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[明星艺术]李小龙真实战斗力如何?是不是被神化了? |
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有人说李小龙只是普通练武者,实战能力并不强。他只是一个演员,比专业运动员差得远。武打影视片中李小龙扮演的角色加上制片商夸张的宣传,给人造成错觉,把真实… |
“什么?你居然敢说李小龙被神话了?李小龙本来就是神话好吗?你再不承认,我们就把那《龙仙咒》念上两百遍,让你彻彻底底服气!” |
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银幕下的真实战斗力就是想打比自己大20多岁、年过半百的普通人罗维需要掏刀子。 要武德没武德,要风度没风度,要体魄没体魄。跟罗维掏刀之后半个月,32岁的大好青年李小龙就在情妇家的床上暴毙,中国自晚清至近现代的武术家没一个死的这么早的。他师父叶问跟他一样吸毒都活到79。 |
无规则对抗大师,深谙传武之道,善于利用手边一切武器,不屑于打有规则的擂台赛。 例如掏刀威胁手无寸铁的老头啊,说好的徒手对决但请媳妇持枪压阵啊,都是无规则街斗的经典战例,被后世无数武者学习。 原本打算参军在越南战场上证明自己无规则战神的威名,但是因为体质不合格被体检官刷下去了,可惜可叹。 都怪体检官不长眼,本来能看到无规则战神布鲁斯·李下士在越南战场上徒手拆米格21,现在看不到了,怪不得美军越战打这么狼狈。 |
不要迷信李小龙的“功夫大师”神话,李小龙只是影视演员,至多是比普通人会打的演员,属于业余爱好者级别,跟专业运动员根本没有可比性。 但是一些吃瓜群众总是固执地认为李小龙就是影视里所扮演的功夫大师,把艺术形象与现实人物混为一谈,这是一个大笑话。 专业运动员与业余爱好者没有可比性,这个道理用在李小龙身上,好多人就接受不了。其实道理很简单,专业格斗运动员都有一个专业的教练团队,接受长期科学严格的封闭训练。教练不是凭经验闭门造车传授,而是使用业内公认的科学训练方法,每天习练什么内容、用什么方法、用多少时间甚至吃什么东西都有周密的计划。训练的搏击技术也不是独家独门所有,不需要花梢好看,而是国际业内公认的最有效实战技术,而且要经常进行有针对性的对抗性训练和实战比赛。格斗界内,都有看得见摸得着的成绩排名,不必自吹自擂,是骡是马拉出来遛一遛就知道了。 中国的格斗运动刚起步,总体水平不高,比较有名的格斗运动员都要请外教并经常送到国外培训。专业或职业运动员必须坚持不懈训练,如果有一个月以上停止训练,就会太失水准,不能参加比赛了。 业余爱好者缺乏这些东西,只凭自己想象练习,肯定有局限性。可能有人不了解格斗,那就换其他项目说吧,一名专业游泳运动员与业余游泳好手之间是没有可比性的,甚至可以说水平有天壤之别。 这样再说李小龙就可以理解了。李小龙成年之后才利用业余时间练习格斗,且主要靠琢磨自练,能达到什么水平呢?李小龙去美国之前只学过传统武术,实战经验和能力都很一般。24岁时在美国曾与一名很普通的餐厅华人服务生比赛,竭尽全力打了近二十分钟仍不分胜负,这是他唯一的实战记录。这件事触及他的痛点,开始闭门自学格斗,创造了“截拳道”,28岁进入电影界当武打演员。所谓“功夫大师”都是电影故事里的人物形象,“截拳道”也只是电影里的动作,根本没有实战记录。而据当年拍片时与李小龙演对打的60岁搭档介绍,李小龙的动作只是在演戏,真打还不如他。从电影里武打动作看,李小龙身体僵硬(这与他过于想要展示肌肉及摆酷有关),门户大开,头部不防守,这是格斗大忌。 有人还宣扬李小龙是MMA、甚至UFC之父,这是大谬论,根本不懂MMA、UFC是什么东西。MMA是综合格斗比赛,其中的UFC是无限制终极格斗比赛,是两个人使用站立和地面格斗技术的对决。说李小龙是MMA或UFC之父,你见过李小龙使地面格斗技术吗?凭什么成为人家之父了? 近代中国民众总体懦弱,被人欺负瞧不起,甚至被西人嘲笑为“东亚病夫”。所以很多人感到屈辱,企盼天降武艺高强神人以扬眉吐气,所以才有近、现代的武侠小说、武打影视片出现,塑造了众多身怀绝惩恶、扬善的中国武林高手艺术形象,李小龙就是在这背景下被捧红的(暂且忽略李小龙的美国籍,认可是华人)。 内心希望强大而现实又无可奈何,就只能自我臆淫,幻想有天下无敌的超人出现,这其实就是鲁迅笔下的阿Q心理。 从舆论场上,李小龙现象有一定正能量作用,树立自信,鼓舞人心。但凡事有度,不要被自己垒起来的神像蒙蔽了,何况现在中国强大了,中国人站起来了,科学理性思想深入人心,根本不需要用阿Q自慰的方法自我满足。 |
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擂台 大概半职业左右的 至于龙仙津津乐道的街斗 大概大二体育生左右的水平 |
我观李小龙气机玄妙,浑然一体,每一招都无所不在。他打的不是武,是道法自然。如果说泰森的拳法动如风,静如树,李小龙的功夫就是风吹过树叶哗哗落的这么一个过程或动作。超凡入圣,很难用文字逻辑这种体会。李小龙哲学系毕业,曾有修行的经历,他对武学的感悟应该是智慧明亮时天人赐予。截拳道不是用眼看的,那些动作不从凡间来,是用心去观想,书页无风意动,像连环画一样每一个动作连起来就是一部功道心经。只是李小龙只得一半,终归临门一脚不能完善,写的东西云山雾罩,他也只能告诉你截拳道是忘招,水无常形,就这你们还刻板到一招一式的效仿,虽型似一样,后来者却永远不入其门 只能讲凡夫肉眼凡胎,受限认知,对李小龙的理解只能到这。我看的比你们深远的多,李小龙更胜泰森不拘一点,而截拳道,你知道太极百年后才被发扬光大,后辈走了很多弯路才发现是一点罡气通灵明,貌似打不了现代格斗,但周身化劲却不失武之精妙。成就截拳道也会得到像太极一样某种堪称独步的属性,是感知?是攻防反应?我不知道,但和追求快狠准,信仰高效体能的格斗术不同,内家功夫需要大量时间的养磨,让身体去通去悟,才能得其精髓 我相信百年之后,截拳道高徒名满天下,传练度更甚太极 |
看看李小龙现实中的训练,这是打沙袋。 |
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在1970年的香港街头,你随机找出10名身高在1.80米以上的青年男子,其中至少有一个能在街斗中打败李小龙的: |
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在1970年的北京中国式摔跤队,你随机找出10名身高在1.70米以上的男运动员,这10个人全能在街斗中打败李小龙: |
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很多人对街斗没有概念,以为是像电影里那样花里胡哨或者像擂台上那样拳来脚往。 实际上街斗往往是在一臂距离上,甚至一臂距离以内开始的,因为之前双方要面对面的吵架。 随便找个身高和体重比李小龙有明显优势的人,在这个距离上抱住他往地上一带,然后压在他身上,战斗基本上就结束了: |
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0 李小龙本人深知这一点,所以他去打没练过武的罗维导演时都带上了一把刀,因为罗维明显比他大一号: |
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而且很多人不懂摔投技术对击打技术的克制作用。李小龙的技术本身就是存在短板的----他以击打技术为主(水平高低暂且不论),对摔投技术并不在行。随便找个摔投技术强的就可以轻轻松松的打败他: |
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别人不说,起码这哥们儿在街斗中打败李小龙就是轻轻松松: |
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0 李小龙最爱蹦蹦跳跳的吧?这在摔跤手眼里是求之不得的漏洞: |
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0 以李小龙的体重,这哥们儿摔起来轻轻松松吧?在街头的水泥地上这样摔一下,李小龙会是什么结果? |
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0 甚至连这个女人在街斗中打败李小龙都是轻轻松松: |
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答案是在那个年代除了职业拳击手属于非常不错的水平。 在上世纪70年代之前,只有拳击是有系统的训练方式和现代化的进攻思路,其他的运动说实话相对于现代格斗来说都非常业余,李小龙的实力放在今天其实就是票友水平,但是在60年代属于高手,而且李小龙能有这样的水平实属不易。 先看一段视频,这是上世纪的八卦掌,时间标注肯定是错误的,1998年不会拍摄黑白录像了。 |
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0 仔细看看这个视频会发现有很多问题,打起来其实很好看,很有八卦掌的特征,但是很明显相对于现在的武术缺乏几个特征。 第一,目标假想敌完全是不会动的人。 第二,缺乏距离感,全靠贴身打击。 第三,横向移动和前后移动过于理想化在动态的打斗中不可能实现如此优雅的行动, 第四,多余动作太多。 这不是八卦掌的问题,这是所有传统武术的问题,在保留了所有的特征的情况下打起来就是这样子,优点在于武术特征很明显,缺点在于一旦有动态的实战就是王八拳。 我们再来看第二个视频,这属于改良过但保留传统的形意拳。 |
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0 你会发现依旧是八卦掌的问题,现代的传统武术已经有了一定的距离和步伐的认识,但仅仅是认识这还是在国外吸取了很多现代武术以后的结果。实际上他们的进攻依旧缺乏动态的理解,打起来非常理想化。 我们再来看一下现在咏春大师的格斗水平。 |
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0 咏春大师余昌华真的不算是水平差了,实际上他和他徒弟丁浩已经算是咏春届敢打的实战派了,而且甚至敢上擂台去打,他们也是踢了很多的咏春同行,在业界算是有名声的大师。 明显会看出就算进了21世纪,咏春在国内的流派里依旧是缺乏动态的距离感和打击认识,不知道什么距离能打到人,对面空手道实际上也一样,双方都怕的要命因为不知道自己会不会吃到拳所以都站的很小心,而且一旦贴身就是王八拳,近身全靠乱拳开路,只要不挥拳压根不敢向前推进。 所以传统武术的认识本身就是这样,缺乏动态的进攻理解,没有系统性的步伐,近身就靠拳开路,贴近只会王八拳招呼。 说完了其他的传统武术以后我们来说说李小龙为什么在那个年代牛逼。这是50多年前李小龙在电影里的武术理解。 |
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0 懂格斗的人多少会看出来,李小龙的理解是比较现代化的,他并不是靠大开大合的方式去贴近对手,而且站架更接近现代武术的站立姿势,对距离感的认识更好,也有明显一点点的动态的脚步和变化。 但是我要说明,这些东西放在现代基本是一个练习2个月的人就可以轻松掌握的内容,并不是很稀奇了,甚至在现代的体系里作为入门都有一些漏洞百出。 然而重点在于,李小龙是从完全没有动态打击认识的咏春开始的,在没有互联网和视频资料的情况下靠自己的理解与努力,钻研出来一套更加接近现代化格斗的技术,这是非常难得的。 试想一下,如果不让你看电视转播,没有互联网的情况下,你怎么把咏春拳加入拳击,空手道等内容呢?换做我们这些人,根本不可能。我们现在能看到的阿里的训练影像等都是后来被公开的,在李小龙那个年代他根本没办法获取这些训练资料,也就是说怎么打,怎么进攻,防守,脚步,训练都是看一两张图或者是极少的模糊的黑白电视转播中去学习的,所以李小龙无愧于武术大师的称号,这也是为什么那么多人尊敬他。 另外,那个年代踢拳还没有出现,现代的格斗比赛大多都是在李小龙去世以后才出现的,空手道冠军虽然名气大,可是如果有兴趣的去看看他们的技术会发现放到现在也就是普通的空手道选手没啥了不起的,这是时代的局限性,你不能拿上时代的人物和现代的观念对比。 我最后解释一下为什么李小龙有了这些认识他就算是高手了呢?答案很简单,因为以前的格斗理念除了拳击,整体的认识都太低了,普遍很低。 这也就导致一个结果,一旦一个人比另外一个人认识的东西多一些,那么就会有优势,这就是为什么格雷西柔术曾经能称霸十几年mma,但是现在却几乎见不到柔术出身的mma 冠军,因为现在大家都有对防柔术技术的理解了。 当然这些都是理论分析,李小龙实战的实际水平没有人知道,只有他自己知道,我们只是根据这些视频分析出结果。 如果单纯拿50年前的李小龙技术放到今天,那么他平平无奇,但是我也愿意相信他的才能如果真的是出生在今天,也会懂得与时俱进拥有达到如今比较高的训练和打击技术。 |
李小龙既不会功夫,也不懂技击,他只会在电视上展示肌肉,配上酷狠的眼神,给人一种他会功夫的错觉。 他的技击理论只是一套故弄玄虚的漂亮话术,以此命名截拳道,而在正规搏击擂台上,没有任何一个选手用截拳道的招式。 在电影中,他甚至打不出一套连贯的动作,都是简单的动作分解,如垫步踢、抱肘摔,最后通过剪辑镜头拼接到一起。 他训练中打沙袋的动作非常业余,外网有专业人士点评过,他的技巧大致相当于训练过一两年的票友,他那些拿过州冠军的“弟子”,用的根本不是截拳道,水平也比他高得多。 |
马宝国比他强 |
确实神话化了,我承认他很强。但他部分疯狂粉丝坚持用泰森客气说出来的话认为他能打赢巅峰泰森就过火了 |
首先定性一点,李小龙首先是一名武术家,其次是一名演员,他成为演员的原因有且只有一个,武练得好。 他的武术水平,就像牛顿的物理水平。你不能把他完全平移到现在来对比,而是在那个年代他首先提出了大量开创性的概念,并且将这些概念的具体训练方法都记录了下来。 可以说,他完成了现代格斗术从0到1的过程,在他之后很多现代格斗术的改进理念都是受到他的理念启发做出来的。所以对于真的练武的人来说,李小龙就是物理学牛顿的地位。 对于不练的人来说,李小龙分为两个极端,要么是连二百斤肥宅都打不过的小丑,要么是能一拳击穿坦克的超人。 |
李小龙拥有功夫,功夫是高到痹的一个男人了。李小龙173cm的身高,体重是65kg左右的,按道理是平平常常打一份工过一辈子也就算了,他不是这样的,他不甘心这样的,他要厉害给人家看,展现功夫给人家看,为中国人争一口气,是一个很棒的男人。他的拳脚速度快普通人的3倍以上,力量又大得不得了,特别是垫步侧踢令人看到都怕,寸拳攻击速度用肉眼观察不到,总的来说是爱中国的,因为他有这个情怀。他其实是不那么能代表中国武术的,他体格不够高大,例如一些人牛高马大那样子的,无奈是妈妈生的了。 |
知乎通常只能得到不屑他成就的回答,可是他又需要证明什么呢,成龙级别的影响力。人家拍电影,导演,研究武术和锻炼方法,还能提炼总结拍摄传递给大众。有些练了半辈子格斗门类细分的答主却一口一个不行,自己那个细分门类练半辈子都达不到省级中游就来吹捧自己了。 剑圣于承惠深度解析李小龙的武功招式:他的境界实在是太高了!_哔哩哔哩_bilibili 真剑圣怎么评价他呢?于承惠用的是双手剑,他知道爆发力就是速度就是放松然后最后一下紧,力量传递出去,最后那个架子必须双手不然不够力。我完全不懂任何武术,具体什么规则谁能打,无规则怎么样我不懂就不说。但是这些精髓的东西对你身体素质的提高,运动能力的提高是显而易见的。李小龙懂,剑圣也懂,紧松紧或小动作就是松紧,然后在天然力量更大的框架下 砰 一下出去。多么简洁。 比如你卧推,底部肯定比顶部弱,而加速到顶部从肌肉角度是高速低力了。实际上,应该是放松传递,整身框架发力,手迅速的达到最大速度,然后末端整身锁紧。没有什么主动肌拮抗肌稳定肌,除了动作开头为了方向有主动肌,中间必须放松,末端所有肌肉都是稳定肌。这就产生条件,既然速度上升很快,中间是放松的,那寸拳和迎击就变得和普通没有什么区别,肌肉在放松状态下再紧无论行程速度怎么样都能在“顶部”这个有利位置同时有高速高力。 而很多爆发力的训练方法都告诉你,F=M*a,所以我们从深蹲卧推开始,到半蹲扔实心球,到plyometrics,按周期把重量降低,速度提升,就能增加爆发力。这种是peak的方法,比如法式对比组french contrast,教你的都告诉你神经消耗大只适合高水平赛前冲刺。关键是,依然没有涉及上面使用身体的技术。基本是会的人通过peak把肌肉神经最后紧的那下上限提高,但是紧松紧本身不是靠这个能会的。 请问寸拳真实存在吗?威力真如传说中那样强?他发力的科学原理是什么? 李小龙懂多少体适能知识很难说,但他出名的用了很多等长,强调张力的方法,而且是试验出来的,显然是极其有智慧的人。他那些爆木板手指俯卧撑寸拳的视频到处都是,不谈技术先进度与规则,运动能力决定他不会差,觉得他不行的又很难复刻他炸裂的效果。 也许文化符号上各种人都在互相攻击,但是效果上的穿透力,像福尔曼这样能保持到70岁的爆发力在没人教的情况下自己找到正确的方法,之后只要重复正确本身。再说他的悟性和能力低,你信吗 |
想知道真实战力,没有实战影像记录,只有问跟他接触过的人。跟他接触过的大部分人都承认打不过他,而且很多都是武术家、格斗家甚至冠军。如果你不信,认为他们都是在吹捧李小龙,在造神,那为什么没听说过武术家格斗家去吹捧成龙呢?如果你还是不信,那就是一场欺骗世界的惊天骗局,几百人商量好的一起吹捧李小龙把他送上神坛,你觉得这个可能性和李小龙真会打哪个大?李小龙放到现在的战斗力谁都不好说,死无对证,没什么意义。抹黑一个对中国有正面影响的明星(就算他是假的)合适么?实在搞不懂龙黑怎么想的,增加名族自豪感的东西,毁了干嘛?到了国外,说自己是李小龙粉丝,外国人都会尊敬你几分。 |
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