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[明星艺术]我认为中国画比日本绘画好看多了,为什么日本美术的影响力比中国美术影响力大很多?

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我认为中国画比日本绘画好看多了,为什么日本美术的影响力比中国美术影响力大很多?
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国画
中国画
浮世绘
日本绘画
我认为中国画比日本绘画好看多了,为什么日本美术的影响力比中国美术影响力大很多?
#如露亦如电#
本质的讲,日本美术——乃至于日本艺术——实际上是一种商业艺术。
驱动日本艺术发展的主要动力就是商业需要、市场需求,是实用价值。
这跟驱动中国艺术发展的主要动力是神哲学、抽象美学之类的意识形态需求是非常不同的。
简单点说,中国的艺术更类似欧洲中世纪的基督教艺术和阿拉伯艺术,是哲学思想发展的外在表现,往往服务于祭祀、典礼(例如潮汕神轿雕刻艺术、寿桃、剪纸这类年节祭品、嫁妆、寿礼这类礼仪用品)、或者“神性标示”,例如宫殿装饰、贵族服饰、器用。
及至绘画、雕塑艺术,中国也高度的倾向纯艺术领域,走向“文人画”、“禅画”、狂草这类深奥的、内蕴极深的精神内涵的神学、灵性的方向。
这就导致中国的艺术和中国的意识形态、人文修养深刻的绑定,如果不是深谙中国的整个哲学思想、社会价值、审美结构,将很难真正的和中国的艺术产生足够强大的共鸣。
这就像欧洲的古典艺术也很难对我们产生共鸣一样——在全球流行的也是欧美的大众流行文化,而不是他们的古典艺术。
古典音乐当然是“好听的”,但要像西方人一样一首曲子听了四百年,不停的换人重新演绎,还能年年听了颤抖、落泪,基本上你不深刻的涉入希腊罗马直到基督教的精神内核,不精神皈依或者至少全身心的沉浸、训练一番,是基本做不到的。
能流行的,一定是商业艺术。也就是直接诉诸人类的审美直觉、无需特殊的精神修养就能直观收到吸引的艺术。
例如大面积的纯色块、晶莹的质感、强烈的对比、规则形状的堆砌,引发温暖、美味、柔软、馨香、悦耳这类心理感受的视觉暗示。
很多人误以为是日本艺术受到了西方艺术的接纳,这个就像误认为“西医战胜了中医”一样。其实“战胜中医”的是现代医学,它在“战胜中医”之前早就把西方传统医学“战胜”过了。
实际上对日本艺术欣喜若狂的追捧的那个欧洲的艺术观点,本身就是背弃了欧洲古典艺术的现代艺术——用更流行、通俗的话来讲,就是“经过资产阶级革命后的现代商业艺术”。
在现代化变革前,欧洲的艺术也只有欧洲人——准确的说,欧洲的神职、贵族们自己能欣赏,也不是一种全球流行的东西。
到欧洲人开始热爱日本艺术时,欧洲人自己已经先从面向上帝的神性艺术转向了面向买家的商业艺术了。
在这之前画家们画的是圣经故事、辉煌战役,了不起再假借罗马神话画点“实用”的小黄画。每一幅作品都有某种神圣性,做出来就要世代相传,是拿来当宝物的。
在那之后,那是卖个缝纫机为了提高点销量于是画一身鸢尾花;印个小册子为了怕读者识字少于是多配点图;上演一出剧,在门口画个大海报。做一盒火柴,盒子上画个美人。
这是面向人的艺术,是面向无知者的艺术。
在这个时代,绝大多数美术作品都是基于“快速完成、短期使用、用过即弃、图个乐子、重在吸引”的指导原则在创作,以前那种“提前一年预约,选个好日子帮老公爵画上三个月自画像放进家庙”的慢吞吞的做法根本满足不了需求。
我这就一印在火柴盒上的美人画,就为了促销低值易耗品,用户用完盒子都扔了,你三个月出一张我怎么等得起?
但是没办法,别看小弟现在沦落到画火柴盒子,鄙师祖可是在主教座堂画过圣母的。
欧州艺术家们是有家学渊源、学院传统的,可不是什么野路子没身份的人。ta们的确在努力适应这个礼崩乐坏的物欲时代,但是他们总是时不时要恍惚间回想起皇家的威仪和天国的神圣。
恨不得画个少女思春都能画出光环来。
但是日本艺术呢?
这是世界艺术的一朵奇葩。
这么说吧,日本的信仰底色最近都是萨满教,也就是万物有灵这个类型。其统治力远远的不如基督教、儒教和伊斯兰教。也就是搭上了东传的佛教才开始有点思想深度,否则日本诸神最大的追求也就是过年要喝点米酒配年糕,更多的以“需要哄开心的神兽”的形态存在。
日本的王室,一千多年以来掌权的时段基本可以忽略。日本的地方领主,到了晚期几乎个个欠商人钱,要靠商人的支持和配合来维持领地经济。
乃至于日本有堺市这样的纯商业自治领。那可是在信长还没有崛起的时代就已经建立,直到丰臣秀吉建立大阪城才被大阪吸收——秀吉建都大阪,本身就有依堺市而立的用意。
千利休——基本可以看作堺市总商会会长 / 市委班子成员——1522年出生。注意这个时间——达芬奇去世刚满三年,拉斐尔去世两年,米开朗基罗47岁。
这位千利休大会长差点当上秀吉的岳父——秀吉提出要娶他闺女,还被利休找理由推了。这就是日本商业文化的影响力水平。巧的是,千利休还是日本艺术、美学的开创性人物之一。
日本的商业文化非常强盛,是日本社会生活、经济生活里的主要内容之一。可以说日本的艺术从战国时期就已经被商业活动主导,走向了商业艺术的方向。
而日本艺术是何时“影响世界”的呢?众所周知的的两大粉丝——梵高,1853年生。莫奈,1840年生。
他们热爱的东西叫浮世绘。浮世绘最常用的功能是啥?是名妓们拿来冲流量的小广告。用雕版印刷,大批量生产。经典的商业艺术。
同一时期,欧洲的东西长什么样呢?
给个经典的例子:1851年,英国伦敦举办了首届世界博览会,大英帝国在海德公园水晶宫尽情炫耀它辉煌的工业成就。


这是那个时候——大英帝国的黄金时代,1640年工业革命开始两百年后的工业结晶的长相:






这样看你们可能过于陌生,其实这个时代的杰作很多人家里曾经有过,就是这个:




啥叫“恍惚间回想起皇家的威仪和天国的神圣”,看明白了吗?
然而这个时期,日本的社会风情呢?








歌川广重,逝世于1858年,此时梵高5岁。
有没有发现这个时候的日本才是真正的走在了商业美术的正路上?
伦敦有了蒸汽机、纺织机、印刷机,但心目中对优良产品的基本认定还是“皇家”“华丽”这些和神圣气质挂钩的方向。这些工业品还是不自觉的将大量的生产力用在了浮雕、镂空、镶金错银上,就算是一般民生用品,他们也忍不住要多少加点罗马风情。他们觉得“好东西就好在有皇家风范、贵族尊荣上”,认为想要卖得好,就要让客户感觉自己买了这东西就像当上了国王。
日本没有这样的生产力,从一开始就知道“好东西好在性价比上”,认为东西想要卖得好,就得让客户觉得这东西质量可靠,成本划算。因此日本的艺术从一开始就走向了性价比路线。
具体来说,维多利亚的英国做个招牌,会用金线银线天鹅绒绣一对被忍冬围绕的大狮子。有了机器那就用机器绣,机器织,但是“黄金狮子”这个基本要素是不能少的,生产力都用这上头了。
而日本人则会拿块大白布染个简单而规整的大菱形。日本的成本低一万倍,但却隔着二十里地就能看明白。
这一点其实在日本车的定位上几乎完全被复制——美国车讲究大而且豪华,不惜在汽车上装飞机尾巴。而日本车讲究便宜可靠、省油省心。
性价比,而不是“可负担的奢华”,才是商业的正道。某种意义上,后者甚至是自相矛盾的。
这才是西方人对日本艺术着迷的根子——从遥远的东方传来了他们自己时代的启示。
顺着这启示,那台雕花贴金镂空的缝纫机走向了这个方向:


日本真正影响世界的是它特殊的历史条件所孕育的天赋异禀的商业艺术成就。这跟由宗教、哲学引领的神性艺术是是艺术的两个不同源流。
后者注定了难以跨越意识形态的边界传播,如果它们有谁变成普世艺术,那地上已经建成了人间天国了,已经有地球政府和轨道防卫军了。
而前者因为始终围绕“销量”、“成本”、“传播性”这三个核心,天生具有传播成本低、欣赏门槛低、富有冲击力和实用性的天性。自然和现代艺术——这本质上极大成分是商业艺术——一拍即合,水乳交融。
所以,日本艺术这个单独发展了五百年的商业艺术分支,对它的西方同行大有启发和共鸣,也就不足为奇了。
但是,这里要说“但是”了——商业艺术的丧钟其实已经敲响了。你们没听见吗?
那就是AI。
AI极其擅长创造廉价的、直观的、富有冲击力的“艺术”,以至于达到了这样一个程度——很快人们就要开始反思,ai“创造”出来的东西,还能不能算艺术?
它是否还有真的值得人注目的价值?
姹紫嫣红,争奇斗艳,熙熙攘攘,只叫人厌烦和寂寞,不是吗?
这里面并没有感动、宁静和幸福,只有虚脱的空无,不是吗?
艺术固然与直觉的快感有关,但并非有直觉快感的就是艺术。
不必羡慕“日本艺术的地位”,因为到头来历史会告诉人类真正的答案。
一切有为法,如梦幻泡影,
如露亦如电,应作如是观。
好看≠有艺术影响力。绘画只是美术的一部分,欧美国家只是世界的一部分,欧美国家的近现代艺术,也只是世界艺术的一部分。


这是美国艺术家波洛克的作品,价值2亿美元,好看么?波洛克是美国抽象表现主义艺术的代表,绝对算很有影响力的艺术家了。


这是中国艺术家石涛的作品万点恶墨图,局部看起来和波洛克的作品颇有共通之处,好看么?石涛是明末清初时人,比波洛克要早三百多年。他是否启发了波洛克呢?不得而知。
在中国艺术史上,石涛是个很重要的艺术家。可是之前我在扬州路过石涛纪念馆,来去的游客却问——石涛是谁?
把眼光放广阔些,其实中国艺术曾对朝鲜半岛、日本、越南乃至中东产生过很大影响。题主问的是绘画,那么我们只看绘画。
之前我在其他回答里写过中国艺术对朝鲜半岛的影响——
朝鲜半岛的古代艺术是怎样的?200 赞同 · 23 评论回答




弥勒下生经变相图,1350年
这是高丽王朝时的佛画,画风是不是很眼熟?


安坚,梦游桃花源图,1447年,这幅画是画家根据安平大君讲述的梦境绘制的
李朝时期的山水画,如果不说是朝鲜半岛画家的作品,是不是会误以为是中国古人的作品?


郑敾,金刚全图,1734年,此画以全景式的构图,描绘了朝鲜名山金刚山的风景,是真景山水的代表之一
李朝后期的真景山水画,看得出朝鲜绘画的风格,但中国的影响还是很深。


金弘道,檀园风俗图帖:锻冶,这组册页画的比较随意,画风简洁,重点突出,描绘了朝鲜的各行各业、各阶层平民的生活,被列为韩国国宝
李朝后期的风俗画,人物打扮看得出是朝鲜人,但画风,放到同时代的中国也不违和吧。
再来看越南,因为气候原因,越南古代的绘画流传比较少。但民间绘画绝对会让中国观众非常眼熟。
越南的艺术是怎样的?322 赞同 · 29 评论回答






两幅17世纪的东湖版画


17世纪的行鼓画五虎图
越南的东湖画,是不是很像中国的年画。
接下来是日本。


雪舟等杨,秋冬山水图


雪舟等杨,破墨山水
这是日本著名画家雪舟等杨的山水画,对中国观众来说,也是熟悉的感觉。


池大雅的山水画作品


谷文晁的青绿山水


谷文晁的八仙图
江户时代的日本文人画,也被称为南画。




这是明末清初的中国版画,以及在其后出现的日本浮世绘,借鉴都不带改构图的。
最后是中东,中东最具代表性的绘画,就是源自波斯的细密画。
伊朗细密画到底是什么?1138 赞同 · 49 评论回答




列王记的细密画插图,可以看到非常中国式的龙


Sultan Muhammad,先知夜行登霄,画中云彩、天使的形象都受到了中国艺术的影响,人物脸部也是中国式的


16世纪艺术家āqā Mīrak的列王记插图,图中的龙和山石也都是中国式的


17世纪艺术家礼萨阿巴斯的细密画插图,少女的脸部依然是中国式的
看这山,这石块,是不是很有中国画风韵?


Siyah Qalam,14世纪末—15世纪初


Siyah Qalam,群魔乱舞,约15世纪
这奇怪的画风,看过中国古人画的钟馗,想必就不会陌生了。
波斯离中国,并不比它离欧洲近,但中国画对波斯细密画的影响,还是显而易见。
朝鲜半岛、日本、越南、中东,都是世界的重要组成部分。中国的绘画艺术曾对这些地区产生过重大影响,而日本呢?
日本绘画确实对一些近代欧美艺术家产生了一定影响,原因
@刘斯坦
的回答已有介绍。
但世界并不只是由那几十个人口总和不如印度的发达国家组成的,其他国家的艺术,也是艺术,对其他国家艺术的影响,也是影响(其实算上瓷器上的彩绘,中国绘画对西方绘画的影响也不小)。
最后,来自中国的现代艺术家,比如艾XX、蔡国强、徐冰等,在现代艺术领域,影响也是不小的。
相关回答——
中国绘画艺术对世界产生过影响吗?166 赞同 · 11 评论回答


中国有举世闻名的艺术家吗?142 赞同 · 48 评论回答


请问有哪些反映欧洲历史发展进程的名画?139 赞同 · 8 评论回答


ag獭:【图解西方艺术史】最初的艺术101 赞同 · 5 评论文章


美洲古代的绘画是怎样的?174 赞同 · 20 评论回答


一是因为十九世纪末浮世绘在巴黎的传播获得了马奈和印象派画家的欣赏,直接影响了现代主义艺术的审美,接受度就高很多。
二则浮世绘本身也是受西方艺术影响产生的,有透视和鲜艳的颜色。中国山水画色彩单调,没有透视,重在空间和笔墨,前者需要一定的耐心才能看明白,后者外国人基本看不懂。就是说日本的浮世绘和西方艺术有类似的形式语言:透视构图,色彩,只少了个阴影。
三是浮世绘是易于复制的版画,成本低,很容易传播,画家们都负担得起。
至于你说中国画好看多了,我持高度怀疑态度,就悦目好看而言,日本画是远超中国画的。日本画色彩独特,轮廓明确,对比度很高,欣赏门槛低很多。相反中国画需要一些训练才能看出好来,门槛不低的。不信你让没受过训练的小孩子去选…
这样的作品,不比中国画悦目?




先确定一个问题
中国美术好不好看?好看,而且好看的品类很多样,当然不好看的品类更多。
日本美术好不好看?近代商业部分比较畅销(畅销的好看那种)大部分很难看。纯艺都很一般,设计比国内好很多。
两者谁更好看?当然是爸爸更好看,不管是宽度还是广度。
谁的影响力更大,通俗市场看日本,高端市场看中国。
为什么会出现艺术水平更高,但是影响力不匹配?
因为日本开化早,迎合西方市场先入为主,商业化包装手段多样,说白了就是先手优势,这点到今天做游戏影音歌舞全都是如此,所幸这玩意是跟经济实力挂钩的。此消彼长也。
我看到有人提雷诺阿对日本浮世绘的提携推广,诚然有这个助力,但浮世绘本身是低俗刊物(大部分都是淫秽野史故事)从技术和境界绝大部分都谈不上价值,只能说对通俗番人有一些吸引力(猎奇为主)况且雷诺阿也画了中国题材的画,好像也没啥特别用处(洋人实在分不清)
但论艺术圈和文化圈伏尔泰首推也是中国,毕加索也吹中国,都是洋鬼子的夸夸难道就无视了吗?这不比几个美人图浮世绘有说服力吗?又文化不自信了吧?
最后谈一点就是符号化和固有印象问题,就是日本艺术容易被推广和辨识度,比如武士刀和和服,经过百十来年的反复轰炸已经对洋人形成了膝跳反应,相反我们现在都都无法统一,动辄用旗袍指代,一个是民族服饰一个是衰败符号,我们自己内部都没有形成统一认同就不要谈对外推广了,汉服又是哪个朝代的汉?环首刀是否能指代中国?诸如此类的全是撕逼
影响力还是需要在座各位,深挖细做,满满扩大。
另外附上一些好图,你要说你看不懂就喜欢小日子那就去吧。






我可以下一个结论:题主您一定不懂中国画。从哪里看出?就“好看”两字。如果一个画家,听到你评价他的作品,用“好看”两字,他是开心不起来的,还会很失落。
你也不懂日本画,如果就“好看”这一目标,目前日本画和日本版画有大量好看作品。
谢邀。就好看论好看。近代日本画比中国画好看多了。。。
中国画牛逼的是审美,是笔墨意趣。但是宋画整体完蛋逐渐转变成文人画以后。中国画就是个小圈子自娱自乐的画种。从好看这个标准上来说那是真不行。越到后面文人审美占主流以后越不行。尤其明清以及降。你越追求视觉上的好看,士大夫越觉得你是媚俗无骨。整个美学的东西就卡那儿了。
虽然是出过八大青藤这种狂种,但总体来说就是越来越小家子气,越来越圈地自萌。而浮世绘那套东西就跟郭德纲似的。我就是画给底层消费的,我就是大量出版的,我就是为市场服务的。啥好卖我就卖啥。那这东西就是有生命力。那你拼好看怎么可能拼的过日本画呢……而且大航海时代后,整个东方艺术冲击欧洲。那也是这种浅显量大的东西更容易被人接受。而反观中国,从精气神上中国画也是在走下坡路的。没啥好说的。
我们牛逼过。我们有过八方来朝的时候。我们有过日本人拿着中国艺术品当祖宗供的时代。
但是全世界文化交流最频繁,诞生艺术家最多的那个时代。中国艺术有点缺席。其实就是这么回事。然后民国到建国后倒是也出过几个大师。但是那时候中国也是被隔绝于整个世界之外的。没有什么有效的传播手段。那就只能边上看着。跟苏联玩,跟自己玩。还得小心别变成大毒草什么的……
说是影响力。到后来还是要跟国力挂钩的……
你看老欧洲那么看不起美国。最后还不是让美国捧出一堆大师来……
审美,好看,影响力大。这是三件事。认清自己,别纠结,往前看才是。
我說中國當代藝術影響力比得上日本還不行,偏要說你們野雞營銷號裡皺巴巴的老古董更好。剪中贏人真是無法溝通。
趕快把欠我的《一百幅中國畫》稿費還我,我好跑路。寫那書最大收穫就是明白了古代中國藝術無論如何,剪中在繼承和研究上都非常落後。
所以才有現時那麼多只會反問只會贏只會百度野雞,卻不會看書不會學習不會看展的(不友善描述)人。
原答案:题主的认为和为什么都反了。
日本畫比中國畫好看,但藝術不止古代,中國當代藝術比日本影響力大。
看我签名,所以这篇只有时下知乎主流的骂……
你认为你举个例子。我就举纯艺的。
日本现时向世界推出的1.2个大杀器,1指浮世绘,0.2指日本画[1],哪不比你盐碱老气横秋的绘画好看。
浮世绘里好玩的历史画在剪中又不受欢迎,放新版画出口转内销川濑巴水奶头乐大家只会不求甚解[2]。


日本画特别是琳派[3]影响西方贵妇最爱的克林姆特,虽然金灿灿符合国内爹味审美但宣传不能说。
怎样,找不到除了烂大街的北斋广重那几张以外的例子吧?无论是浮世绘还是日本画,日本的美术馆大多禁止拍照。
东京国立博物馆可以拍,但作品都不怎么眼睛冰淇淋,因为日本自己也知道太冰淇淋舒适对大脑和学术不好,所以他们推的更多是这种水墨丑萌的:


《狗子図》円山応挙
所以如果你觉得不好看,请你找到实拍图和高清大图证明它不好看,反正我是找不到。
日本画的网图大多如下丑爆,和现场差了几百倍。


逝去不足70年的艺术家作品就更不说了,版权严得飞起。
否则他们那些奶头乐早就在小红书满天飞了(有一个真的飞过,东山画的那个马云


緑響く 1982 長野県信濃美術館 東山魁夷館蔵
论当代艺术影响力,流行艺术无论是二次元还是三次元是谁赢了就不辩了吧都知乎日经了。
这些日本当代艺术的平面和变形最初影响最初还来自中国美术,但日本走了另一条和中国大气爹味妈味美术不一样的小气奶头乐阴间搞笑[4]路线。


再后来就变成今天的漫画和村上隆们了。
但即使是村上隆和草间弥生,他们在当今西方纯艺领域的影响力和排名,都不如艾青的儿子,不过连名字都不能在这里打出来的人,剪中人会认吗?
另外,曹斐你们认识吗?这位80后广州出身的艺术家,已经在欧美主流大艺术馆做过几次个展了。日本没几个80后比得上她,respect。
参考^不能输给眼镜冰淇淋 https://www.zhihu.com/question/280293735/answer/1548645196^因为国内只能看到那些最著名和无聊的 https://www.zhihu.com/question/592873369/answer/2961334290^克林姆特与琳派 https://www.zhihu.com/question/34628670/answer/575511080^咬我啊笨 https://www.zhihu.com/question/454842804/answer/1837359393
谢邀,一定程度上你的直觉没错,试着抛开自己的身份,再看这些作品,中国画的确比日本画更好看,而且艺术语言更加独立,欣赏门槛更高,气质也更深邃,并且中国画的影响范围更大,整个亚洲都受到过中国画影响,在古代日本画和中国画非常像,区别只是日本作者画的确实比中国作者差很多。
下面两张都是古代作品。




下面两张是没那么古老的作品,但也都是中国画和日本画,可以很明显的看出,中国画确实优秀的多,完全不是一个量级。




而你认为日本美术的影响力比中国美术影响力更大,这个在某个历史阶段上是的,但现在并不是,这个现象与综合国力的增减有关,上世纪日本美术影响力更大,是因为以欧美主导的美术首先看到了日本,那时候因为中国的综合国力较为落后,他们还不足够了解中国的美术。比如下面梵高根据浮世绘绘画的作品,它的历史背景是欧洲艺术处在急速变化的十字路口,欧洲艺术家反思自己的艺术,质疑自己的艺术,艺术理解、艺术语言都在发生变化,在这个探索的过程中,欧洲艺术家留意欧洲外的艺术也是一件自然的事,不是酸,真相就是这并不说明浮世绘优秀,是说明梵高优秀,因为浮世绘早就已经发生,它没变,变的 是梵高那批欧洲艺术家,“变”需要的能量更大,所以梵高优秀,不是浮世绘优秀。


那么再看现在,随着中国综合国力的提升,中国的艺术也越来越被世界其他国家熟悉,中国美术和以中国美术为根基形成的艺术脉络,在朝着与欧美艺术(严格说现在是英美)主导的艺术世界“分庭抗礼”发展,是另一种非常高级的艺术现象,这时候就会发现与日本美术的本质不同,日本美术更像是“欧美以自己的角度研究的艺术现象”,而中国美术今天更像是“与欧美艺术不同,但至少同样高级,而且是不同的艺术认知”,日本美术更像是世界艺术影响自己,中国美术更像是以自身影响世界,这个差距其实非常非常非常大。
就像开头说的那样,古代中国美术就影响力很大,其实今天也是这样,而且未来影响力会更大。
但你的想法也正确,你认为日本美术影响力更大,是因为你不是艺术方面的从业人员,很多事情就是这样,非从业者是不了解这个行业前沿事件的,从业者和非从业者之间有信息差。
下面是各自文化脉络下,产生的所谓当代艺术作品。




中国画进入文人画时代后追求的是意境、精神层面的东西。
而看懂这种精神层面的东西是需要一定文化水平的,比如天、山、道路各有指代。比如在赵构眼里《清明上河图》只不过是界画,格调不高。而《千里江山图》这种高雅有格调、有意境的作品离平民百姓的欣赏水平距离有些大。
或者这么说:文人画不是给百姓看的,属于小众产品。而浮世绘作为批量印刷的版画,受众面更广、更大众化。
至于海外影响力,老外到现在也不明白中国人的“天地人”是啥,怎么能指望他们看懂中国文人画呢。
你有这种想法,就证明思想落了下乘了。
艺术就不应该有国界,吸收众家所长,让大众喜欢,这才是流行艺术扩大影响力的方法。
日本美术更有影响力,就是因为日本一直是拿来主义,不会认为这种是日本的才要宣扬,不是日本的就要比较和贬低。
古代,中国画完胜,成了日本画家的老师,近现代,中国画式微直至完败~但中国完败后好像没打算学习日本~
本来可以通过学习日本回溯至自己的传统,可却一窝蜂去追逐西方的艺术,现今的中国画,终于把自己弄得不伦不类~
文化一定要开放/自由才有活力,中国动不动就管控,终于自食其果!


实话不好听。古代的国画和现代的国画,除了工笔画之外,很多实在也就是比涂鸦好一点点。小时候总是挺许多人吹捧徐悲鸿马画的好,但是我总是看不出哪里好。后来终于明白了,不是我鉴赏能力不行,而是那画本身根本不能称为作品。
因为日本美术的代表“浮世绘”是版画。是可以批量生产,大规模贩卖的美术制品。
而中国画动不动就是“真迹”、“孤品”,在艺术作品电子化之前,这些东西很难被大众看到;就更谈不上什么影响力。在中国和浮世绘对应的美术制品是碑文。
更何况浮世绘吸收了东西方美术的特点,更容易被西方美术界接受;中国画自成一派,加之传播闭塞,不可能有影响力。而西方目前掌握文化话语权,文艺界的东西不经过西方认可就不算“影响力”。
审美问题是你个人的看法,这个因人而异,而日本美术相对于中国美术的国际影响力问题应当从多个维度来分析:
首先是在近代的传播与接受度,学过近代史就知道,在19世纪末至20世纪初,中国政治落后内忧外患,赔款都交不完哪有心思和余力大搞艺术,而日本随着明治维新的开放政策以及西方对东方艺术的兴趣增长,日本的浮世绘等艺术形式通过贸易和文化交流迅速传播到欧洲,对西方现代艺术的发展产生了显著影响,如印象派画家莫奈、梵高等受到浮世绘的启发,这也大大提高了日本美术在国际上的知名度。


之后在现代化进程中,日本在面对西方文化冲击时,适应与创新,极吸收并融合西方绘画技法与观念,形成了“新日本画”等流派,既保留了传统特色,又符合了现代审美需求和国际艺术市场的期待。


教育体系与人才培养也是一大方面,近代以来,日本美术教育体系对中国产生了一定影响,尤其是在20世纪初期,中国的新式美术教育曾借鉴日本模式。但同时,日本自身构建的美术教育体系持续输出了一批批具备国际视野和竞争力的艺术家,无论是在平面设计还是服装设计,都对我们有着很大的影响。


再是文化产业与市场推广方面,日本在动漫、游戏、影视等领域的发展推动了视觉艺术的全球普及,这些产业大量运用和推广了日本美术风格,进一步扩大了其影响力。


此外还有连续性与断裂性的问题,中国历史上经历了多次社会变革和政治运动,尤其是20世纪中期的文化大革命对传统艺术造成了冲击,一定程度上影响了中国美术在国际舞台上的连贯表现和传播。
综合来说,可以说在特定时期和领域,日本美术在国际影响力方面确实表现出较高的活跃度和广泛认可。但也并不是说中国美术的价值或影响力较小。中国美术历史悠久,底蕴深厚,且在当代也逐步加强了对外交流与推广,中国传统文化在全球范围内的复兴也在提升其美术作品的国际地位和影响力。两个国家的美术影响力并非绝对的强弱对比,而是各自在不同历史阶段和文化语境下的动态变化。
感谢雷切尔多次在艺术领域的话题上邀请我。每次邀请的话题都很喜欢。在知乎,最缺的不是答案,而是好问题。这个话题我当然不会错过。
这个问题很复杂,实际上当然不同文化的绘画不能说谁比谁好看,但是日本绘画对我们来说仍然有很多值得参考,值得借鉴的地方。这篇我大概无法完全展开,从中日传统绘画和传统版画做一个切口来讨论吧。
中国的古典绘画当然历史更悠久,而且技法也非常丰富,艺术水平艺术成就非常之高,宋画作为中国绘画成熟的一个巅峰,也仍然让人百看不厌。


宋画《听琴图》,左下角“千”字为宋徽宗赵佶“天下一人”花押,因此一般认为此画为宋徽宗所做。正上方题词为蔡京手书。
在日本,对宋画的喜好和收集也是非常的悠久,至今有一些最杰出的中国古代名画仍然被收藏在日本,包括梁楷的一些作品,当然还有更多。


宋·梁楷《雪景山水图》,现藏东京国立美术馆
就纸上绘画这个科目来说,中国化的古典绘画的技法是非常之完善非常之发达的。
日本艺术家对此也非常非常的钦佩崇敬,当然这些也影响了整个东亚地区的绘画,东亚的绘画应该是以中国的绘画为源头,这个没有毛病。
但是中国古代绘画有一个大的问题,就是画家自身的局限比较大,伟大的画家都被局限在纸上和绢帛上,以中堂,卷轴,条幅这类的表现形式为主。


中国画家主要是从事卷轴绘画创作
日本绘画在这方面呢就材料上就更宽一些,除了卷轴以外,包括屏风、隔扇窗上的作品也占有很大的比例。
绘画作品展示环境的不同,为作者提供了更大的表现空间。


日本·葛饰北斋《狮子屏风》
有人提到浮世绘。浮世绘当然是特别值得一说的画种,浮世绘是一种版画,版画这种表现形式,中国的起源也很早很早,比如唐代雕版印刷《金刚经》残片,就是一种版画,当然是线描为主的。


年唐咸通九年(868年)雕版印刷《金刚经》残片,绘画和版画技术已经相当成熟了。
中国的版画走了两条路线,一条线是配合书籍出版的插图。这部分作品多数还是以单色线描为主,后来流行的很多所谓的绣像图书,就像《绣像三国演义》、《绣像西游记》这类的图书。


绣像三国演义,绣像是图书的插图,大体上是帮助读者想象书中描绘场景、人物的。作为图书的配图,一般绘制比较简单。
但是这类插图,表现技巧上就过于单一,受到材料还有印刷工艺的限制,基本上是以线描单色为主。
在这种绣像图书之外,中国还有一类叫做画谱,比如《芥子园画谱》,比如无双谱啊这样的作品。


《芥子园画传》是绘画教材,通过雕版印刷作品,传授构图、笔法,但是无法表现墨色浓淡


《无双谱》是清代的一套以人物绘画为主的图书,这本小书记载了历史上“无双”的人物和概要故事,其实每个人都该读一读。
中国这部分“版画”,相对来说是比较粗糙的。图片只是书籍的附属品,基本上是民间匠人根据绘画样本不断重复这些内容。造型能力有限,技法单调,制作相对粗糙,而且也普遍粗制滥造。
中国版画的另一条路就是套色年画,比如天津杨柳青年画,朱仙镇年画等等,四大年画。
年画是用雕版然后套色,这些年画的作者是以民间匠人为主,题材上非常有限,造型上表现性上都有所不足,比较粗糙,但是也大红大绿,符合这个普通人民群众喜好。


当然在后来中国(民初到建国后)发展出来木版水印工艺,能模仿和还原中国绘画,对原画作品的笔墨,线条,色彩乃至这个浓淡都有非常完美的表现。


朵云轩木版水印·吴昌硕《杏花》,笔墨浓淡模仿原作可以达到九成
木版水印是个很好的品类,但是中国大画家并不真的从事这个行业的创作,基本上是把原作授权给画社,画社组织技师进行分版、印刷。
在这方面,中国画家对作品传播过程中的技术关注程度就远不如日本同行——尤其是那些浮世绘画家。
浮世绘的根本当然也是印刷术,它的发展和流行与中国印刷业大发展时间相近。印刷业大发展必然是在社会相对富足、稳定、受教育的人开始增加,文化消费需求开始增加的时期。
日本浮世绘画家,差不多全程参与了从书籍策划、原稿创作、分版制作、印刷上色、再版复制等全部过程。因为是从头到尾都参与,在最终成品上,一方面画家创作的原意能够更大限度的保留,另一方面,画家也因此熟悉整个印刷出版各环节和各种工艺,也会主动去适应工艺。


日本浮世绘,对比同时期中国的版画,会注意到日本的线条更多保留了笔墨的转折、粗细的变化,在着色上也对颜色浓淡更在意,色彩也更丰富细腻
而且在日本曾经出现过,非常非常勤奋的画家,比如葛式北斋,葛氏北斋一生作画4万幅,如果一个画家一生能画到4万幅,无论他起步如何,最终的成就都会高到天上去。这个创作数量,中国大概很难有一位画家能与之相比。张大千一生大概不到一万幅画的水平,如果有可以相比的,最接近这个数字的大概只有齐白石。
工作方法之外,再就是题材的广度。中国绘画当然分不同的科目,山水、人物、花草、翎毛等等。但是一方面画家自己专长有局限,一方面在每一个题材内,内容表达上相对来说追求平稳。
日本画家的题材嗯是非常非常广泛的,不光有古典名著的插画,也有很多市井生活题材的图画书,当然还有大家众所周知的各种春宫。在春宫这个领域,我个人觉得日本画家比中国画家做的更多,做的更好。甚至在全世界各种文化的春宫作品中,日本艺术家的春宫画都是最好的,无论是造型能力,对神情的表达,乃至对肢体和器官的描绘,日本画家都是顶级的。色情文化是日本文化最重要的部分,这种文化传统源远流长,那么一直到今天日本在色情文化领域啊,在全世界范围内来说啊都是都是顶级的。这个大概没有争议。


葛饰北斋浮世绘图册,已打码,不打码我号就没了。
浮世绘的题材非常广泛,包括花鸟,山水,戏剧历史事件乃至异域风情。几乎你可以想象到的绘画题材,日本人都会在浮世绘上加以尝试,而且浮世绘的发行量是非常非常大,浮世绘和普通居民的接触非常之多,大部分中产阶级购买,乃至于收藏这些作品。这样就形成了一个非常庞大的受众和基础欣赏者群体,进而推动艺术的发展,这是日本绘画历史上非常非常非常重要的一部分。
之前我推介过一位日本古代女性浮世绘画家:
再有就是日本绘画在学习借鉴外来文化,外来艺术方面的是很认真的,在学外来文化这方面,全世界也很少有能和日本相媲美的文明,日本人从唐宋时期以中国为师,到清代发展兰学,到黑船事件以后向美国学习,向欧洲学习,几次变更,在面对外来的艺术种类,艺术形式的时候,日本人的态度一般是生吞活剥,照单全收,不做批判,消化了以后再说融合的事。


葛饰北斋《富士山天空上的龙》和前面梁楷的《雪景山水图》在技法上有太多继承关系
所以在在明治维新前后,日本的油画和水彩等领域发展也花了很大的力气,做出很多的努力。


高桥由一(1828~1894)《鲑鱼》
日本在学习外来的艺术的同时,也没有中断自己的艺术传承,包括浮世绘、美人绘这类的题材在新时期也依然不断在继续,并且有新的表现技法和表达方式。


当代浮世绘画家森田晴代作品
到了日本经济腾飞,文化开始对外传播的这个时代,日本开始主动的对外输出日本艺术,日本文化。食物上有寿司,电影上有黑泽明,服装设计有三宅一生。在这个时代日本本土的艺术赶上了七八十年代全球文化大交流的过程,包括设计师,包括画家都纳入到了艺术和文化交流的这个过程中,互动又会给日本本土艺术带来更多的力量。相比之下,中国实际上在这个时期对外的交流是中断的。我们只是有限的去吸收了来自苏联的一些绘画技术和理论,很长时间和全球艺术发展是脱节的。在改革开放以后又开始转向欧美,但是在这个过程中我们对西方绘画的学习和研究是不纯粹,我们总会在坚持自己继承自己的文化和学习西方文化之间,存在着各种左右横跳现象。技术上没发展起来,理论上基本是全面落后。过去这几十年,中国艺术领域的发展是有问题的。这几十年我们的艺术领域是只有输入没有输出,也不存在什么交流,就是干脆一边倒。
另一方面就是,我们在艺术产业上下游长时间是停滞的。
从事绘画工作的人都知道,一直到目前为止,我们在包括颜料上,包括绘画工具上都比较弱。水彩、油画的颜料生产始终是不入流。其他的工具,毛笔呀,纸张啊,始终都没有达到领先水平,我有那么大量的艺术爱好者,那么大量的艺术需求,但是却没有非常好的艺用材料。稍微高档一点的材料,比如颜料、纸张、笔,都需要进口。
在这方面,日本的工匠精神确实也让人很感慨。当代的日本大师东山魁夷,平山郁夫等人开始去去发展基于日本传统绘画的岩彩绘画,在基础上,对于绘画材料又做了一次精深的追求。这种追求又反哺了艺术创作领域。


相比之下,我们艺术家和材料商之间的互动,或者服务或者反哺就几乎没有。
再接下来就是艺术市场培育。
我说过,在古代,画家主要还是为权贵服务的。艺术作品的主要收藏者、保有者、买家,主要都是宫廷、贵族和富豪阶层。唐代绘画的主要支持者是宗教势力、宋代绘画的主要支持者是宫廷。清末的扬州八怪的兴起,和扬州地区的盐商阶层的兴起是有密切关系的。
所有伟大的艺术时代,背后都会有一批极具实力的艺术赞助人的存在。
日本它在历史上他有将军大名,包括武士这样的高层和中层贵族。到了浮世绘时代,无数的中产阶级支撑整个艺术品领域的发展,但是在中国,艺术品市场发展一直都比较脆弱。宫廷当然还是最重要的买家,贵族……中国从秦始皇以后就没有啥正经的贵族了。但是多多少少吧,清代还有一些八旗子弟呀,还可以作为绘画作品的艺术作品的收藏者和支持者,商人阶层,那就要到盐商这个阶层,才开始有能力去支持一流的艺术家。但是到目前的话,我们能看到的也只是活跃在江浙地带的盐商,在这方面有比较好的表现,徽商和晋商在这方面呢就远远不足。中产阶层呢始终没有能够参与到艺术品收藏的这个过程中,就导致了我们的艺术市场、艺术家始终发展不起来。以堂堂如此巨大之中国清末的艺术之繁荣,我们能够知道的大画家极为有限。
建国以后很长时间我们并没有艺术品市场。画家们唯一的买家其实只有政府。那么相当长的一段时间,重要的作品只能是为政府服务的作品。在内容、题材、表达形式和审美趣味上,就长期高度的雷同和一致。这种情况实际上是一直延续到现在。改革开放以后,中国大多数艺术家仍然不能拜托意识形态的思考方式。只不过意识形态的表达从一个方向迅速的转到了另外一个方向而已。
所有这些导致了中国的艺术行业在发达程度上、在完整性上、在作品完成度上,仍然处于初步的摸索和探索阶段。我们错过了多次的全球性的交流,也始终没有能够培养出非常好的中产阶层作为收藏者和审美者。画家和普罗大众之间的关系非常之薄弱。
川端康成谈到吴清源的时候,说到中国不是没有围棋的底蕴,而是在一个时代不受重视或者发展不起来,所以没有了不起的棋手,吴清源在日本纵横四方,背后是深厚的中国围棋的底蕴。(大意如此)。中国人有自己独特的文化传承和审美传承,有深厚的艺术积累,但是在过去几百年,我们和日本走上了不同的道路,每一个岔路口,我们都错过了一些事情,这导致我们目前的艺术领域仍然是相当单调、粗糙和贫弱的。至于什么时候会有改观,那大概是一个漫长的过程。
在技术上和传播上,当代实际上可以说是艺术已死的时代,在这个时代,也许你再怎么努力,也无法重现艺术领域的辉煌,也许错过了就是错过了。
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