[明星艺术] 为什么国家不让戏曲自生自灭?

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[明星艺术]为什么国家不让戏曲自生自灭?

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为什么国家不让戏曲自生自灭?
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为什么国家不让戏曲自生自灭?

...

小时候很不喜欢秦腔，太吵。
后来有次去阎良，在路旁田边小解，烈日当头，忽然，田里一声秦腔吼出来，太燃了！沧桑中的厚重，来自内心想跟着吼出来的感觉。
当然现在依然不喜欢舞台上的，但是田里面的也很少见了。
失去了酝酿的土壤，无非就是一个死物而已。

戏曲应该保护扶持，但京剧绝对不配，这玩意就是吃了全国的资源，打了几乎为零的输出。
邯郸的前些年推出的平调落子《黄粱梦》，才是未来戏曲的方向，纯普通话演唱，用了现代的魔术和道具，剧情接地气，有现实意义，又不至于庸俗、猎奇，这一部戏比近些年所有的新编京剧加在一起都能打。

我也不理解，以前说什么京剧是国粹，我还以为有多悠久的历史，敢情是乾隆时候才开始有的，还没美国历史悠久呢，就连最古老的昆剧也只能追溯到明朝。
我觉着像这种东西消失就消失吧，中华几千年的历史，消失的艺术多了去了，不适应时代需求就应该消失，也没见历史记载说哪朝哪代的皇帝大臣忧心什么艺术保留不下来，凭啥你戏曲就那么主贵呢，还非得财政供着。

这是织田信长fate

人家历史知名人物能性转穿黑丝，我都不敢想象这个创作环境能有多自由
我没有说这个角色改的有多么好，也没有说这样子有什么很好的意义。
我只是说这个创作环境好自由，自由的创作环境是诞生好作品的基础。日本动漫能这么火离不开这么自由的创作环境。

戏曲本来一个下里巴人蓬勃发展的民间娱乐，被拔高到了国粹地位，还不准自由发展，相当于圈养，戏曲也很委屈啊。

参考一下小潘潘唱个小曲都能被热爱黄梅戏的大佬批评
还要怎么样焕发生机哪就算唱的再不好也不至于被官媒喷吧
那这高贵的戏曲谁还敢碰呢

你以为，每个外国人都喜欢听“啊啊啊噢噢噢”的歌剧吗？
你以为，每个外国人都看喜欢看垫着脚尖一言不发的芭蕾吗？
其实它们的处境都和中国戏曲差不多，都是靠政府扶持
另外，要声明一点，戏曲不等于京剧，京剧只是戏曲剧种之一，戏曲剧种还有昆曲、越剧、黄梅戏等等等这些地方戏，广义的戏曲还包括评弹、大鼓等等这些曲艺。
最后，有人提到“音乐剧”这个概念，从广义上说，音乐剧其实属于歌剧，因为歌剧顾名思义就是用歌唱来推动剧情（其实所以也可以说戏曲就是中国的本土歌剧），音乐剧剧情也需要用唱歌来进行，所以音乐剧可以属于歌剧。但是从狭义上说，音乐剧不等于歌剧，因为一般概念的歌剧主要指美声唱法演出的古典歌剧，比如《蝴蝶夫人》、《茶花女》、《图兰朵》，其实它们属于”古典音乐“范畴。而音乐剧实质是通俗歌舞剧，唱法就是流行歌曲的唱法，不是美声唱法。所以有些人说自己喜欢音乐剧，其实是因为是喜欢流行歌曲的感觉。

如果某天官府宣布不再给予戏曲从业人员任何资金援助，但从业者可以自由改编、演出戏曲
那么我敢打包票，戏曲会成为中国大陆最朋克、最受群众欢迎的文娱节目，没有之一

你可以不看，但必须要有，因为这是权力的象征
权力的本质，就是让人做不愿意做的事情

多一点资金支持，少一点创作干预，戏曲才能真正获得新生。上世纪九十年代的作品——越剧《孔乙己》，词作水平惊为天人。
九州洪波禹溪收，越王投醪酬貔貅。
醉后闲题桥头扇，梦醒莫忘沈园柳。
梅子黄时雨，春草池上楼。
浣纱石枕流，青藤墨迹幽。
风流才，经纶手，唐诗豪，宋词秀。
慷慨悲歌冲牛斗，文章巨眼偏浙右。
壮矣哉！美乎哉
云蒸霞蔚，错采镂金，刻在我心头！
尽化为百丈龙湫千年愁，泻入鉴湖酿成酒。
大道不行桴于海，眼前难过独木桥。
写乏了，启承转合八股文。
读倦了，经史子集圣贤道。
喝干了，清茶醇酒杯和盏。
奏完了，玉树后庭琴与箫。
百无一用是书生，废了科举折了腰。
孑然一身无所有，一领长衫随风飘。
谁问我秋衣单薄晚来寒，谁怜我饥肠百转等破晓，谁知我人前傲笑人后泣，谁见我一灯如豆抄书稿。
衣破狗来咬，路绝逢断桥。
人间白眼多，世上真情少。
短衣短，惹人笑，长衫长，更潦倒。
金蝉脱壳离旧枝，何不脱下长衫挂林梢。不，不，不，不！！！千年浩气在，百代书香飘，只有长衫在身留风骚。
（白）我乃孔门读书人，不着长衫……何以见舜尧？
（念白）唉，自从没了八股举子，来了假洋鬼子，我孔乙己，左顾右盼断了路子，东倒西歪成了瘸子，软囊空空没一个铜子，孤身瑟瑟象散了架子，挑不动担子，种不了谷子，教不成孺子，写不得状子，枉为你孔老夫子的末代弟子啊。夫子啊夫子，如今世道你有所不知，千年宏论不过是卖卖关子，万世师表只剩下一块灵位牌子，在朝用来装装面子，在野就要耍耍嘴皮子。
孔子、荀子、孟子、朱子、老子、墨子、庄子、列子、韩非子、淮南子我供奉尔等一辈子，你们都是我的命根子啊！可如今……我孔乙己落到这步田地，实在有愧于这件长衫，有负于四书五经，有罪于列祖列宗孔门家风，长衫、孤灯、四书、五经……一切都通通随我而去吧！
日已落，月未升。死如归，生似梦。
稽山一曲广陵散，千年回声送秋风。
夏瑜君啊！你横空出世耀我眼，转瞬消失冥冥中。
血祭坛下斑斑红，尽染东山蔷薇西山枫。
叹我孔乙已，寻章摘句老雕虫。
惭我踉跄步，不知何处寻程觅遗踪。
（白）这血祭坛下，喝血宴上，我也是个看客随从。

2060年，95-00一代已进入核心领导层
假如那时，喜羊羊、猪猪侠、虹猫蓝兔、洛洛历险记、果宝特攻、超兽武装等国漫IP已经濒临消失
估计他们也会…
别纠结看没看过好不好看了，把年龄放宽到10后之前，把IP换成国产游戏（比如原神、王者）或者我国知名虚拟时尚博主星瞳，道理是一样的…

我也不知道。
我一直觉得戏曲这玩意称不上什么国粹。
连话都说不清楚，咿咿呀呀的。
而且，一个没有活力的东西，自始至终就是那么点玩意。
你录点视频发网上，做一个整体教程不行吗？

才发现，这个真的有。
什么戏曲要消失，这完全是扯淡，资料就在网上，喜欢的人自然会去学。
连学的人都没有，那就说明这东西已经没什么价值了。
该死就死吧。
你总不能说你是传统文化，就一直让人给你打钱吧。

因为如果你稍微多接触一些文化创作相关的内容，就会明白国家其实并不允许文化产品自然生长与发展。
这直接断绝了传统戏曲随时代而进步，而创作，不断获得新的生命力、赢得新的观众的可能。
那么为了加强民族自豪感，就必须大力维持以前的内容不消失，以证明我们的确曾是拥有灿烂文化的。

喜欢的都是一些什么人？
如慈禧，满清贵族。
国粹啊！
还没有粤剧，黄梅戏好听，却占领无限高度，霸占无限资源。
始终占据传统文化的头把交椅，它配么？
说得不好听，就一个京，津范围内的一个小圈子罢了。
统一回复一下：
假设，如果定都南京，京剧，能够在传统文化项目坐第几把交椅？
再说，就那个圈子的腐臭味，与压迫封闭性，不是遗留之恶臭的传承？
再追加一个截屏，越剧

不比京剧好看？

题主，我年轻的时候，也曾经有过和你一样的这种念头，我承认我当年年轻的时候，那种看法很无知。
直到后来，我和几位国内的国学方面造诣颇深的高校专家认识后，几次聊天，我慢慢发现，年轻时候的那种偏激的念头，可能真的是出于无知。·
·
先说一个题外话，我们往往说起美国这个国家，都会嘲笑他们一点。
是什么？
没有历史！
一个没有底蕴的民族，没有底蕴的文明。
对吧？
美国历史翻翻就两百多年，还没有咱们的一个封建王朝时间长。
没有传统文化，没有传统文化底蕴。
就连欧洲人都觉得，美国是没有文化的暴发户。
一个民族，一个文明的底蕴是什么。
这个东西说起来看不见摸不着，说起来即大又小。
但无论如何，至少，【传统文化】这一点，是属于民族【底蕴】范畴的一部分的！
而且还是相当重要的一部分！
这个底蕴，决定了，你是这个民族，而不是别的民族。
这个底蕴，决定了，你是这个文明，而不是别的文明。
说句很直白的话。
当一个民族遇到为难，濒临灭亡的时候。
一个有底蕴的民族，往往即便遭遇绝境，也有很大可能可以涅磐重生，欲火归来。
因为底蕴的存在，就是民族的图腾的一部分，是文明的感召力。
没有底蕴的民族，往往死了就死了，灭亡了就灭亡了。
戏剧，往小了说，是传统文化的一部分。
往大了说，是民族的传统文明，传统道德，传统的精神图腾的构建基石的其中一部分！
在传统戏剧的千百年的时代里，这个民族，尤其是在民间，构建普世价值观是怎么做的？
是通过文娱方式！
不是官方的教化！古代读书人的比例多低啊？
戏剧是起到了教化和宣扬道德底蕴的作用。
忠君爱国也好，忠贞爱情也好，善良正义战胜邪恶……
这些一切，构造了我们国家古人的普世的价值观，是基本的道德基石。
在千百年来，我们的民族，我们的普罗大众，是用戏剧的方式，来传播和宣扬这种民族道德感的。
这已经是我们民族底蕴的基石的一部分。
因为千百年来，承载了【传播价值观，铸造民族道德观念】的作用，戏剧已经成为了民族底蕴的一部分。
·
所以国家不是在保护戏曲。
是在保护传统文化，而保护传统文化，实则是在保留民族的底蕴。
这个东西虽然看不见摸不到，但其实是非常重要的！
·
我曾经遇到过一位我很尊重的老师，和我说过一个有趣的观念。
他的看法是：像美国这样的国家，是输不起的，因为一个没有底蕴的民族，是没有凝聚力和向心力的，是没有浴火重生涅槃归来的能力的。
一旦输了，很可能就会散掉，因为没有底蕴的民族，是诞生不出强大的民族自豪感，无法让所有人对这个民族归心，在这方面的能力会弱很多。

冷知识：其实古人也很讨厌戏曲，尤其是咿咿呀呀的唱，前人也烦得要死，只是没别的娱乐手段，只能凑合看看
以下是鲁迅的《社戏》

所以别说什么古今审美不同，什么鉴赏能力不行，人都是一样的，大伙都喜欢看热闹，看舞枪弄棒翻跟头，谁喜欢听你唱戏啊，还唱得那么难听。

什么国粹，这些曲艺都定型于满清就是鞑子戏，戏服是辫奴穿着想象中的汉人服装，所以衣服不伦不类，花里胡哨、与汉人审美大相径庭，腔调也低俗。尤以京剧为突出代表，你看它的服装配色、头上的妆造，就一股捅咕丝旗人农家乐味，什么都往身上叠，我都能感觉到它那种审美上的窘迫局促，为什么？汉文明被斩断了，落后的部落文明再加上被其压迫下的一脸麻木的辫奴，造就了这些所谓的皇帝的新衣般的美。本来嘛满清时期为禁锢钳制汉人思想百姓识字率奇低，能出什么高雅玩意。现在都成国粹了，哪个国？谁的国？反正不是我的国，剃发易服之后整出来的玩意，叫那粹才合适吧，5千年文明别的没成国粹，被强奸了的辫奴憋出来的玩意叫国粹？隔夜饭都要吐出来。你们谁能体会我心中的悲凉痛苦羞辱感。
我们需要文艺复兴
剔除大红大绿、旗袍马褂、低级文明、农家乐似的低级审美对汉文明的荼毒。

哪有什么帮扶，只是借个名头拿批款而已。
但是真的帮扶也不见得多好，京剧就是被样板戏给害死的。

还有传武的蛀虫，用人民的血汗钱养这些废物是有什么作用

之前看一个外国声乐老师点评中国歌手的视频，她听到戏腔部分，以及唢呐直击灵魂的声音的时候表示极为惊讶和震撼
“这种唱法很特别”
“这个乐器的声音太疯狂了”
我就在想，其实戏剧里最有价值的，还是那些独特民族服饰、乐器和发声技巧，当然，故事也可以算其中一环。
可能很多人对戏曲的想法就是，作为一项传统文化，戏曲必须是一个完整的整体。
我在看完那个视频之后就意识到，如果戏曲作为一个整体，本身并不足以带给现代人以美感，那么让它的精髓部分分散到那些能让人接受的创作中，才是正途。
就好像以前诺基亚的九宫格按键，一个出色的便携设备打字设计，到了触屏时代，它依然会以一种新的形式继续存在下去。
刚才看到一个回答写的很好，用现代的影像设备和文字，把传统戏曲的节目和技法全部记录存档一份，然后就可以等它自生自灭了，想学的人就去学，不想学就压箱底，不用刻意推崇也不用将其毁灭。
喜欢的人，大可以丝袜加戏服，戏腔加摇滚，唢呐配钢琴，只要好听好看，那就是好的。
新的时代，没有婆罗门的一席之地了。

看了一部分回答以后，我仍然觉得还是那句话，在知乎里所有中国传统的都要消灭掉。

国家如果让戏曲自生自灭，秦腔、豫剧依然能起来
但是某年龄还没有美国建国时间长、被称之为国粹的满清鞑子戏可就不知道死活咯

国家让不让，好像没啥区别。
京剧是因为某重要人物喜欢，所以才是非遗。
如果有人觉得京剧是因为被高高在上供起来了，所以才无法进步。那么，除了京剧之外，全国有几十种戏曲，这些戏曲也同样越来越小众，越来越式微了。——甚至很多年轻人，都不知道除了京剧之外还有其他戏曲的存在。
总不能这些几十种戏曲也全都是因为被供起来所以才不能发展吧？
你看，大多数戏曲，本就是自生自灭的。
少数戏曲比如京剧，国家保护了一下下，反而比其他戏曲过得好那么一点点。
那如果是这样，观察到其他戏曲的情况。我觉得对京剧的保护，并没有什么错。
既然这是注定入土的东西，当作（非物质文化）遗产来保护，那就很合适。

第一，因为审美是个轮回，现在不留着火种，几十年后审美转向传统文化时，复现就会像美国要再次登月一样困难。
第二，传统文化是特色，有利于发展旅游业。
第三，你不要的东西，周边邻居随时准备去申遗。

汉弗莱的经典发言：

传统文化艺术也是最能让人感受到平安和祥和的，因为人们对它足够熟悉。只要中央11台仍然每天在放戏曲，虽然我并不会停留哪怕1分钟，但是就单单看着他仍然在播那些我听不懂的戏曲我就感觉这个世界仍然没有乱套。我身处的环境不会有什么奇奇怪怪的东西来戕害我，国家是安定的，我也能正常的明天继续我的生活。
有时候感觉不对劲，以为要发生什么奇怪的事情的时候，看一眼仍然在正常播出的这些传统文化艺术，我就能安静下来，告诉自己，应该没什么大问题。
他发展成什么样本身并没有多少人在意，但他的存在很重要，他是我们的根的一部分，是作为中国人国民意识的一部分，平时有他我可能不会觉得多点什么，但如果有一天我看不到他了，那我一定觉得是出了什么大事！

都快被霍霍完了，大师都关完了，宰完了。然后就让他们自生自灭了？
不知道历史也可以，那你猜猜，为什么十年动乱叫“文化大革命”？

那最后剩下的艺术形式只有毛片了

因为这些东西都是为了刻意彰显“我和你不同”的文化符号，没有这些东西，就没有什么可以粉饰这个已经被现代文明冲刷得啥也不剩的原生文明了。仍活着的文化都是有创造力的，而现在的古典中国文化基本上就是个博物馆文化，能打的太少了，面对外来的文化冲击，能抵抗得住吗？当你所有的文化符号（除了最难改变的语言文字）都和外部世界一模一样时，你还怎么宣传你的独特性啊？本来吧，也有办法，就是传统文化祛魅化，允许各种后现代艺术改造，但是这对他们来说比掘根都难受，因为“中国古典文化”，包括各种传统艺术和历史，就是他们想构建的一种宗教信仰，既然是有神圣性的东西，怎么能允许你随便祛魅呢？

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