开一条故事线一直到整部电影的矛盾冲突点和线索推进人物。

戏剧功能越来越重，而吴孟达也稳稳地演了下来。
都说周星驰的严格和片场暴君特性，恰恰是因为这个，反而说明其对吴孟达表演的认可。
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真正的分水岭是《长江七号》。
在这部电影的故事创作里，我们可以感受到周星驰想退出表演部分专心做导演的野望。
而徐娇父亲的角色，很可能就是奔着吴孟达去创作的。
说实话，这么个角色，吴孟达要比周星驰要适合表演得多。
但问题是：
一没有周星驰表演了观众买不买账，这是其所担心的。
二最重要的是吴孟达老得有点太快了，08年左右的吴孟达已经不是达叔的样子了，让他演徐娇的父亲实在有点说不过去了。

所以最后，只能由周星驰露出白头发沧桑打扮地上阵扮演徐娇父亲。

而另一个可能适合吴孟达变玩得来特色，包工头，角色实在太小，不知道是成本考虑还是角色太小了，最后也用了肥仔聪。
不管怎么说，吴孟达的老去使得他错失了周星驰想抽身，寻找电影主结构人物的重要机会。
再说回《功夫》，包租公在喜剧上可能合适吴孟达，但身手上是不合适的。
而创作上本来可能给吴孟达留的肥仔聪的角色，也因为重重原因错过了，这也引起了吴孟达的不满。
而到后来，周星驰本人都不参与表演，不断地寻找新人了，自然就不会再考虑把过去的符号放在新尝试中了。
这里呢，不为周星驰找借口，看重钱性格比较冷漠等原因是存在的。
但是呢，我们稍微梳理，也是能看到他对吴孟达表演的认可，从而想重点依仗，偏偏在一个重要节点因为对方的年龄等因素最最终错过的现实。

于谦曾经闹病一年没参加小剧场演出，后来郭德纲发现何曹都走了，无论如何也不能放走于谦，才给了于谦不用签约，按场拿钱的超然待遇。

不讨论刻薄寡恩、唯利是图这些人品方面的问题，只谈作品给人的感受。
说相声只要两个人，看似简单其实可替代性更差。经过长期搭档以后形成的默契是别的人难以取代的，某种意义上也是互相成就的，大部分相声演员裂穴以后都很难再达到原来的高度。牛群冯巩分后两败；姜昆先搭李文华后搭唐杰忠效果都不差但那俩风格能力都类似，换成戴志诚就彻底不灵了。李金斗那么大能耐，没了陈涌泉表现就差很多；少马爷一口一口喂出个黄族民，却总有人觉得要是换回谢天顺少马的成就能更高。三分逗七分捧倒不是说表演中捧哏比逗哏重要，而是好的捧哏比好的逗哏更难得——偌大一个德云社，公认水准以上的捧哏除了于谦以外也就孙越和阎鹤祥。
郭德纲先后搭过李菁王玥波张文顺，最后从尺寸劲头各方面来说跟于谦搭档的效果最好。而一旦形成这个搭档后，两人组合就高度绑定，再说换别人，观众不能同意，演员本人也难受。于谦是成就郭德纲的最重要一环，没了于谦郭德纲也不成其为郭德纲。
吴孟达则没有这样与周星驰高度绑定的地位，因为电影所需要的演员太多了。而像周星驰电影这种风格化极为明显和独特的电影，周星驰才是这个作品的绝对核心——导演可以换、编剧可以换、监制可以换，遑论配角——而即使主创班子不变甚至仍然由周星驰主导，只是演员不是周星驰本人的电影如《降魔》《伏妖》《美人鱼》，总给人感觉差了那么一点点。
吴孟达虽然杰出，但也只是服务周星驰的众多资源之一，不具备不可替代性。周星驰生涯最好的作品（排名不分先后）《功夫》《少林足球》《国产凌凌漆》《大话西游》《审死官》《唐伯虎点秋香》《降魔》中吴孟达参演的也就一半。在周星驰的众多“下把”中吴孟达虽然是最重要那个，但绝对不是不可或缺的，罗家英、陈百祥甚至仅仅出演过一部的黄渤表现都同样精彩。
吴孟达从周星驰身上得到的，远比周星驰从吴孟达身上得到的要多。如果没有周星驰，吴孟达最好的角色也就是早已被淡忘的胡铁花，次之则是《天若有情》里的混混和《雷洛传》里的猪油仔，纵使仍有一座金像男配打底，但距离如今绿叶之王、配角之皇的地位天差地远。真正给他这个地位的角色，是《赌圣》里的三叔，是《逃学威龙》里的曹达华，是《破坏之王》里的鬼仔达，以及他生涯最佳表现的《大话西游》二当家和《少林足球》黄金右脚。纵然还是只有一座金像男配傍身，在大多数观影者心中那是金像奖的错而不是吴孟达的问题。
而如果没有吴孟达，周星驰仍然还是周星驰，周星驰的最杰出才能是在保留个人强烈风格以及所有人为他服务的前提下，还能同时保留其他角色的特质，留下令人印象深刻的一个个配角甚至龙套，他完全有可能发现其他人的才华。
吴孟达最后时刻留下令人唏嘘的访谈中提到，只要我还没死，他还没退休，总有合作的机会，但周星驰从未发表过类似的说法。除去性格人品这些因素外，最大的原因就是周星驰可以没有吴孟达，吴孟达在离开周星驰后除了《乌龙院》甚至没有能令人记住的角色，他的地位也就到黄一飞这档，一片很好的绿叶而已。

最大的区别就是星达分了，郭于没分。
达叔是一位敬业的，业务水平极高的，戏路极宽的好演员。
达叔对星爷来说，算同事、同行、朋友，没了。分了就分了，没耽误星爷蒸蒸日上。
于谦老师不仅是演员，当然，在相声演员，甚至包括影视演员这个领域，于老师也是敬业的，业务水平极高的，戏路极宽的。
但于谦对郭德纲来说，除了同事、同行、朋友，还有一个「巨大筹码」作用。于老师走了，老郭战斗力打折。于老师去了竞争阵营，老郭战斗力打骨折。
我从上初中开始就听郭于，现在大学毕业已经10多年了，目前靠听《谦道》入睡。
对于老师了解的越多，越觉得，相声之内，郭于是红花绿叶；相声之外，如果郭老师算一树红花，于老师堪称一片大森林。圈里圈外，能量太大了。
题目中说，老郭会给于老师一掷千金，属于太低估皇后娘娘的海量了。
而且俩人真要是万一分了，以郭老师「嫉恶如仇，□□必□」的性格，估计一掷千金也是用在重修家谱上。

于老师除了郭老师的相声皇后，德云社高级员工，还有几个身份，包括但不限于：
①影视演员：
《老师好》这部电影，获得第11届澳门国际电影节最佳男主角奖。

②摇滚歌手：
2017年，担任北京摇滚协会副会长。《谦道》里面，提到崔健，语气上就是平辈论交的老朋友。
③主持人：
早在1995年，于老师已经在中央电视台、北京电视台及地方台的长期栏目中担任节目编导及主持人，CCTV啊。——2000年以后于老师跟郭老师搭档说相声，风口浪尖的时候没跟老郭分道扬镳，属实是提携了。
④家世显赫的二代：
据传于谦的父亲于老爷子，当年是主持过大港油田、华北油田等多个油田的开发工作的油圈大佬。
⑤爱好广泛的顽主：
天精地华宠物乐园（马场）老板。

作家，代表作比如《玩儿于谦》：

社会闲散人员管理者（误）：

因为电影太大了，相声太小了。
电影大到周星驰可以有许多黄金配角，但是相声小到郭德纲只能有这么一个黄金捧哏。

周星驰电影里面情圣，功夫，长江七号，算死草国产凌凌漆，唐伯虎点秋香，大内密探零零发，都没有和吴孟达合作，除此之外还有不少都没和吴孟达合作。
离开吴孟达，周星驰电影还是流弊，但离开于谦，老郭能说谁家人？

你认为周星驰把吴孟达当成自己的喜剧搭档，可惜周星驰只把吴孟达当成一个演技不错的普通同事。
周星驰离了吴孟达也能拍出来《功夫》《长江七号》《美人鱼》
可郭德纲离了于谦连屎尿屁都说不出来了。

于谦真就是绝无仅有的，因为他是开伦理哏一点情绪也没有的那种豁达之人。
别小看了情绪，在郭德纲的相声里，捧哏的会被他各种荤脏段子说的连狗都不如，一般人真就受不了。
郭德纲搭档过的人，除了于谦，其他几位都有偶尔回嘴的时候，其实别说他们，我这个旁观的有时候都想给他一个大嘴巴子。
但于谦不一样，他一上台，整个人就是一个捧哏机器，随便你怎么说，反正你说的是于谦，跟我于谦没关系。
所以，于谦就给了郭德纲无限发挥的基础，你郭德纲脑子里有啥随便说，我都给你稳稳的接着，而且该表现啥情绪就表现啥情绪，就算你说我媳妇王钢蛋又丑又荡，我特么也表现的很亲热，就问你满意不满意？
捧哏本身就是个技术活，还得任人埋汰毫无怨气，你去哪里再找这么个人？
更重要的是，这个人都被埋汰成这样了，还丝毫不抢戏，哎，我不光不生气，我还不在乎观众能不能注意到我，就让你逗哏可着劲表演！
这样的人，你去哪里找第二个？恕我直言，近几年有些流量的相声组合，除了孙越能做到略有情绪但不抢戏，其他捧哏连不抢戏都差了点，甚至有明显像抢戏的（不点名了，德云社的，年轻可以理解）
所以，于谦真就是不可替代的。
至于吴孟达，他是周星驰之外少有能把握住无厘头精髓的人，但不是唯一。

刚开始周星驰、吴孟达都只是演员，虽然有主角、配角之分，虽然是荧幕上的黄金搭档。
但是决定一部电影不仅仅的是两个演员。
投资人、制片人、导演、编剧、监制，哪个不比周星驰讲了算。
这些投资人、制片人、导演、编剧、监制在没有周星驰的情况下用其他演员同样也创造了其他经典之作。
并不是非周星驰不可，更不是非吴孟达不可。
今天和你、明天和他，大家都可以。
所以，周星驰和吴孟达只是同事关系，大家一起把角色演好就是了。
郭德纲、于谦则不同，相声就两个人，尤其是他们两个人大多演老段子，不敢说是整段相声的全部，绝对核心肯定能称得上，这种情况下换个人可能真的不行，捧逗裂穴，对谁都没有好处。
当然，周星驰没有再和吴孟达合作之后，片子也一部比一部烂了。

网上其实对于周星驰和吴孟达为什么闹掰并没有什么合理的解释
我翻了翻时间线，有个不成熟的理解：当年周星驰离开向华强拍摄了《少林足球》一举翻身，然后到下一部《功夫》就没了吴孟达的影子，是不是向华强觉得周星驰的成功离不开黄金搭档吴孟达，所以威胁不了周星驰就转头威胁吴孟达了
要知道当年的吴孟达成名以后人品并不咋地，吃喝嫖赌样样精通，被向华强威胁是一件很轻松的事情，尾巴太多了嘛
结果大家也都知道，《功夫》一样红了，说明向华强的招没啥用了，完全限制不了周星驰
也就放松了对吴孟达的胁迫，对吧，本来还以为是个重要人质，没想到周星驰完全不当一回事，所以会有后来吴孟达的松口，说我只是档期问题，我和他关系挺好的
这么理解的话，前几年吴孟达的离世周星驰为什么没啥反应其实也能解释的通，毕竟当年是吴孟达“背叛”了周星驰
所以周星驰和吴孟达后期的关系为啥没得到类似郭德纲于谦的尊重的点就在这
至于前期的关系，我认为以周星驰的情商，当年的吴孟达扮演的是亦师亦友的角色，郭德纲的情商可不需要于谦这么照顾他。
另外还要说的一点
郭德纲于谦真的是互相成就，郭德纲为什么偏偏和于谦组合以后爆红不是没有一点原因的
但是周星驰吴孟达可不是互相成就，证据还是《功夫》，没有吴孟达的周星驰依旧发挥出色，唯一没那么亮眼的可能只是《长江7号》了，但是那个节点的周星驰，我认为他已经有了转型的念头了，无厘头在《功夫》之后已是绝唱
再看吴孟达，离开了周星驰，一无是处，即使被吹爆了《流浪地球》，说真的，配角中的配角了，仅仅只是这个IP和流量让吴孟达这个黄金配角再次出现在大家的视线，仅此而已。
但是于谦离开郭德纲就不一样了，同样也可以参考他的前任-李菁，虽然没有混的大富大贵，但是李菁如今在体制内过的要比一般的相声演员滋润多了，而比他名气更大的于谦，离开郭德纲说真的，混个姜昆那个位置不是问题。

这什么脑洞问题……
就因为电影行业和相声不同，电影不是两个人可以搞定的事情，电影的爷太多了。
比如周星驰拍一部《百变星君》，老周自己的片酬占整个预算的30%左右，吴孟达大概10%不到，但是电影除了他们两个外，还要有个女主吧？（那时候梁咏琪刚出道，片酬低得吓人），还要有导演爷（叶伟明）的工资吧？要有服化、摄影、后期等一大堆团队的酬劳吧？要是学卡梅隆搭天价实景，那钱又哗哗地烧出去。要是有成龙式的打戏，那各种武术指导又要一大笔钱。另外现在都是数码s35摄影机，如果是当年的胶片机，胶卷哗哗哗每一秒都是钱。甚至，成片后的各种宣发，各种上院线，都是要花钱的。
相声不一样了，相声靠两个人就能说，两个人去天桥街上撂地也能说

于谦什么地位？
每次被开伦理哏的玩笑，不是自己爸爸就是自己媳妇。郭德纲爱说“台上无大小”，他捧哏时候有人敢说他爹和他媳妇吗？甚至就是占他便宜他都要立时找补回来。
好些次于谦在台上被逼表忠心，“我替谦哥发誓离开德云社就怎么怎么”。你哪位就替人家发誓？就算是亲兄弟、亲儿子能代替发誓吗？何况就一搭档。
坦率说，就郭德纲使的这些烂活我看不到他对于谦真正的尊重。

因为舞台演出是真需要一个搭档的。
舞台演出，节奏的配合，台词，甚至是音色的调和都非常重要。所以好搭档难得，找合适搭档比找合适的老婆还难。搭档分手比夫妻离婚还要伤筋动骨。
比如宋丹丹和黄宏搭档期和赵本山搭档期，语音语速，连东北口音都要微调来适应赵本山的节奏。
而电影理论上是不需要搭档的，从没听说过成龙，李连杰需要个固定搭档。吴孟达在很多周星驰电影里也算不上周星驰的搭档，也就是个比较重要的配角而已，比如喜剧之王，大话西游戏份都远没有女主重，跟周星驰搭档的实际上是朱茵和张柏芝。喜剧电影节奏的掌控者是大主演和导演。
比如沈腾和马丽属于公认的搭档，但是实际上电影合作并不多，也没有什么非彼此不可的必要性，没有马丽西红柿首富一样好笑。但是春晚舞台演出，没有马丽，还真就有可能玩不转，艾伦或者魏翔都不一定能代替马丽的作用，一个女婿半个儿节奏就有点乱，今年的坑节奏也有些赶，但是急而不乱，这就是搭档的作用。
周星驰吴孟达
徐峥王宝强
赵本山宋丹丹
陈佩斯朱时茂
沈腾马丽
郭德纲于谦
贾玲张小斐
你们认为搭档重要性怎么排？

题主可能是高估了于谦在德云社的地位，我不敢引用"说相声的没好人”这句话，只敢说″说相声的人嘴里实话不多″。达叔和叻哥是唯二能在周氏喜剧中和周星驰对戏而不落下风的演员，很牛

怎么说呢，吴孟达和周星驰是合作关系啊，周星驰有戏就找吴孟达演，吴孟达也没有吊在周星驰这棵树上。况且不知道吴孟达帮的周星驰多少？
而于谦儿是实实在在的一直在帮郭德纲啊，郭德纲怎么认识他师父侯耀文的，那还不是通过于谦吗？
在郭德纲遭封杀的时候，于谦儿也没说离开郭德纲。
他们两个人真的可以说是互相成就啊。

最主要原因：
于大爷有钱、有人脉、有背景。郭德纲好似凤凰男，有能力、有才华，但面对搭子，就得客客气气的。
不然离了，郭德纲落不得好！
吴孟达，周星驰遇见他时，他处于烂赌鬼刚刚浪子回头，除了入行早一点，在《盖世豪侠》时期就是周的配角。
后期周更是演而优则导，导而优则投资，完成了从演员到电影公司老板的华丽转变。
吴孟达只在利益看来，无非是好用的演员罢了。
另外就是周本身性格问题了。

因为周星驰比郭德纲强太多了。没了吴孟达，周星驰还是周星驰，但没了于谦……

郭德纲的相声郭的贡献只占20%
剩下的80%是……

周星驰有尊重过任何合作过的搭档吗？

在周星驰眼里，吴孟达远不如钱重要

看看周星驰离开吴孟达以后都拍了什么垃圾吧，唐伯虎点秋香，回魂夜，国产凌凌漆，功夫。全是垃圾。
周星驰要感谢石斑鱼，没有石斑鱼全中国找不到第二个会说普通话的。
周星驰要感谢凌宝儿，没有凌宝儿生下来周星驰就不会有周星驰。
周星驰还要感谢所有电影场务，没有场务周星驰一个人肯定干不了这么多活。
周星驰还要感谢小强和旺财，没有小强旺财就没有周星驰今天。

商业考虑，作为演员时的周星驰不用考虑制作成本，只需要考虑自己的对手有没有本事接到自己临时改的对白和表演，能够给到最好的反应让戏接下去就行。这点，男演员很少，吴孟达最出色，无论对手给什么反应说什么对白他都能接住。女的，吴君如，莫文蔚，毛舜筠最好。强如国际影后巩俐都接不住他的戏，一点反应都给不了那种。因为不适应这种喜剧节奏。
但作为导演投资制作人的周星驰，他为什么要请吴孟达？戏已经是面向大陆市场，找大陆演员一来没那么贵，二来成本可以放在特技和制作上，戏要在大陆上映再不需要以前港片那种临时爆肚改对白出来的喜剧效果，也不需要熟悉自己的演员做对手，周星驰自己表演一遍，演员照抄来演就是了。反正大陆剧本一定会拿去审一遍，到时临时改的东西导致过不了审要重拍怎么办？？照剧本拍的东西，要那么多老搭档干嘛？
周的电影从来就是商业考虑放在第一位。你以为他拍的是艺术片吗？

无欲则刚，吴孟达被自身所累，需要不停的努力，根本停不下来。

因为表象上是周星驰对应了郭德纲，内里实际是周星驰对应了于谦。
周星驰跟很多优秀的演员搭戏都能到达吴孟达的效果，但吴孟达离了周星驰就差点意思。
同样的于谦捧任何一个优秀相声演员，他依然是你谦大爷，但是郭德纲离了于谦，就很难再有这种共鸣了。

因为吴孟达地位比，后面俩位高多了。甚至在周星驰面前也不逊色（太太多黑帮电影带飞了，比如雷乐传，张卫健那些）。
简单来说吴孟达可以双吃的人。王晶和周星驰分道扬镳后。吴孟达依然可以拍王晶的电影！

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