[明星艺术] 为什么感觉德云社的弟子水平一科不如一科？

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[明星艺术]为什么感觉德云社的弟子水平一科不如一科？

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云字科，鹤字科，九字科，霄字科龙字科正在实习腾四海还没招生

要不然怎么证明“我想让谁红谁就红呢”
真的教本事了再出个何伟曹金闫宗海的王阿姨不得心梗啊
再者说了郭宗师现在也没时间啊
以前能跟何伟俩把门一关你教我唱戏我教你相声爷俩练一下午
现在？能不咬舌头都算爱徒了还练个屁啊

李菁离开的时候说过这个事儿。
离开德云社，肯定有一部分钱的原因，这个世界上一切问题都能用钱来解决。钱只要给到位了，那让我光着屁股出去裸奔都行！
要是一年能挣一个亿，李菁再讨厌德云社，也不舍得辞职呀，您说是不是？
除了钱，那就是艺术追求不一样了，德云社不是当年那个氛围了。
当年的德云社其乐融融，演员们演完节目都不愿意回家，反正回家也闲着无聊，不如一起聊聊天吹吹牛，吃个夜宵再回去。
虽然不挣钱，但是整体氛围比较温馨。一群热爱相声的人聚在一起玩，每个人都很开心。
后来德云社火了，慢慢的氛围也不对了。李菁发现，后台连个能聊天的朋友都没了。因为一进后台，乌泱乌泱全是人，也不知道这些人是干什么的，有记者有粉丝有学员，全都围着郭老师。
德云社后台演员聚在一起，也不研究如何相声了，而是乌烟瘴气溜须拍马。
对于李菁这些人来说，钱没挣到多少，对相声的热爱也没了，就离开了呗。
德云社这可不一代不如一代了吗？

班主自己的相声也一年不如一年了呢。

教主在接受天津相声广播采访时说：这一批新招收的龙字科学员，我打算真正亲力亲为地教他们。
emmmmm
——我最最亲爱的小分头，下面我要对你说实话了。
——以前都是瞎话。
——从我家里跑了两个徒弟。（不是）

岳云鹏，栾云平，啥水平？都开始收徒弟了……
一代不如一代，很正常。

徒弟们本来就是跟韭菜一样，一茬不如一茬。
郭德纲年轻的时候，教徒弟时间最多，现在过去了十几二十年，他自己个儿还想发展点个人兴趣，哪有功夫管徒弟。况且，没有了大型商演，徒弟也没地方学习演出经验了。再说了，那会儿孩子不上学，是家长心大，现在还有未成年就来的吗？现在的门槛就是成年，所以不是从小就练功的，能有啥大出息。不是我说，有些演员说话还没我有梗呢。
还有一部分徒弟不安于现状的，花式辣眼，也不知道哪里来的自信心。要看男团，看18楼不是更好。我建议李飞跟郭德纲深度交流一下，置换一下。
德云社现在是娱乐＞业务，也许是形势所逼，当然我看大多数演员也是自己主动选择。但是我劝你们一句，你们年纪都已经奔四，是做烟花，还是老艺术家，最好赶紧抉择。口碑的累积不是一簇就成的。
没有飞机头给你们搭顺风车，干啥都不会有水花的，只会越来越糊。
最后再说一句，少麦麸，卖的越多，反噬越大。直男麦麸，天打雷劈。

有水平的徒弟太多，对夫人半月板不好。

郭德纲可能只有一个徒弟，那就是曹云金。
结合时间线，从鹤字科开始，他不可能有时间教。
郭麒麟说过，那时到了北京，他爸爸经常不在北京。
而他和何云伟的相处模式并不像师徒，仿佛只是一个过客跟他学几段活。
证据一:只有曹云金能把求学生涯说的极其详细，且与郭德纲的采访是对得上的。比如:早上郭德纲把门踹开站门口不说话，曹云金起来就去练功。
而其他弟子除了说师父对他很好，就没了。。。
证据二:只有曹云金表演风格接近郭德纲。其他弟子从登台到现在，都没有。评论区要杠的注意：徒弟刚学成一定是像师父的，后期自己实践中风格转变。刚学成完全不像师父，自己风格，那还学个屁，听录音不好吗？
证据三:曹作文中有提及，住在郭家里的就潘云侠和张云雷。且这两人来的时候已经是04年了，结合时间线，能教多少？我从没听烧饼说过郭教过他哪一段活，曹能说到具体哪一段活。
对了，05年，张被赶走了。11年回来，不会说相声那就对上了。

为什么？郭德纲自己讲过原因啊
“应该是从七八岁开始学，学到十八九岁出了徒，跟着师傅在台上摸爬滚打，二十几岁，逐渐的找经验，到三十来岁，成熟期。要有这么一个过程，可是，中国相声界百分之九十五的相声演员，在二十五岁之前都是从事别的工作的，没有学过相声”
“另外来说，很多演员很多笑星，没等学会他就红了，”
“你扭头儿让他再学，他下不了这心了，已经是艺术家了”
来自于郭德纲《论相声五十年之现状》
这就是原因。

一科不如一科都是抬举了。实际上是云字科以下就断崖式见底了。靠卖腐圈粉那也叫相声？更别说现在德云社都快成藏污纳垢的地方，家暴，睡粉，出轨，诈捐，强奸……出了事班主只会甩锅撇清。

《论相声二十年之现状》

A：刚才呀，那位先生问，为什么感觉德云社的弟子水平一科不如一科呢。
我们来分析一下：二十年前，在北京天桥有个相声馆，叫德云社，四海驰名啊。听相声的也多，有站着听的，有趴在两人中间听的，还有吊在电扇上听的，台上演员也是真卖力气。
可今天的德云社您看看吧，唱几首破歌，说几个对口报纸混事，在台上骂观众，台下违背妇女意愿实施侵害。
可见生活中有很多的不一定。
书店里卖的不一定是书，药店里卖的不一定是药。
交首付买房不一定能给你，存银行存款到期不一定能取出来。
去男厕所不一定是男的，喊老公不一定是女的。
德云社的相声艺人，他不一定好好说相声。
今天这个时代，人民太需要快乐。
可是你打开电视看吧，这个说：不会吧。那个让你把空闲的房子租出去。
我真想对这帮老登说：你死不死啊。
有大批的观众保证了相声有足够的市场，而且最主要的是，你说的好，我们才捧你。
B：说的不好呀，人家台底下喊退票，给你把场子搅黄了，你一定办法都没有。
A：少说这个，现在人缘就够次的了，你还挤兑我？
B：您这人缘跟这个没关系。
A：你最好照着词说。
B：您这玩意哪有词啊。
A：重来啊，刚才啊，有位先生
B：从哪来呀。
A：那为什么德云社相声不好听呢，主要在演员自己，最重要的是你要有作品，你再是相声爱豆，角儿，你就会唱个清水河，二环之歌，你不好好说相声，谁都有个腻的时候。
其次演员要内行，比方说今天知乎缺人了，向社会上投递招聘信息，那人家肯定招各种名牌大学的学生，最次也得是个重点大学，干得好，你当主管，多次的也得是在大学学了四年、七年的。
如果从农村招募员工，他们不会做运营、做UI设计，谁都会说这帮人是外行，在祸祸知乎。可到了相声就把这茬给忘了。相声啊，更注重基本功
应该是从七八岁开始学，学到十八九岁出了徒，跟着师傅在台上摸爬滚打，二十几岁，逐渐的找经验，到三十来岁，成熟期。
要有这么一个过程，可是，德云社今天百分之九十五的相声演员，在二十五岁之前都是从事别的工作的，没有学过相声。
有人曾经统计过，我们有一单子，但是因为伤人太重不能念，我们算了算啊，我们算了算，厨子居多，饮食业的多，服务员、烤串的，大堂经理，都是那行混不下去，转到相声来的，你琢磨他好的了么！
另外来说，很多小角儿，没等学会他就红了，红的太早你扭头儿让他再学，他下不了这心了，已经是爱豆了。
对中国的演出市场很好混，会一段儿会两段儿，走遍天下，为什么呢，我到一个地儿演啊，演个歌啊，五分钟，拿了三万块钱，剩下的让助演来，今生今世我可以再不到这里来，中国地方大了，到死都赚不过来，慢慢骗去吧。
A：说了半天，给大伙唱个小实话吧，太晚了。
《小实话》
说天亲，天也不算亲，天有日月和星辰呐，日月穿梭催人老，带走世上多少不归的人。
说地亲，地也不算亲，地长万物似黄金呐，争名夺利多少载，看罢旧闻看新闻。
说师傅亲，师傅可不算亲，师傅不能永生存呐，怹老人家下葬我不去呀，说好了要看结婚。
说徒弟亲，徒弟可不算亲，徒弟不能永留存呐，那个叛徒欺师灭了祖，你一骂他晒票根。
说媳妇亲，媳妇可不算亲，你有财富才算亲呐，她和那个小白脸子俩人焖子蜜呀，就给留个郭麒麟
说儿子亲，儿子可不算亲，你妈妈在家才算亲呐，欺负够了你才把规矩懂呀，怎么都没老二亲
要说亲，还是钱亲，澳洲日本美国还有伊拉克呀，赚完日元赚美金。
我劝诸位，有钱别留都给我，千万别往银行存，花出去的才叫钱，花不出去叫票根。
有人问，您这歌不全呀。对呀，全本跟着那个好好说相声的郭班主去了。

请郭宗师自己回答一下你这个问题

张：为什么感觉德云社的弟子水平一科不如一科？
郭：首先说演员你必须要内行，举个例子来说，北京京剧院唱京剧的，连跑龙套的都是在戏校学了七年
张：那没有七年跑不了龙套
郭：毕业之后他才能跑龙套
张：这不假
郭：好的，你去唱当间儿唱主角儿
张：对
郭：多次的，拉幕的那个也是从戏校学出来的
张：那不假
郭：如果说今天，北京京剧院没有人了，重新的招人，从社会上招了一批各单位下来的，充实到京剧院去，那么所有人都会认为，啊，这帮人不是唱戏的
他没学过
张：对
郭：可是对相声，大家就把这一点忽略了，相声啊，更注重基本功
张：哦
郭：应该是从七八岁开始学，学到十八九岁出了徒，跟着师傅在台上摸爬滚打，二十几岁，逐渐的找经验，到三十来岁，成熟期。要有这么一个过程，
是，中国相声界百分之九十五的相声演员，在二十五岁之前都是从事别的工作的，没有学过相声
张：对
郭：可是这个很简单，我们曾经统计过，我们有一单子，但是因为伤人太重不能念，我们算了算啊，我们算了算，厨子居多，饮食业的多
张：对，各单位食堂的
郭：厨子，面二的，炒菜的，清真馆儿的，这最多，完事各种工厂的多，房管站的，有瓦匠，有交通警，太多了，三百六十行，哪行都有
张：恩
郭：都是那行混不下去，转到我们这行来的，你琢磨他好的了么，好的了么
张：这行门槛儿太低
郭：另外来说，很多演员很多笑星，没等学会他就红了，你知道么
张：红的太早
郭：你扭头儿让他再学，他下不了这心了，已经是艺术家了
张：对
郭：中国的演出市场很好混，会一段儿会两段儿，走遍天下，为什么呢，比如说我到山西，榆次，我到一个地儿演啊，演一段儿，五分钟，拿了三万块钱
今生今世我可以再不到这里来，中国地方大了，到死都赚不过来，慢慢骗去吧这
张：对

自从看了烧饼穿个小西服在那跳舞以后emmm，我就是那一批被淘汰的观众。

班主不擅长大规模教学。他更适合一对一单点教学。
而早期的时候班主主要负责搞钱，教学一般是某发票学者交的。
这也是当时发票学者要离开班社时候，好多人愿意跟着走的原因之一。

云字的时候，老先生都在，张文顺，王文林，邢文昭，李文山，谢天顺，王少力，刘文步，以至于金文声，范振钰，常宝华，赵世忠都来提携过这些云字的人，说是郭德纲的徒弟，其实后台是这些老先生给喂出来的，不信去找05年之前的演出录像，多少老先生给云字捧过哏。而且还有李菁，徐德亮，王玥波这些从小学习的人陪着，那才是真正的鸟随鸾凤飞腾远，人伴贤良品自高。后来这些人走的走，死的死，郭德纲说出来著名的大闸蟹与草绳理论，他成了大闸蟹，可是他没想想佛跳墙不是靠一种东西能做出来的。
鹤字的时候德云社开始了大肆扩张，这个时候牛鬼蛇神都来了，张鹤伦，李鹤彪，孟鹤堂，阎鹤祥，啜鹤雄，马鹤琪等等吧，当然这其中也有不错的，比如郭鹤鸣，但是可以肯定他的能耐不是跟郭德纲学的，但是也拜在郭德纲名下，这时候老郭已经红了，根本也没时间教，老先生们又看不惯这种广收徒弟的做法，而且你收的徒弟，老先生也不好插手去教，也就产生了李菁后来说的，德云社的后台氛围已经变了，这些人更多的是靠在台上打磨，所以鹤字的人里成才率比较低，而且成名慢，基本上都30岁以后，原因就是没人教，但是通过多年的舞台经验，现在也能镇住台了，可是和学出来的还是不一样，他们在台上是跟着观众情绪走，活使得很散，就是他们没学会领着观众走，这也是现在大家觉得德云社现有人员都不如何云伟，曹云金的原因。而且他们都在模仿怎么在舞台讨好观众，而不是精心打磨活儿，比如岳云鹏火的时候，德云社后台所有人都在模仿他的风格，那叫一个贱和浪，不信可以去找找之前张云雷刚刚重回德云社时候的演出视频，以及张鹤伦早期的演出，都是那样。这也就是为什么鹤字不如云字。
至于九字，说真的他们本来可以是很好的一科，都是坐班学出来的，高峰，郭鹤鸣等等都去给他们上课，比如张九龄，周九良，李九春等，都是资质不错的人，可惜少年成名，又被资本流量裹挟，注定难以达到巅峰，早期张九龄，周九良的风格都颇有老先生的稳重，可是现在在台上忘词，插科打诨，早就说的不是相声了，能忘词把钱挣，谁还练基本功啊，以前德云社出来是基本功扎实的代名词，现在是啥，没法形容。
霄字儿，压根没学会，一句也听不下去，没有丹田气，说话后槽牙打不开，吐字不清，使什么活儿都一个样子，鞭蒯的时候板眼气口一点没有，根本就不是说相声的。老郭说以前说相声也得坐科学，没有几年的功夫上不了台，可是霄字学了几年？还有现在的龙字，网络招生过去没两年吧，就开始登台了，这就是你说的坐科？
所以不是感觉一科不如一科，是真的不如，论相声五十年现状的回旋镖，每一句都打在现在的老郭和德云社身上，当初对老郭有多喜欢，现在就对他有多无奈，面对现在那么多人黑郭德纲，也只能是哀其不幸，怒其不争。
郭郎才尽了。

不是德云社弟子水平一科不如一科，是相声演员的水平一茬儿不如一茬儿。
这并不是演员的错，而是目前娱乐大爆发的情形下，相声不合时宜了。相声演员不挣钱！这么简单的真相，大家讨论相声发展的时候就是不愿意面对。
说学逗唱，也就是说好口才、好嗓子、好舞台表演，你至少得一样出类拔萃，另两样大差不差才能算个好相声演员，这还没提创作能力。人家有这个本事，再加上至少5年的基本功学习，干什么不比说相声成名快，挣钱多？
回报不够，自然收不到好苗子，收到了也留不住。

因为基本功虽然扎实了，但是一科接一科的师弟们本身在相声外的生活质量要比师兄们爽得多，开心的多
人没有了生活的体验，知道生存的艰辛，就不会有相应的历练，就不可能创作出好的作品，心境不会被磨砺，就无法在积累之后得到爆发
举几个例子，太子妃阎鹤祥，他是号称鹤字科最强捧哏，但是他的生活条件就要比云字科的师兄们要好得多得多，北京户口，进德云社说相声，长期都是兼职说，也就是他本人本身是还有本职工作的
但阎鹤祥说过自己的经历，如何和公司请假去说相声，如何利用午饭时间去赶场，如何去黑龙江说相声后一个人飙车回北京等等，这些两头兼顾的不易，其实给他积累了大量的生活体验和素材，才可能精进自己的实力，同时又能像大哥也好半个师兄也好，管着带着郭麒麟一起上进，即便目前俩人合作不多，但是阎鹤祥依旧能够保持水准
第二个例子，小岳和他的徒弟，这个就很容易让人理解了，小岳的成名史就是一路苦过来的，所有爆红的相声段子都是叙述自己那不堪的过往，引发观众共鸣，所以才一步步红了，但是发现没有，这几年的小岳，整体实力是在下滑的，没有新的段子没有特别好的作品，而他两个徒弟却因为学他的那一套说相声的策略慢慢展露头角，比方说刘筱亭描述自己在德云社辈分地位的问题引发出圈，其实参考的就是他师父的那个路数，实实在在是自己比较不堪或者尴尬或者无语的事情用幽默的方式阐述并制造段子和包袱，这就是所阐述的，生活的体验和认知
然后说几个反面典型
第一个，九字科的王九龙，13年德云社集体上鲁豫有约的时候，他其实就已经被推到被宣传的小角人选了，那个节目里，九字科就他一人（杨九郎周九良这俩那时候根本没什么人知道），王九龙是作为陶阳的捧哏就已经开始得到关注，但是结果呢？
因为他有郭德纲外甥的身份，又有少爷心态，生活处境和其余的师兄完全不同，没有上进心也没有对于艺术的追求，搭档张九龄之后，更加是没什么业务上的精进，心思都在相声之外，朝着娱乐明星艺人的路一路走下去，这相声水平有什么提高怎么会让观众大范围认可，
对于王九龙，我们可以看到，如果没有被郭德纲严厉管教的郭麒麟是什么样，基本就是现在王九龙现在这副样子，这还是九字科里桃儿带出去最早做宣传和推的徒弟，可想而知剩下的那些会怎样？
第二个，霄字科的秦霄贤，他其实已经不能算是相声演员了，他目前的身份是一个可以说点相声的综艺咖，秦霄贤未来的路可能还是转行做影视演员更加合理一些，毕竟他的基本功还行，和同年龄段里的小鲜肉对比，秦霄贤的台词可以吊打他们，所以走影视演员+综艺咖可能更合理，但是相声实力，他富二代的人设，以及未会说相声就爆火的现状，他在相声上的提高基本没有，能够当作德云社的一张对外沟通合作的名片就已经不错了，这属于是路子走歪但却有点小成功的典型
剩下的德云弟子里，针对相声的内容和表演，很多德云弟子都得慢慢熬着，现在的环境和小岳爆火那时候的环境不同，平台就那么多，各自的能力有差别不大，德云社的发展还不错，导致这些演员基本生活都有保证，哪里还有刻骨铭心的生活体验帮助他们去创作作品
成了明星，成了角儿，开着豪车，带着好表，出入高档场所，哪里还会去感悟普通观众市井小民的生活滋味，去体会民间的烟火气和真正祖宗传下来的那一些传承和信仰
当相声脱离人民群众生活的时候，作品自然是一拨不如一拨，连班主自己的作品都不如15年前的作品，何况这批学生，一代不如一代那是必然的事情

也没一科不如一科，是都不咋滴。
你以为的德云社教学:老郭或者其它德字辈在上边教，学员在下边听。
实际上的德云社教学:自己听录音。
说真的，听的要是郭德纲的录音我都不写这个回答。
他们听少马爷的录音。
唉

云字科基本都是亲传或者起码点拨一下，几个师哥也全力帮助。
鹤字科除了个别的，大部分是高教头乃至云字科的师哥给讲活了。
九字科往后，可能相当一部分学员连当面见郭老师，单独说两句话的机会都没了。
甚至我怀疑这里面大部分人郭老师都不一定叫的出名字。
可以理解为云字科是传统意义上的徒弟，一对一家教。
鹤字科属于小班授课。
九字科勉强算是线下授课。
后面基本就是网课了

客观来说，云字科的徒弟还有头鹤的徒弟多半都是郭德纲亲自教的。跟之后的学生不同的地方就在于之后的学生是德云社创办的传习班教出来的。
前期像烧饼、张云雷这种都属于儿徒，带在身边言传身教。再不就是岳云鹏、孔云龙这种，来得早肯下功夫学习，听师父话。时间一长加上自身不断提高，机缘巧合下陆陆续续火爆。相声就是一个不断沉淀的功夫。两个小屁孩站在桌子前，你会夸小孩子有天赋而不是相声说得好。所以只有不断在剧场同观众演出，打磨自身才会出彩。所以早期徒弟水平高是自然的。
而之后的徒弟来说，是统一教学的产物。教课的是德云社的老先生和师哥。比如总教习高峰、教导主任杨鹤通……不会有师父一口一口的喂饭。而是不断的学习、考核、淘汰、筛选。最终形成一批名单，拜师说相声。部分像早期岳云鹏这样没啥起色的可能就劝退或者淘汰了。所以你觉得霄字科秦霄贤说不好相声，但其实他已经比淘汰的这部分人强了。九字科也是同理，为什么张九南沉底说4000+的小剧场，周九良、杨九郎形成自己的捧哏风格。都是说明他们是九字科的佼佼者。只是跟已经登台在大剧场、小剧场或者底角儿压轴的师哥们比还差不少。
另一方面来说，德云社成为国内最大的相声团体，人越来越多，能师父面越来越少，更多的时候要跟师哥对活和讨论，但其实师哥的本事也没师父高，只能给予象征性的建议。不少拜师的人连师父面都很少见。我记得之前看综艺，忘了是谁，烧饼对他说让他有事没事去找师父对对活，谈谈相声，很有帮助。再有就是于谦根本就不咋认识秦霄贤这个情况。于谦怎么说也是郭德纲的搭档，德云社二把手，再不济那么多人也喊一声大爷。这么客观分析，人多了，教的也少，所以自然一科不如一科。

不是德云社，是传统这种玩意好多师父就这德行
大徒弟会好好教，因为这是招牌，要么一起起于微末，大伙一穷二白，指着他们创牌子了，所以你看何云伟曹云金年幼的这些是什么水平，有钱有名了，置下产业了，徒弟多了，就开始划水，基本上都是师哥代管了，云字后面太平歌词之类的都听张云雷录音学，相声都李菁徐德亮何云伟曹云金教了，差的班徐德亮教，有基础的，好的都曹云金何云伟教（此话乐呵兄弟倒老师证实过）火不火，有没有本事看自己了，他们走之后也是这个模式，郑好，高峰，杨进明，武老板再加上一些不错的云鹤负责教学，何云伟曹云金不如郭德纲，后面云鹤又不如何云伟曹云金，高峰论板论评书不如李菁，论有文化这些人加起来不如徐德亮（人家北京大学统招），你这玩意儿，黄鼠狼下耗子一窝不如一窝不是正常的么？好多那鹤，九，霄都没怎么见过师父，更别提说活了。
剩下一个师父会好好教的，就是关门弟子，只要师父有精力，肯定好好教，这时候师父是怎么样，已经定性了，自己也知道自己差不多了，最后一个弟子那自然倾囊相授，怕受了师哥欺负，怕自己死了没饭，同样好好教过的大师哥，照拂一二，也就立住了，郭老师说过啥：海字科可能就招一个人了，就是这意思。
所以除了大徒弟（郭德纲认可过的大徒弟仨人，何云伟，闫云达，张云雷，何云伟万千宠爱不说了，闫云达郭德纲直接说过未来德云掌门，不管是不是过年话，起码说过，张云雷也不说了）剩下的。。。基本都那么回事儿龙字科号称自己带，你问他们见过几次郭老师，齐悦天天开直播可以自己问去，我很腻味他，但是他的评书还凑合，值当几十块钱买个票听听

曾经由北京相声大会那个团体，共同积攒很高的“含金量”，进而发展为“德云社”这个招牌。然而当年相声大会时一起过来的有拿得出手的能耐的人，走的走，离世的离世。郭为了斗气，凭借资本力量，把一个基本功不扎实只能卖贱相的徒弟包装起来，甚至还扬言过“我想让谁红他就能红”，对于当年北京相声大会时积攒起来的老观众来说，这是比较让人失望的。

然而，面对“含金量”下降的争议，作为被捧为拯救相声的郭，又搞出来一套说辞：

这种狭隘认知的说辞，也反映出格局不大，目光短浅。也不想想，相声已经成为一种艺术门类，你把当年积攒的喜欢这门艺术且捧你的观众“淘汰”，就是在自损根基。短期来看，新观众年轻化，对艺术理解没多少，盲目地根据名气去捧你一批不怎么样的徒弟，还出现了如“德云女孩”的饭圈化现象。短期钱挣到了。然而呢？连岳云鹏都开始台上看着手机唱曲词了。
台上的艺术，台上见！
一帮徒弟，有几个是要撑起德云社这个招牌而下真功夫的？不下功夫，台下照样一帮捧臭脚的，下不下功夫的也就没意义了。所以这帮徒弟也是被“温水煮青蛙”，基本功都落下来。
然而竞争激烈的各种相声团体不少，原来离开的何云伟，基本功扎实，曹云金也没落下。这玩意儿，货比货，你淘汰的那批观众，他们多少懂的相声艺术的尺寸节奏，是考验演员基本功的水平重要的标准之一。所以，他们知道谁在兑水，谁在坚持！简而言之，当年一起努力奋斗，才有了含金量较高的德云社这个招牌！但可怜的是，一起奋斗的人走了，留下了一帮靠着这个大树惯于乘凉的“孝子贤孙”！
看看现在包括郭的争议越来越多，尤其是以前自己说过的话，基本上都在打现在自己的脸。多少狡辩视频、多少不当玩笑、多少双标言论，互联网是有记忆的。

少马受邀去天津德云社听相声，过后让点评点评，少马爷憋半天，说了句：这茶不错。

私以为，李菁说的非常对，扩张速度是非正常的。
相声是个成才率很低的职业，需要师傅根据每个徒弟的特点，慢慢雕琢，加上徒弟有足够的悟性，才能成型。因此，相声演员的培养，既要个性化，又不能拔苗助长，只能一步步慢慢来。
所以，这个特性就决定了，这个职业，不适合标准化、快速化的大规模工业化生产。
但德云社偏偏走了这种工业化路线。
招来人培养培养，就得赶紧推出去演出，要不只培养不挣钱，谁也玩不起。
本来这道菜，半小时才能做完，现在3分钟就得赶紧走菜，那能做出好菜么？
=============浅更一下================
所以，这种模式就延伸出另一个原因，规模大了，忙不过来，只得职能下放，由师兄带师弟。
现在德云社，培养的路径基本就是：招来新人，高老板开蒙，然后分到各队，由队长或资深成员带教。教段时间之后，挑几个还不错的，拜老郭为师，给艺名，给字。
所以，这些人，基本上都应该算是高老板和各队长联合培养的徒弟。
高老板水平毋庸置疑，但要带教那么多学员，带不过来。
各队队长，自己都没有得到多少老郭的亲传，就更别说带出新人的水平了。

我觉得原因有以下方面：
第一，越往后，郭德纲越没有亲自教。高老板确实有能耐，也有基本功，但他能教的也就只有基本功。高老板自己目前尚缺乏代表作，比如岳云鹏那个眼眶滚铁球的段子，高老板缺少独家作品。所以他只能教基本功。郭恐怕连很多徒弟都不熟悉。
第二，市场做起来了，就有人想走捷径了。逻辑是这样的，如果市场很差，那么恐怕很多人不干了。而市场好，那么很多人进来，想挣钱就得红，那就怎么能快速红就怎么来。比如立人设，你看孟鹤堂，就立一个不聪明的舞台人设。这没什么不对，但也会限制演员的路子。而孟鹤堂还算好的，还有很多不如他。
第三，演员自身问题。也不能说德云社徒弟都不行，你比如王善勇，我看他给高峰捧的，有时候比那谁，栾云平，都强。还有带艺投师的张番，他写的如果我是德云副总，作品真不错，关键人家无论怎么耍，能很自然的再带回来。怕就怕自己也不钻研相声，天天就想着怎么走捷径。
第四，我觉得徒弟太多了。当然，如果从概率来说，当然是越多越好，那样大浪淘沙也能出几个好苗子。但我觉得真的太多了，多到拜师变成了类似签入职合同这种，我就觉得走样了。还有，徒弟也收徒了，我不是很理解，按师徒如父子来论，你比你儿子至少得大十几岁吧，就说十五岁至少，小于这个年龄，怎么能把父子论的这么自然。我不太能接受这种做法。
总之吧，我觉得还是太快了，一切都太快了。

老郭不止一次的说过，我想让谁红谁就红，我想捧谁就捧谁。
难道不是应该谁水平高谁就红，谁能力强就捧谁么？
唉，一把好牌打的稀烂。

相声演员的成熟期是40岁左右，找到自己的演出风格。
显然相声演员不是吃青春饭，开蒙、坐科，出科，小园子都需要时间打磨。火的久不是看脸蛋儿，而是看活儿好不好。
德云社演员现在称得上好的除了老艺术家：
郭德纲于谦高峰老先生之外
就是云字辈儿的，能看一看
鹤字科的除了孟鹤堂个别，其余看家攒底还差着火候。
所以现在德云社拍综艺拍戏小剧场看起来热闹，并不是一字不如一字，是还没到时候呢。
PS：推荐看看郑好老师的相声，对口单口的都还不错，是另一种不急不躁的风格。

他其实就一个真正学了本事的徒弟，就是曹云金。
何云伟带艺投师，最多跟他再学几段自己不会的，基础那是人家何云伟自己的，何云伟的快板功底相当不错
闫云达更完，早年的徒弟，没多久就分开了，等德云社起来了再投师门，那时候郭德纲哪还有时间教了
岳云鹏是个打杂的，本事太次，早年上台被人喝倒彩往下哄，说学逗唱占了个忠
其他的，你仔细瞅瞅，哪个学了郭德纲的本事了，而且好多徒弟都是曹云金教的，这事在传统行当里不出奇，唱戏的、练武的都这样，拜师是要个师承，本事一般都师兄教，李小龙也是跟着黄淳梁学拳，一是师傅岁数大，二是忙，没工夫
曹云金也争气，对得起一年一万来块的学费，郭德纲台上台下的本事学了个八九不离十
郭德纲怎么对杨志刚、刘文步、王文林，曹云金看在眼里，记在心间
你留着前辈的不是，就别怪徒弟攥着你的短

说得好像哪个相声大家的弟子水平是一代胜过一代似的
说相声的又不是只有德云社那么多相声名家也有徒弟，哪家青出于蓝而胜于蓝

和“主流演员”的水平下降，都有同一个原因：还没学会，他就红了。
云字科的弟子是真的跟着老郭吃过苦的，平时练功不辍，跟着老郭日常学习，还有一些老先生帮扶。在小园子摸爬滚打好些年，最终一朝红了。
鹤字科早期的一些弟子也是这样。
再之后的弟子，大多都是在德云社火起来之后的事了。跟着师父日常学习恐怕是没机会了，老先生的指导也是越来越少了，日常是跟着师哥们学，遇到不懂的偶尔会向老先生们请教。
有很多弟子，在基本功不扎实的时候，创作能力还不强的时候，或是靠着那么一两段相声，或是一些不太适宜的法子，或是靠着相貌的帅气等等因素，一下子红了，红了之后，他就没有那么强烈的意愿，去学习进步了，当然我肯定他们也确实在学，但是红了之后再学习，和没红之前的学习，至少在学习劲头上，恐怕还是不一样的。
所以，大家能明显感觉到，这几个批次的徒弟们水平的差距，真的是有差距了。
最后说，我会专门听的几对德云社演员：
1、郭德纲于谦、
2、高峰栾云平、
3、岳云鹏孙越、
4、郭麒麟阎鹤祥。
其他演员，我目前没有单独去听他们相声的习惯，也就是遇到了听一下，没遇到不会去专门听。
这四对演员纯属个人偏见，不代表就一定是德云社水平最高的演员。
1月26日更一下
还有一点原因，就是老郭自己的原因。
我不能算是纲丝，但确实是从04年就开始听德云社，这也是我一直把郭德纲成为老郭的原因了。
老郭现在自己的精力上，还有多少时间能亲自带徒弟or学生？这是要打个问号的。
在早期，老先生们在台上演出，老郭在台上演出，那些云字科和早期鹤字科弟子们可是真在后台看着呢学着呢，现在老郭一年除了商演外，在小园子还能出现几次？
现在的后几科弟子们，大部分还是在各个小剧场里，观摩自己所属队伍的演员演出。当然观摩自己演出队队员的演出也是好的，但是和之前的那种，观摩老先生和观摩老郭在舞台上演出，那一定是两个效果。
少马爷马志明先生曾经有这么一个看法，也可以说是很多老前辈们的一个看法，就是一个相声演员的黄金时期，或者是艺术最好的时期，是在五十多岁左右到六十岁的时候。这个时候，人演出的气力还有，舞台经验水平也积累的足够，各个方面都可以说比较好了。年纪再大，气力不够，年纪再小，经验不够。
我是认同这个看法的，举几个例子，马三立三爷在艺术最好的时候，业内公认是和赵佩茹先生搭档那几年，固然赵佩茹先生的捧哏水平是“亘古一人”，可是对口相声，两个人都好，这个段子才能精彩，这个时间大概是1962-1965年，就是马三立50岁左右。然后大家可惜的就是，三爷在后来十年间，耽误了艺术水平最好的十年。
再说少马爷，少马爷从什么时候开始有名气了，大约是85年86年开始有点小名气了，2000年时候已经可以说是很出名的演员了，到2007年的艺海神游50载演出，那已经是常常爆满，一票难求。
还可以说说马季先生和老郭的师父侯耀文先生。马季先生60年代就火了，但是80年代可以说是最火了，尤其是那段时间他创作了那么多讽刺性相声，比如百吹图、红眼病、五官争功、一仆二主等等。侯耀文先生也是80年代开始出名，90年代后开始火起来，到去世前，也是艺术最好的时候。
最后想说的是赵伟洲先生。赵先生在我心里可以封神，但是他真正为大家所知，大概也是在90年代末，2000年之后了，那段时间也是赵先生演出最频繁，创作最旺盛的时候，而且作品段段经典。
而老郭，今年49岁了……

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