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[明星艺术]为啥没有相声演员降维打击去说脱口秀的？ |
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为啥没有相声演员降维打击去说脱口秀的？ 关注问题?写回答 [img_log] 脱口秀 相声 相声演员 为啥没有相声演员降维打击去说脱口秀的？ |
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王自健被你吃了。 |
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不知道大家有没有看过线下的小剧场相声演出和脱口秀开放麦或者演出 去看过之后你会发现，如果你不是特别资深的票友，你很难发现多数线下那些并不怎么出名的相声演员在表演上和走上电视的那些相声演员的核心区别，顶多会觉得他们是老本子反复讲，再加上风格你可能不太喜欢。剩下的那些问题和瑕疵，只有内行能看出来，图个热闹去看的就会觉得还行，不好笑，但也凑活吧 而脱口秀，线上和线下的差别，大概和中国和朝鲜的经济差别一样大，都是社会主义国家，但状态完全不是一回事 线下的很多脱口秀演员那真的是从文本到表演全都不行，甚至话都说不明白，就在那硬演。当然，不排除有一些演员演出效果很不错，但真的是一场顶多有这么一个了 线上你能看到的那些真的算天赋异禀的了，包括脱口秀大会上拉宏被婊的不要不要的，但她那几段表演放到线下去，放不到最好，也是相对来说不错的了（有人说我这段是给拉宏洗白，我这里澄清一下，我提拉宏只是给大家一个“差”的参照物，不是说拉宏的好，而是线下有更差的。当然，你要非得说我是在洗那我也没办法，我一时半会找不到比她更合适的参照物了），有内容、相对连贯、表演风格也还行。这么说大家应该能明白线下有些号称脱口秀演员的表演到底有多糟糕了，是真的能把全场都尬住自己还一点办法没有的 脱口秀最大的问题也就在于，有这么一帮天赋异禀的人凑在了一起，撑起来一个虚胖的脱口秀市场。你以为脱口秀大会只用笑果的人？你有没有想过是能上脱口秀大会的人多数都已经是笑果的人了？ 就是这一帮天赋异禀的人，其实完全靠自己的天赋在支撑着脱口秀的表演，他们的表现是不可复制的。中国的脱口秀并没有一套成熟的培养体系，以至于更多的依靠演员的个人天赋，这让线下的很多所谓脱口秀演员的表演下限极低，甚至就是一场灾难。 相声的优势在于，不管是德云社还是曲协体系的那些机构社团，对于培养新人都有一套基本功，这种基本功使得演员走上台，演出效果是有基本的保证的，也许很烂，但不至于是灾难。 但目前相声的问题是，文本更新速度不行。脱口秀的文本可以紧跟时事，但相声更多的是老本子老包袱的新编，很多相声演员也没有独立创作新文本的能力。这在老辈子没有互联网的时候，没什么影响，但现在确实是有些致命了。春晚小品也是这个问题 所以相声演员来到线上说脱口秀，未必会有什么降维打击的效果，能在线上看到的脱口秀演员也不差，但在线下吊打一群表述能力和表演都成问题的脱口秀演员大概还是没什么问题的 最理想的是相声演员能靠着基本功，摆脱对老包袱的依赖，以脱口秀的文本更新速度，来讲脱口秀。或者脱口秀演员能多去接收一下相声的基本功训练，来提升自己的表演状态 …这不就是《今晚80后脱口秀》 |
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一说到这个问题，总有一些人会提起曹云金、阎鹤祥在《吐槽大会》上的表演，那几段表演确实很不错，但是稿子里却充满了浓浓的笑果编剧色彩。 最近有一档节目叫《今晚开放麦》，岳云鹏和孟鹤堂这两大相声界的顶流都有参加，去看看他们俩在节目里的表现就知道了，说什么“相声演员说脱口秀是对脱口秀演员降维打击”完全就是扯淡。 |
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脱口秀演员的核心竞争力是创作能力，在这方面相声演员既没有受过专门训练，也没有特别的天赋，抢饭碗就很难。 大部分笑果脱口秀演员的正式工作都是编剧，天天写稿讨论稿改稿，是笑话类文学的写手/作家。 鸟鸟，专业学的就是写作，另一个北大毕业的培训师也是学写作的。做脱口秀的可以表演很差劲，但必须能写，能创作段子，这不是相声演员的强项。 说到底，脱口秀是自编自导自演的独角戏，编剧本是基础，没这个基础，演就无从谈起。没有编剧能力的演员，是不是可以雇佣几个编剧？当然可以，但是成本太高，性价比太低，没有必要。脱口秀有鲜明的个人风格，徐志胜的剧本拿给其他人就大打折扣，杨笠的剧本给男演员则完全不成立。 哪个肯出钱雇四五个笑果编剧写稿，然后自己演，肯定可以在脱口秀界大放异彩，但算算支出就知道，不划算。 |
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咱先不说是不是降维打击。 国内脱口秀产业很大吗？ 发展体系很完善吗？ 头部收入比相声高很多吗？ 中低层收入比相声更稳定吗？ 整体流量更大吗？ 身份更高贵吗？ 在鄙视链的更高层吗？ 更受欢迎吗？ 让相声演员改行当脱口秀演员，以上总得占一样吧？ 这俩毕竟是两个行业啊！ |
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作为相声演员，我认为并不存在相声演员降维打击脱口秀演员。 相同水平的相声演员和脱口秀演员一定是各有各美的。 只不过，在中国，相声行业远比脱口秀行业要成熟，及格的相声演员数量远大于脱口秀演员。 大多数人现场见过的脱口秀演员连及格线都还没到，你拿60分的相声演员去比45分的脱口秀演员，肯定有降维打击的感觉。 之所以没有大量相声演员去说脱口秀，只能说明，脱口秀还不太赚钱。 |
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阎鹤祥去说了几期脱口秀大会，有机会可以翻看一下。那个咬字、那个节奏、那个神态在脱口秀演员里面觉得的顶级！哪怕本子写得不好，但是表演效果都是一流的。要不是走穴的话我真怕阎鹤祥给笑果一锅端了。每次阎鹤祥讲的时候那个弹幕满屏的降维打击，效果真的不要太好。 |
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相声但凡能有一个能像脱口秀一样持续输出创作的，脱口秀可能也就颓了。 问题是相声创新速度慢的要死。 反反复复那些个段子 你搁脱口秀舞台直接就被轰下去了， 为什么07年左右的郭德纲乱杀 因为郭德纲那时候的创作输出频率质量都很强 |
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谈不上，相声和脱口秀是两种起点不同但拥有同一顶峰的艺术形式 大多数相声演员的起点是口齿伶俐表演技巧熟练，但脑袋空空没有创作能力 大多数脱口秀演员是空有段子但表演技巧欠缺，有些甚至连普通话都说不好 只有位于顶峰的可以向山的另一边俯视，就这个道理。 |
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有一个演员邱千，丘吉尔的孙子，以前是相声演员，后来说了脱口秀。无意中在油管上有看到他一个20分钟左右的表演，真牛逼。后来满网找他的表演，能找到的脱口秀都非常牛逼爆笑，相声表演反倒一般。 |
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现在笑果的班底最早就是相声演员王自健搭起来的，所以你说呢？ |
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王自健：今晚80后脱口秀和相声第二班 邱仟：最初在北京说相声，后来经常在线下脱口秀演出能见到，2023是在重庆的逗乐坊 程浩洋：原北京嘻哈演员，现在有在做漫才和脱口秀的主持 韩庆华：原听云轩演员，现在在做脱口秀和sketch的编剧 李涛：杭州笑海相声会馆的演员，杭州线下脱口秀演员 张宇：大连相声演员，虽未说过脱口秀，但善创作 哈哈曹：本来是大兵那边的编剧，现在在笑嘛演出，现场炸裂 北京的陈印泉也经常去说脱口秀，李寅飞 叶蓬 李丁也去线下说过几次开放麦；而且从线上阎鹤祥，曹云金，于谦的表现来看，确实不差；我觉得只不过是太有名相声演员拉不下脸去新的行业从0做起，而脱口秀的人也不愿意花时间和经历去做个学徒，慢慢开始掌握相声技巧 相声演员缺的是脱口秀那样持续的创作和输出，大部分相声俱乐部都还是说传统节目；脱口秀演员缺的是口风和技巧，可能一个永远守着一个6分的包袱；作为一个喜剧爱好者，真的希望两个行业不要吵架，要相互学习和节俭 |
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但凡相声演员有脱口秀那帮人百分之一的创作能力，他们都不会现在这个熊样。脱口秀大会吐槽大会出现了多少作品，同期的德云社出现了多少？拿德云社举例是因为他们人数多，摊子大，除了早期的郭德纲，下一辈有几个展现过创作能力？我不明白，早期听郭过来的人，他们徒弟的相声你们真听得下去？ |
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最重要的原因是：相声演员没有必要去跟脱口秀卷。 脱口秀发展到现在已经是笑果一家独大，相声也是德云社一家独大。 脱口秀你需要去说开放麦，要轧场，这些基本都不赚钱的。。。一场200人，一人200块，4万块钱，场地租用，组织拿一半，剩下2万六七个甚至十几个演员分。 很多时候票还卖不掉。 德云社自己的小剧场就不一样，他有比较明确的分钱和工资制度，最少不会让演员饿死。 而形成这种现象的原因是什么？德云社不让大神跑单。 脱口秀演员一旦火了很容易就跑了，比如李雪琴。 李雪琴可以说是蹭尽了笑果的热度和资源，但是没给人家赚啥钱啊。。。 当然你说这个各凭本事吃饭，有啥蹭不蹭的。。。。你也对。 但是一个行业想要健康发展，只有头部演员是不行的。 头部演员要给下面的人找饭吃，这样才会源源不断有新鲜血液出来。 德云社的机制很良好地解决了这个问题，首先他有一个内部审核机制，你本事不够别上台，其次你刚上台没名气，不要紧，小剧场有大神镇着，人家为了看岳云鹏，烧饼，就会来看到你。 然后你要自己想办法，把表演水平弄上去，你就火了。什么张九南，朱鹤松这种都是十年为单位的演员啊。。。 你火了你走不了，你要负责带后面的人出来火。 所以德云社是一批一批的产生相声演员，保证观众有新东西看。（德云社也有一群专职写新相声的人，别以为人家就那几段。） 而笑果的头部效应已经开始绞杀新手了。你想要在脱口秀大会脱颖而出，需要比最少四场，也就是你要拿出四个非常炸的段子，才有机会夺冠，搞不好还临时加一场，五场！ 很少有人能有半个小时的笑话讲的。。更别提分成五个五分钟个个精彩。。。这是一个团队才能做到的事。 黄子华讲一次，不到两个小时，加各种表演，真正有实际意义的也就一个小时，他要准备三四年的。。 脱口秀，是生态位最恶劣的喜剧圈子。 倒是有一个相声演员特别适合讲脱口秀：方清平。 他的表演实际上就是脱口秀。 但是他坚持称自己是单口相声，可见一般。 |
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因为这俩完全不是一回事。 很多人以为只要一个作品搞笑，则这个演员就能胜任任何喜剧作品。上一个这么想的，可能是在影视圈浸泡了十多年的电影鬼才郭德纲。 其实虽然都是靠说来取悦观众，但相声跟脱口秀之间有较为明显的差异，相声更类似于一种塑造人物的表演，甚至连穿的衣服，行走做派，也要跟观众拉开距离，让你知道，我站台上是在表演。 而脱口秀则需要尽量的让人相信，他真是这么想的。 虽然两者都是表演，但很多人会将脱口秀演员的表演人格代入到他的现实生活，而说相声就差一些。 就像侯宝林讲相声，他可以在不同的主题底下，塑造不同的人格。 在《夜行记》里，他是一个带有侥幸心理、不遵守交通规则的小市民，在《婚姻与迷信》里，他又是一个跳出演员身份，宣讲旧社会历史的民俗研究者，在《我是家长》里，他又是一个没跟上时代发展、没有意识到家庭教育重要性的年轻父亲。 这考验了演员本身在塑造人物上的不同，而脱口秀演员是无法这样一日三变的。一般的脱口秀演员都有自己一以贯之的人设，一切的喜剧效果都从自己的人格特点入手，无论这个特点是真的是假的，起码要让观众相信，这是自己的真实体现。 相声这个曲艺形式经过了百年的锤打，早就形成了一套自成系统的评判标准，有些地方甚至明显体现出与喜剧形式的格格不入。 比如大部分相声演员都需要训练大段的贯口，气口上不能错，舌头必须不打结，一口气说出几十样早就与当代观众毫无共鸣的菜品。 这当然是艺术表现形式，无可指摘。可恕我直言，这个事情对搞笑来说其实没什么用，反而是一种类似于杂技的惊奇效果，令观众看到演员的功底，就像安排学生军训一样，你很难说它有什么存在意义，但在形式上是一种对某些人的心理安慰，因为很下本。 而脱口秀相对来说，直接很多。它的目的性更强，在合适的平台与场所，用语言令受众发笑就行。甚至大舌头也不是不能说脱口秀，只要不太影响观众的听感，甚至反而是一种人设。 而相声不行，比如王自健，他的喜剧节奏、创作能力、笑料筛选的自觉性，说脱口秀绰绰有余，但在舌头问题上也被无数相声迷指摘。他应该就算是相声转行脱口秀非常成功的一个人，但原因完全不是因为他是说相声的，而是因为他比较懂得喜剧艺术，而非喜剧表演。 我本身很喜欢看相声，但就我目前看到的大部分相声演员，长处还是在于表演，而非系统的打磨剧本，能达到黄子华等人那样长篇阐述观点，并进行喜剧处理的，更是少之又少。因为两者本身从开头就不是一个目的，相声演员的培养更倾向于做一个“有嘴皮功夫、有一定模仿特长、有临场应变能力、能背下来前人作品”的表演者。而脱口秀演员大部分是写而优则说，本身很愿意去探究喜剧的结构问题，之后嘴再不太笨，能找到自己的定位，进而去表演。 举个最简单的例子，虽然有不少明星在电视里说的几分钟脱口秀都还能听，但如果自己没有喜剧创作能力，却要做一个经得起推敲的脱口秀演员，是完全不可能发生的事情。 但相反，一个好的相声演员，只要应变能力足够强，且说学逗唱四门功课扎实，那哪怕他一辈子说老前辈的相声，或者找人给自己写剧本，也可以成为大家喜爱的艺术家。 归根结底，脱口秀与相声本身没有什么高低之分，属于看似很接近，但其实两回事的艺术形式。有点类似于京剧演员跟流行乐创作歌手的分别。 也不会有人出来问：为什么某某京剧老生那么会唱，嗓子那么浑厚有味，不去降维打击流行歌曲，把罗大佑这种破锣嗓子给赶下台。 |
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这是母们桃儿给脱口秀的留饭 |
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所以早就说了你们这帮人不进园子…你还当是真没有呢？ |
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19年在北京看过硬核演出的经常能看到邱老师。一听就是相声口条，写段子的方式也和单口并不是一个逻辑。 出不来。能出来的也可能只会是小沈龙那一种。 |
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北京有一位相声演员，有基本功，会传统节目，创作能力也爆棚，时事的段子速度快质量高产量大 他甩开膀子说起来，不是捧哏的拦着，一个活能说一下午 后来他不说相声改做主持人了 带出了笑果的几位元老 |
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中国脱口秀行业的开端 是一位叫做王自健的相声演员...... |
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阎鹤祥不是吗？他在评书里说的闲白，比如那一次去酒店参加婚宴，被一个男的硬拉住，服务员来了，说你们俩能不能不要这样猴急，在外面就拉拉扯扯的，他急着解释，说我和他根本不认识。服务员嘿嘿一笑：来的人都说不认识！ 吐槽大会，现挂杨蒙恩：吐槽的挺狠啊，上个敢在台上这样吐槽我的，是郭麒麟，我忍了，因为他的父亲郭德纲先生，是我的师傅。那么我到这儿就想问一句，您的父亲，也是郭德纲先生吗？镜头对着杨，杨双手一合“我倒希望是”。壮壮歪嘴一笑：不过这也说不定，一般这样的事儿，我师傅嘴严----当时壮壮的表情，语气停顿，非常精彩。 |
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为什么相声演员去说脱口秀就是降维打击呢？ 拿郭德纲来说，逗哏在他这一代里我认为当世无右，但捧哏就非常业余，单口和评书更是缺滋少味，很难说真下过功夫。这还是曲艺里面的，看他拍的电影，简直尴尬的脚趾都要断了。 不只是郭德纲，如梁天、谢园这些著名笑星，在90年代跨行下海都未能尽如人意。牛群在失意后，也曾担当过主持等工作，但很显然脱离了相声的情景之后风采全无。 相声演员和脱口秀唯一关联比较深的，我觉得还得说是面对观众的舞台经验以及临机应变，但显然不是做到这点就能成功的。 老一辈相声演员适合脱口秀的，可能也就是侯宝林、马三立这种台风，叙述能力很强且极具个人风采，不完全依赖包袱本身的笑料。他们说起不那么可乐的段子乃至讲故事的时候，也能让人听的津津有味。但即便如此，也和真正意义上舶来的脱口秀相差甚远。 脱口秀最重要的并不是嘴皮子利索——不然李伯祥就是脱口秀之王——而是在侃侃而谈当中，能够抛出鲜明的观点。这一点是相声演员先天的劣势。作为旧社会底层艺人，相声演员对立意的追求非常淡薄。上限是迎合观众，下限是不挨打罢了。 |
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贾冰、阎鹤祥、王自健，技术层面都是降维打击，有时候就缺个好的本子。 舞台表演，有艺术和技术的部分。艺术的部分需要长期积累，需要提升个人审美和素质眼界，这一点来说很多脱口秀演员比传统曲艺演员要强，他们都是跨界来的，本身很多人都是学历很高的，或者就是从事其他姊妹艺术的。但是在技术层面上，这帮人往往非常差劲，透着尴尬，包袱没有抖好，十个包袱就响四个，白白浪费了内容。就从吐槽大会和脱口秀大会来看，技术上能够碰瓷一下成熟相声小品演员的也就是李诞和周奇墨，建国不上不下就差一点儿。程璐庞博思文呼兰双胞胎何广智什么的就属于不太行的。我一直觉得呼兰思文程璐王建国更适合去给别人写稿子，而不是自己上去说。王勉和范志毅的出彩是个人风格天生就那样儿，别人学不来的。平移到演员行业，就是大部分脱口秀演员的演技不行。这也是为啥吐槽大会，除了出本子，还要给来的嘉宾培训，然后给嘉宾的提词器要连语气词都写上，你尺寸节奏神态差一点儿，一个包袱就过去了。所以笑果说死耗子是自己节目中改口辱军，我一百个不信。 人家相声和喜剧小品演员，在技术层面是碾压这帮半路出家说脱口秀的，比如在处理冷场的时候相声小品演员就熟练得多，很多老脱口秀演员比如海源都没法有效处理，但相声演员普遍基本素质和文化水平不行，不一定能够写得出很好的本子。常在观众面前露面的那批脱口秀演员本身素质还是不错的，能读好书就说明智商不差，观点就有出彩的地方，就适合说脱口秀。而且线下脱口秀演出里也不是没有相声演员去，但往往成绩都不理想，脱口秀和相声不一样，更倾向于观点表达，大部分相声演员爱走经验主义老路，卖弄技巧而忽略了观点表达，把这种单人喜剧形式的脱口秀，直接和单口相声划等号，这是不对的。线下脱口秀就有些尴尬了，朋友带我看过两次我就不爱看了，这种单口喜剧脱口秀，目前国内好的演员全在节目里，线下什么开放麦（我至今不知道这仨字到底啥意思）那些怎么说呢…真是给人一种我也能上去试试的感觉 那些搞脱口秀的，不如和相声团体成立一些合资公司，比如单立人和德云社，看看能不能一起成立个什么公司，脱口秀演员给相声演员多写一些优质的本子，相声演员相声舞台也带带着脱口秀演员的技术。 |
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先举两个非典型的例子吧：且不说阎鹤祥在笑果的场子里客串过，陈印泉这几年和一帮子脱口秀演员玩的挺H，我虽然在北京听过几回脱口秀，可是却没遇到过他出场。 由此可知，确实有相声演员，在尝试外来的喜剧形式。不过当下这种尝试可能还只是个例。 回到问题，我个人认为，相声和脱口秀是不同形式的，所以相声演员即使说脱口秀，也谈不到什么降维打击。 相声这个玩意，经过了百余年的发展，程式化，结构化已经十分的成熟，三翻四抖也好，层层推进也好，什么腿子活，八大棍，贯口，倒口，子母哏，不光发展了自己的结构，甚至连行业内的黑话（海底春典）都形成了一套自己的系统。 传统相声如此，后来的改良相声也是如此，改良相声曾经想打破固有的结构藩篱，结果最终发现改良并不成功。在这样的背景下，相声演员要想抛弃自身的专业业务，采取一种全新的喜剧方式，其实是困难的。 例如阎鹤祥在参加笑果综艺时所讲的内容，虽然现场效果不错，可是时过境迁，谁还能记得他当时说了什么吗？传递了什么独特的观点吗？其他的脱口秀演员也是如此，脱口秀是舶来品，核心特质是观点和文本，笑果文化树立了一大批优秀的脱口秀演员，但是我们随着国内脱口秀的发展，会发现这样的现象。 线下脱口秀，传播较少，仅生存于部分一线城市，普罗大众能看到脱口秀的媒介主要是网络，例如脱口秀大会，而脱口秀大会这种综艺变成了当年春晚一样的存在，那么在这种频率的传播下，作为观众很难记得某个演员在第一季脱口秀大会，留下的只是优秀演员的人设。 例如：女性观点的杨笠，屌丝人设的广智，志胜，喜欢讲点金融梗的呼兰，house，社恐的鸟鸟等等。但是他们讲过的作品，很难像传统相声一样留下记忆点，留下记忆点的仅仅是演员本身。 所以相声和脱口秀实际上走的是两条路，相声传承了作品，除了某社，对于很多相声演员是不被观众所知的。而脱口秀，留下的是优秀的演员，可是就算成了脱口秀大王，他们曾经的作品并没有整体的变成经典流传。 由此，相声演员与脱口秀演员想在作品上突破的困难是一样的，喜剧之路，蜿蜒曲折，脱口秀与相声仍在彼此借鉴，李诞在脱口秀大会中的一些点评，也开始借鉴相声术语，比如：翻的如何，底如何，包袱如何。当下的跨界，非不愿，更多的是不能，不能完全摒弃，也不能完全融合，也没有让人耳目一新。未来的发展，尚未可知。 |
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怎么没有，都没看过今晚80后脱口秀么…… |
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没能力写段子就说没能力。 看看脱口秀走出来的那些人，基本最低学历本科毕业，硕士一大堆。 看看相声演员出来那些人，基本平均学历初中。出一个大学生可以在每场演出中吹一下了。破天荒的有个清北的，可以让全场惊呼了。 脱口秀表演虽说笑果一家独大，但是谁好笑谁不好笑，谁文本精彩，谁寓意深。。。观众说的算，不是笑果想捧谁谁就能火。 相声演员？完全郭德纲的一言堂。 郭德纲刚成名的时候，讽刺别人半路出家，讽刺别人基本功不行。他的名言我至今记得：还是先搞笑吧，相声不搞笑就太搞笑了。 郭德纲成名立腕了，捧的徒弟五花八门什么人都有。有基本功不好的，有半路出家的，有靠卖萌的，有靠耍贱的，靠唱小曲出名的都有。就是没有搞笑的。你说搞不搞笑。 整个德云社所有演员加一起，就靠那几个传统相声活着，卖卖萌，耍耍贱，说点荤段子，唱歌唱小曲。现在走的不也是综艺路线。 还降维打压，打压谁呀？要是没网上那些段子，那些写手，大多数相声演员除了传统段子，啥都没了。 轮学历，轮创作，论文本，论深刻，论讽刺。。。要什么没什么。 以前还可以说脱口秀都是碎段子，相声创作需要有连续性故事性，所以更难。 现在呢？还有比德云社更碎的段子？ 广智换个70平房子，邱瑞租个房子都能有几十个笑点，故事性连续性还比德云社强，你说气人不气人？这文本要是给相声演员，拆成30分钟一大段都算笑点密集的优秀作品了。 脱口秀的核心是不停的创作，思考。 相声演员的核心是表演，不停的想着怎么把同样一个包袱表演出不同的风格。但是，就那么几个包袱，你再怎么翻来覆去的换表演风格，也早就腻不腻的了。炸鸡沾辣椒酱，番茄酱，蛋黄酱，芥末酱，酱油。。。本质就是那块炸鸡而已。 脱口秀是无数人努着劲，换着花样的写新段子。 相声演员是无数人努着劲的，换着花样的把那几个相同的段子回锅抄抄，今儿你加点盐，明儿我加点孜然。 当年无数人嘲笑交大博士的公式相声，如今看来，德云社还真就是人人在那套公式，但凡有一点创新，一点新段子都怕累着他们自己。 当年郭德纲能振兴相声是翻新传统相声+创作新相声。现在大多数相声演员是翻新传统相声+翻新郭德纲翻新的传统相声+翻新郭德纲的相声。 现在相声就别碰瓷脱口秀了。真不配。 我可真是太爱看德云社的粉丝破防了。这帮货一边嘲笑着小鲜肉的NC粉，一边当着德云社的NC粉。还自以为高人一等。 德云社口口声声传统。什么叫传统？几百年前人留下的东西就叫传统？那当初发明相声，创造那些传统包袱的人说什么？还不是不停的改进创新，研究新的包袱？到现在成了德云社不思进取的借口了。那几百年之后相声演员说什么？说千年前的段子？这几个破段子说一千年？ 德云社的NC粉就容不得别人说德云社一句不行，哪怕十几年了整个德云社几百个演员几乎就没有新作品。在一个传统架构上放几个网络段子，几个网络用语就叫新作品了。 德云社十几年没新作品，和小鲜肉业务能力不行有什么区别？ 不是你们这群NC，德云社不会这么多年就吃老本。不是小鲜肉NC粉，现在也不会满屏古偶剧。真以为自己比小鲜肉NC粉高贵呢？ 我可以再听几十年脱口秀，反正好不好笑总有新鲜感。 我祝你们这一辈子只能听屎尿屁，于谦爸爸老婆孩子，学聋哑、扒马褂、黄鹤楼、汾河湾。。。翻来覆去那几个作品。 |
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国内哪里有真正的脱口秀？国内目前所谓一线的脱口秀基本上都是密集的段子输出，说白一点就是讲笑话，或者背段子，背笑话。 脱口秀的控场，节奏，包括对现场气氛的调动，在很多所谓的脱口秀演员身上基本看不到。 如果你要沿用《简明广播电视辞典》中对脱口秀的定义，那么国内绝大多数所谓的脱口秀演员都不合格。因为在这里面对脱口秀的定义是“通过讨论对新闻或社会问题进行评论、表达观点的一种形式”。 而实际上，我们目前主流的脱口秀，基本上就是短视频+段子的现场直播版。时间段，节奏快，把观众逗笑就算完事。 而以笑果为代表的，这一批脱口秀演员成名，印证了一句老话，叫做“时无英雄，遂使竖子成名”。看着吧，现在的脱口秀已经进入了瓶颈，似乎又要印证另一句老话，叫做“其兴也勃焉其亡也忽焉”。 前几年之所以突然爆红，是有特殊的原因的，并非中国人就真的是脱口秀的天才。说到这里，也麻烦我们有个别的脱口秀演员摆正自己的位置，尤其不要做一些故作高明的姿态。比如，当一位脱口秀演员说了一段，下面立即有其他几位脱口秀演员在那边咋咋呼呼的：“炸了，炸了。”我炸你妹啊！真正段子炸了，是观众的反应，比如赢得了满堂彩，比如赢得了哄堂大笑，等等。这特么就一个小笑话，好笑是因为笑话本身好笑，并非你演员的技能好笑，你就在那边炸了炸了，生怕大家不笑还是怎样？我就想问你们几个尴尬不尴尬？ 再来说相声演员，还特么降维打击，想什么呢？每一段相声，都和一篇好文章一样，讲究起承转合，有铺垫，有节奏，一步一步，引人入胜。就相声这些东西，不少相声演员都还没琢磨透，就想着去脱口秀降维打击？是相声演员太飘，还是真不把脱口秀当回事，真以为什么阿猫阿狗上台说几个笑话，搔首弄姿几下，就叫脱口秀了？ 我还是坚持我的观点，专业的事拿给专业的人去做。相声是相声，脱口秀是脱口秀。相声演员就专心把相声讲好，脱口秀演员就专门打磨脱口秀，不要胡搞乱搞。 |
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国内的脱口秀就是垃圾，还有人吹学历的，学历高讲本专业高深知识，其它专业高学历的也听不懂，所以有什么用？ 喜剧表演台词很重要，同样的文本专业训练的人说出来就比普通人搞笑很多。 现实的例子：中国脱口秀先驱王自健早期在北京茶馆说相声，后去东方卫视，上海人爱装逼，取了个脱口秀名字，实际单口相声，收视爆红，从此东方卫视大力引进北方喜剧演员，成了中国最大的北方喜剧表演电视台。 然后背后写段子的人眼红了，我的段子凭啥都是你说，其它人也报名想来参加节目，之后节目改版，王自健说一小段，池子蛋蛋还有交大毕业满口交大复旦学历的史炎轮流去说，之后收视率下降节目关停，池子蛋蛋赚到互联网搞吐槽大会，史炎因为在公共电视台搞学历歧视（985来歧视，太气人了，打击面太广，受的伤太疼）之后也退出电视台表演了。 网上说我听脱口秀演员讲的事是我自己的身边事，我听了更有共鸣。拉倒吧，你是没听过郭德纲零几年的相声，好好网上找找听点好的吧。 老祖宗研究逗乐观众研究了上百年的历史，历史上第一个相声演员张三禄道光年间，美国的脱口秀上上世纪六十年代，人家说的是英文，你中国人能把他们英文的口条技术放在中国话上面？把中国话抑扬顿挫弄成搞笑的方式，不就是相声的技术？ 很多人，不愿意练功学习，就抄些段子就来说了，人家听了不是这个味不搞笑嘛，他很装逼地说“Talk Show”，人家一听哎呦原来是洋屁啊。 |
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你说的是哪些相声演员？德云社那帮混混吗，你对相声演员的滤镜够高啊，他们还降维？？再降人们就看不见了 |
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相声演员的强项是抖包袱，语气音调掌控也都传承得非常好。但没有好本子再好的嗓子说出来也没意思。 而脱口秀演员重要在于创作，拼命头脑风暴想段子。但因为语言方面没受过专门训练，大多数说起来如同苍蝇飞。 所以谈不上什么降维不降维。但相声演员参加脱口秀还是有先天优势的： 阎鹤祥参加过吐槽大会，全程低头看观众。 作为对比，张大大全程抬头看提词器。 |
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于老师在脱口秀大会第二季里点评张博洋的演出时说相声以技巧为主，脱口秀以观点为主，但是殊途同归，最顶尖的演员都是二者兼备的，对于这一点我深以为然。 |
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