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[明星艺术]为什么中国100多种功夫流派,却搞不过泰国的泰拳?

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我国的功夫有100多种流派,什么虎鹤双形,通背拳,朱砂掌,螳螂拳,连环脚,降龙十八掌,佛山无影脚等等! 泰国只有泰拳! 但从民国开始,搞中泰功夫擂台赛…
我以前看了一个故事,说泰拳有多厉害:
古时候,一个泰国士兵被中国军队俘虏了。
押送过程中,泰国士兵突然摆脱束缚,然后徒手杀了押送他的9个中国士兵。
这个泰国士兵后来成了泰拳始祖。
我看了这个故事就觉得很奇怪:
既然泰拳这么厉害,实战性这么强,为什么泰国军队还打不过中国军队呢?
为什么这个士兵会成为俘虏呢?
先问是不是啊?
Muay Thai is related to martial art styles of the Indian cultural sphere such as Musti-yuddha, Muay Chaiya, Muay boran, Muay Lao, Lethwei, Pradal Serey, and Tomoi. Muay Thai developed from the traditional Muay Boran. A practitioner of muay Thai is known as a nak muay.
泰国虽然人口不多,但人家也不止一个泰拳的。
我国的传武虽多,却也容不下一个降龙十八掌的。


古泰拳和现代泰拳,是两种运动。泰拳走向世界,是在上世纪三十年代引入了拳击手套以后才开始的。
现代泰拳,对标的是拳击,踢拳,散打这种现代竞技体育。
不同项目之间的交流,看的是规则。越过规则谈对抗,意义不大。现代拳击这么厉害,为啥没有一个拳王拿到K1的冠军?泰国的泰拳这么厉害,为什么没有泰国人打UFC?
而开放规则下的中泰交流也有。
国内的有中泰拳王争霸赛,有人觉得是国内办的总要酸一句,是假泰拳王啦。
考克莱:。。。。。。
2009中泰拳王争霸赛巅峰对决之边茂富PK“托尼贾”考克莱?v.youku.com/v_show/id_XMTM5Nzg4MTgw.html


而且这次中泰对抗是开放了泰拳的技术不限制膝肘的。


而在散打规则的比赛里——
2009年7月在广州体育馆举行的首届世界功夫王争霸赛中,考克莱在第一轮便被习练散打的伊朗选手侯赛因淘汰出局,未能晋级半决赛。
如果你觉得,反正国内办的比赛都是偏向中方啦。
那还有一位猛人宝力高,在泰国本土KO泰方选手。
2003年8月8日,泰国BEC电视3台的1号演播厅,中国散打VS泰国泰拳。泰国曼谷举行的“第四届中国功夫·泰国职业泰拳争霸赛”中方参赛选手均实力不俗,尤其是2002年度散打王宝力高。主场作战,泰方派出的均为泰国顶尖高手。为了在心理战上占据主动,直到比赛前一天下午,双方运动员称量完体重后,泰方才临时宣布将自己的60公斤级和65公斤级的拳手进行对调,泰国人的“微调”打了中国代表团一个措手不及。为此,中方教练组连夜商讨对策,并对运动员进行了新的技战术部署。
宝力高上场前,中泰比分2∶2,所以这场比赛为决胜的关键一役。第1局较量,宝力高虽然在点数上占优,但由于台下3名裁判中有2人是泰方裁判,宝力高很多有效得分未被计点。首局下来,宝力高竟然输掉了比赛。局间暂停,中国队主教练管建民交待宝力高,你只有把对手“KO”了,裁判才不会判你输。抖擞精神的宝力高登上擂台,脑子里只有一个念头:KO对手。第2局开始了,狂风骤雨般的重拳落在对手身上,欲以贴身战术拖垮宝力高的西提戳·陆帕巴根本抵挡不住宝力高迅猛的进攻。宝力高的第一次鞭腿,就将对手KO在地。西提戳·陆帕巴站起没有多久,宝力高又一次以鞭腿将其彻底击昏。裁判终止比赛,泰方工作人员立即把西提戳抬上担架。
站立技术固然可以在一个相对开放的站立规则下相互交流,但规则限制程度和运动员本身的实力都是很大的影响因素。散打和泰拳,都有其自己的规则和发展方向,在竞技体育上,难分高下。
泰拳早期对于国内拳迷的冲击,无非是身体硬度高,抗击打,势大力沉,膝肘杀伤性强。但很多人也选择性遗忘了快摔技术在对抗泰拳打法时的优势。
极真空手道VS泰拳:

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后期散打规则也做了相应调整,减少护具,减分制的引入都让散打在向主流商业格斗比赛靠拢,这是一个发展方向,有利有弊,同样无所谓高低。
所谓泰拳八百年不败,泰拳血虐空手道,泰拳短命之类的,也是当年信息闭塞,加上谣言传播,造成了当时一些人的狂欢而已。后来大家知识水平上去了,这种观点逐渐就少了。
还是要提高知识水平呐。
在下家传泥头车居合,无锡小拳种,愿意一试。
提问者不知道柳海龙吗,中国第一代武术散打王,
绝技就是劈挂腿与快摔,曾经将泰国的四连冠金腰带得主哥邦贵打的满地找牙。
中国的武术散打讲究“快踢、近打、贴身摔”,
其中,快摔技术最具特色。
武术散打结合各派摔跌技法,经过多年的提炼,逐渐形成了现在的快摔技法。
在这几年的国内国际比赛中,中国武术散打的摔法可谓出尽了风头。
如果泰拳真的比中国功夫好,你猜古时候泰国的当权者为什么不武装百万泰拳手来反攻中原呢?是因为他们热爱和平,还是因为他们觉得湿热的雨林比中原更好?
身为五虎断魂刀传人,我愿意用本门刀法挑战泰拳高手,为中华武术证明。为了尊重对手,充分发扬中华武术的威力和实战能力,我启用了开刃宝刀。
泰拳是纯商业化的赛事,我们的武术是体育健康的赛事。
呵呵,这种问题我也不知道回答了多少次,大多是重复,自己都觉得说烦了,还是再说一次吧。
泰拳是自由商业化发展,不仅是没有限制,还有大力的扶持,是一种纯娱乐化的博彩竞技运动。就好比戏台班子,去任何一个县市级,小镇,摆开擂台就可以开始比赛,台下的观众就可以下注,几乎每一天,都有各种级别的泰拳比赛。政府鼓励,本身他们就是旅游业为主的经济,国家也穷困,万恶的资本主义,即使幼小的儿童也可以在没有护具的情况下进行比赛,小女孩也有,泰国关于泰拳手的死亡平均一年两三起,这都属于正常事件,没有人会被追加责任。有许多的贫困的孩子从七八岁就开始参于擂台拳赛的博彩,以便获得经济,生活的来源。在如此高强度的环境,泰拳的技术就会不断的进步,优秀的选手就会不断的被培训出来。


中国武术1979年前只允许发展武术套路,没有格斗。79年后发展散打,但是散打只限制在体投制内的比赛,运动员是以省为单位参加,全运会,亚运会,这些赛事与观众的喜欢好没有关系,有没有看也没有关系,它只是区域之间的政绩比赛。在这个发展的过程中,传统武术,不管是少林还是武当功夫,都没有给予实战的机会,可以私下练习实战,但没有参加实战的机会,和那些专业散打运动员比较,无论是训练的场所,还是后勤保障,技术更新都没有机会,传统武术只能在小范围内的圈子里熟人之间交流。长期如此,几乎没有太多创新的练法和打法。
因此,除了散打可以对抗泰拳,民间的传统流派目前还不具备这个实力,还需要时间去实践。以前没有机会,现在机会来了,还需要培育运动员的时间。
2014年国务院印发《关于加快发展体育产业促进体育消费的若干意见》这是明确以后任何搏击赛事都可以商业化的举办,不需要武协的同意。这才有了当下的各种约战事件,各种赛事。


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去购买?
霍元甲牛逼吧?
反正电视里面是挺牛逼的。
但是遇到高手直接被秒杀。
秒杀他的人是谁呢?清末武状元。别说霍元甲年轻,未到巅峰,人家武状元也是二十岁左右的小伙子。三招秒了霍元甲。
牛逼的都去考武举人了,谁有空跟你打拳收徒啊?跌份!牛逼的企业家都去开公司赚钱了谁给你卖课教你创业做导师浪费时间?举人在清朝可是老爷,状元更是在一堆武举人中杀出来脱颖而出的最强者。一般能去到三到四品,这相当于市级干部或者师级干部,那样闲工夫陪你打架教拳啊?
私塾里面的教书先生大部分都是些童生秀才,没见过状元回老家开私塾亲自教书的。河北天津直隶那一带清末八个武状元里面有三个是这地方的,活到民国的直隶地区就有两个,他们可不会闲得蛋疼来给你教打拳,哪怕清朝灭亡了他们也没官当了,也不会去教你打拳。
众所周知,泰国是一个武力值非常高的国家,国土面积小是他们热爱和平。
中国目前所有的徒手搏击技术,全都是为了顺应市场推出来的。有点良心的还去翻下故纸堆找老祖宗还原个一招半式,没良心的直接找一群学舞蹈的生造……
问题是老祖宗自己都看不上没兵器就一双肉拳的所谓“拳法”,哪来的招式给你?真要用到武力的场合,哪个老祖宗手里没二两铁的?哪怕抄张板凳也比空手强啊。
中国百年积弱,只教会给了中国武人们三个词:火力,火力,以及火力。
在火枪面前,别说什么没用的拳法,连各种冷兵器都得靠边站。
少林寺都买了几百条枪,你学个肉拳跟谁打去?
了解下台湾的苏昱彰,螳螂八极形意传人,专打泰拳,被泰国宣布为不受欢迎的人,教了个米国徒弟,也五次战胜泰拳王
因为,在中国,“无甲,无马,无器械”的功夫,没有用。
不能剿灭倭寇,浙江人练它干嘛。
不能抵抗铁浮屠,中原人练它干嘛。
不能反清复明,福建人练它干嘛。
不能抵抗土匪,河北人练它干嘛。
不能抵御海匪,广州人练它干嘛?
不能统治中国,八旗练它干嘛?
不能恢复成吉思汗的荣耀,蒙古人练它干嘛?
不能手刃仇人,练它干嘛?
难道被人当做赌博,娱乐的工具!!!!
(好像只有蒙古跤,是无甲,无马,无器械三个要素占齐了,,,但那是在弓马技术之外的年轻人的娱乐项目,,,就是小孩那桌的!!)
只是在近几十年,才有擂台收门票广告费的娱乐。
而已!!!
有关本话题的冷知识:
一、柳海龙用快摔把泰国人摔成了傻子,从此中泰对抗赛禁止快摔。
二、泰拳没有兵器,中国武术的的门派几乎百分之百有兵器。
三、泰拳是所有泰拳分枝推出来的赌搏平台,在泰国人的生活里,赌打拳赌斗鸡就是生活的一部分,二者跟香港的跑马场是一个功能,并且不用象国内福利球那样上交税收。
四、散打是中国武协推出来的传统武术的武术竞技对抗平台,是专门用于应对国外各种对传统武术挑战的。
五、中国功夫就一种,没有100种,因为就一个中国。
大概因为打架不用家伙空手上的人,在漫长的历史中都被淘汰了吧。
讲道理,你有没有把陈鹤皋老师算进去的。
除了美式居合,有一个算一个,你随便来挑战,陈老师让你两个公安。
泰拳也是经过现代化改造的,对比赛规则更适应。而中国武术功夫流派那么多,却各自除了吹自己的老师,吹自己,互相吹,低别的门派之外,就没多少真正练的。真正练的,倒是不吹,却也不混那个圈子,根本与所谓的传统武术人士不交流——有好东西自己练着玩呗。
所以,我认为传武是有高人的。但大部分冒出头来的,就没几个正经玩意。
说到与泰拳的交流,倒是想起来早年看一个练大成拳的高手说过,以前也跟着组织去泰国交流过。好像这个是在九十年代,也是为了中泰对抗做的准备。
当时他跟泰拳手交过手。给他的感受是,那个泰拳手的就跟一个橡皮人似的。你可以轻易的就能将之击倒。可是,对付在被打倒之后,扑棱一下就站起来。再打倒,再扑棱一下站起来。啥事没有。
而泰拳手要是扫他一腿,他没躲过去,腿上就青了一块,好长时间才消。估计要是没练过的,腿都得被扫折。
按照这个来说,泰拳进攻性更强,也注重抗击打能力。而大成拳则在整体力上更强,但身法不行。这个看马保国那个被打倒的视频,就能看出来。
我总觉得, 传武要想与时俱进,必须注重对抗训练。必须经过现代搏击的改造。以前看过一篇中国摔跤的高手被国家队收编,当时就出现过各种问题。但经过改造之后,中国摔跤的成绩明显就提高了不少。其实,就是多交流,总结经验,模式化,利于推广。然后在更广泛的交流,再出现问题,再提高。
但是,传武如果真的改造成那样,似乎又丢掉了一些东西。毕竟武术内容中,有很大一块是传统文化。竞技只是其中很少的部分。
那么如果泰国把自己的泰拳按照中国模式搞套路表演赛,几十年以后你觉着它还能搞过谁?
打得过的。以前散打王时期,中泰交流赛,双方派出所的都是打擂台的顶尖好手,散打对泰拳,是五五开的。规则偏向泰拳就泰拳赢得多,规则偏向散打就散打赢得多,规则比较中立的时候,就五五开。更早之前,香港传武打泰拳,赢面也很大。只是近些年泰拳佬营销搞得更好,而传武和散打都在飞速衰败。
热知识,网络上流传的各种“历史上泰拳秒杀中国功夫”的所谓“案例”,基本是胡编滥造,没有任何文献资料与影像资料考证,即便是泰方单方面的资料也没有这样替自己吹嘘过。
要是把话题拓展到冷兵器格斗领域,那泰方就更没什么能拿得出手的了。
清一武道馆的明晓和佳惠两个小拳手,已经安排好了,今晚就要首战泰拳。去南邦府参加正式的比赛。这肯定不是中国太极派和泰拳的首战。因为几十年前,香港的太极拳师,就征战过泰拳,结果是大败。看看历史记载
【当年(1958年)香港著名太极拳师胡胜、张耀强接受泰国侨团邀请,征战泰国。结果比赛开始后不足两分钟,张耀强即被对方一肘击中胸部,倒地败北。而练太极十五年的胡胜,出场时仅四十秒,即被泰拳师巴越借围绳反弹力,一记右肘拳中太阳穴,顿扑地昏倒。无语的是,张、胡二人回香港后,自称是“错饮赛场一杯水,至神意不清”,才导致失败。为此香港武术界也对此愤愤不平,认为泰国武林很卑鄙。
随后香港拳手翟光和邝汉杰也在泰国迎战泰拳拳师,结果一经交手不及一分钟翟光就被泰拳师玛纳勒飞腿踢中太阳穴,倒地不起。而其同伴邝汉杰亦不堪一击,依样在半分钟之内让对手一鞭腿踢倒,不省人事。对于此次失败二人事后解释说是因为不习惯穿手套,令其功夫绝招无从发挥,所以才比赛时吃亏。】
今晚:中国太极再度与泰拳擂台交锋,又会是怎样的结果呢?会再输吗?难道泰国人今晚会给我们喝的水里下药,让我们的小选手“神志不清”,而导致太极拳手再次败给泰拳吗?与其相信泰国人“很阴险”,不如相信“中国武术界的拳手,都有点无耻,很喜欢说谎”。一副死要面子,不要里子的样子。我还记得雷雷输了,满脸的雪乎乎的,却说是因为他内心仁厚,没有用内功打人,怕打伤了东东瓜。原来传武界要面子,丢人是有传统的,来自于香港。只是现在这些“传武骗子”们越来越不要脸了。因为逻辑很简单:假如当年的香港太极拳师门,真有信心,你干嘛不重新回去,再比一场?自己从香港带水和食物过去,场上讨还公道,不就行了?为啥后来的香港拳手,再也不敢去泰国比赛了?这种失败后找理由的拳师,真的很丢脸。比赛输了就输了,承认技不如人不丢人。自己好好再练就行了。却摆出一副“我本来是可以赢的”,从此只跟同门一起玩,不再敢面对外敌。这种传武真丢人。不如不要算了。
我们的拳手去打泰拳,真有把握吗?说实话:如果一点把握也没有,只是碰运气,我也不会让两孩子去涉险的。这很不负责,当师父的不负责,也是对家长和孩子不负责。假如我把她们硬推上擂台之后,十秒钟就抬下来了, 还一脸的伤,肿得眼睛也打不开,跟我们的“保国老同志”一样“有形象”,这种事情,太不符合道家的思维了。太极是道家拳,道家的人做事,从来是“谋定而后动”的。“未思胜,先虑败”,我每天教孩子们的,都是:如何面对失败,如何面对泰拳最强大的进攻和打击。能够应付了,才肯去上台的。起码上台之前,先做到“知己知彼”吧?实话实说,我认为我们的小拳手去比赛的话,对泰拳手是“不公平”的。因为:现在的泰国拳手,跟我们的拳手是处于劣势的,因为我们已经花了一个多月,泡在泰拳馆里面,全面了解了泰拳的训练要点和优劣,也进行过一些模拟对抗。但这些上台与她们对战的拳手,却完全不知道对手的技术特点是啥?可能还以为就是一些来泰国业余学学泰拳,想上拳台练练胆的,泰拳技术很粗燥的傻老外。可能只知道【这两孩子来学了一个多月的泰拳,原来学过中国功夫】,泰拳手是看不起“中国功夫”的,主要是因为一龙的表现,实在太恶心了。但泰拳手,却不知道我们清一武道馆,有20多个拳手,已经为这一天的比赛,积累了两三年了。未来的一年,我们的选手将源源不绝的开启各种中泰【太极-泰拳】对抗赛。我们是民间私人的小武术俱乐部。以一小群人的力量,去对抗泰国,甚至全世界的“泰拳举国体制”。但我们输阵不输人。我认为,本次初战的实战场面,最终肯定是对我们有利的。但这只是我的理想设计图,虽然感觉很好,我相信雷雷上台之前,也信心满满的,准备KO东东的。但一切都要等打完才算数。我相信明天,大家就知道结果了。
说明一下:泰拳国内的赛事中,更重视泰拳选手之间的对抗。与外国人的比赛,安排的时间是最后。据说要到12点左右了。所以,今天就不“直播”了。明天,我会把结果和视频,都传到网上来的,无论胜负,都传上来,因为我不要面子。
我对家长,对内发布的信息,不是我们“这回一定赢”。万一输了呢?而是:我们可以输。输掉很正常。【两小孩,是参加人生第一场比赛,输了也很正常。输给泰拳,也不丢人[表情]。泰拳号称500年不败,我们今天多给泰拳一天的时间,去继续赢中国的拳手,也无伤大雅的。输了不丢人,只要我们的孩子,别上场之后,打得像雷雷和马保国一样的熊样,擂台上互有攻防,不被KO,我就很满意了。给孩子们安排拳赛的泰拳馆长,是教过泰拳王善猜的老师。她的女儿也拿过泰拳的冠军,还得到过国王的嘉奖,给我们看过照片(估计是泰皇杯的比赛)。他认为:我们的两孩子,技术都不标准,大概率会输的。所以提前就开始安慰我:别太在意输赢[表情]。我自然不会在意的,也让孩子们不在意。打出自己的风采,不让自己失望就行(就是我要求孩子们:只要打出日常训练的水平就行了。最终输赢结果不要去在意。就是只跟自己比,不跟别人比。真输了,是别人的日常训练更好。赢了,是人不知我,我知人,我们有备而来,也没啥好自豪的。】
实际上,我估计:今晚的拳赛,对方会输得莫名其妙的。如果明天的视频,场上你看到的对方,是缩手缩脚的样子,有点放不开的样子,像是不会打的样子,忘记了泰拳技术的样子,就是我教的太极对付泰拳的战术有用了。如果对方能够随意发挥泰拳的优势,重腿,重膝,肘拳并用,打得特别的开。像是你们看到的善猜和播求狂虐外国人一样,就是我们的技术不管用,我们是菜鸟,别人拿我们当表演对象了。狂虐的。其实,真实的泰拳作战,很难用出具有杀伤力肘膝伤害的。都是对付不懂行装懂的人。比如:上述香港太极拳手,遭遇泰拳手的“飞腿”,还有肘袭太阳穴,导致KO倒下,这实在是不应该。证明比赛双方的实力差距太大,完全不懂防守,才会出现这种被击倒的方式。我相信我们的拳手,不会被这种花哨功夫击倒的。要失败,也是抗不过泰拳的重扫腿。而且不可能是头部受伤。假如泰拳手想用高腿踢头的话,我认为倒地的是他们。(古拳经早说了,起腿半边空。你不会利用对方出高腿的缺陷来攻击对方,证明你就不会传武)。
【泰国人对自己的拳种是很自豪的,普遍认为泰拳是世界上最好,最厉害的拳。泰拳馆长一再说:我们的小选手不学泰拳技术,肯定打不赢泰国人的。因为看我们的孩子练了一个多月,总是练不出他想要的【泰拳标准动作】来,说我们的孩子动作“很不标准”。跟她们两对练的泰拳年轻冠军也说:“看你们两的动作,出拳,出腿,动作几乎全是错的,全都不对。不过,好像你们也能用出来,有效果就行,就这样也行”。他有点困惑---打拳怎么这样打?我们也很谦虚,说我们是外国人,比不得泰国从小练拳,不标准很正常。但是泰拳馆长要更自信一些,内心认为她们今天会输的。就因为没有学好他教的泰拳技术,打出去总是变样。所以,馆长昨天见到我,还不忘了安慰我:让我对马上进行的比赛,别太在意输赢了。我笑嘻嘻的回答,我不在意的,只要有实战锻炼的机会就好。今天两孩子与清迈地区的冠军一起去参加比赛。孩子的父亲也是拳手,说可能要12点,才会轮到我们的两孩子上场(我从来不知道泰拳比赛,可以打这么晚的,泰国人的参与度真高)。所以,就只能明天给你们发比赛结果和视频了。无论输赢都发给你们看,我不在乎面子的[表情]。
好了,不多说了,我要休息一下,马上要赶路,因为比赛不在清迈,是在南邦府,要开车两个多小时才到。由于是孩子们的第一战,我最好还是出场陪伴,给孩子们稳定军心。以后恐怕就不需要我每次都出场了。除非去曼谷的仑披尼打冠军赛。现在这种“晋级赛”,没啥看头的。只是因为首战,可以关心一下。开头开好了,就不用多操心了,回来继续练就行了。如果失败了,肯定是我的责任,没有带好路。就需要重新好好的规划路径了----这就问题大了。
建国时中央早就明确了,武术发展就是要除去实战性,只在健身和观赏等方面发展,也就是只发展花拳绣腿,即便后来的散打,其实也只是对抗性竞技类表演娱乐项目。
毕竟,中国人自古以来武德太充沛了。
首先古代泰国不是只有一种武术叫泰拳……其实古武术只要有足够的历史,足够大的地域,总会发展出各种各样的拳法流派。个人对古泰拳了解不是特别的多,只是粗略的知道在泰国不同地域大概有那个四五种风格完全不同的古泰拳。
其实吧传统武术,各国的情况都是这样的,不光中国古代武术,泰国古代武术,还是说什么东南亚各国的,甚至西方的……都有很多不同风格的流派在传承,为什么会这样呢,因为武术这个东西每个人的身体情况不同,搏击偏好,所处环境不同,自然会造就不同的体悟,所以有N多流派,对于历史悠久的传统武术来说是非常正常的事情。
再说第二件事,那就是中国用于擂台搏击,简历在规则体系下的东西叫散打。虽然好多传武大师,武黑,武吹,以及武术小白都不承认,但散打当年确实是作为解决中国武术上擂台而存在的。和现在很多人的认知不同,散打比赛最早很多的高手都是传武出身,这方面我了解的特别少,只知道大连修派五行通背的乔立夫和他的擂台对手披挂拳杜振高,他们的故事可以上网去搜,我这里不赘述了。不过虽然我知道的不多,但最早的一批散打运动员绝大多数都是传统架子出身这个也是事实。
关于这个,其实泰拳竞技的发展跟咱们也是差不多的,早期传统架子出身的人成为职业选手,然后为了商业化修改规则,使比赛更具观赏性,然后习练者增加,技术更加细腻……
往根上说,咱们现在散打赛事的发展不如泰拳,更多还是主要还是赛制和散打体制的锅,散打目前没有发展出有什么国际影响力的赛事,才是目前最大的问题。至于我们传统武术到底有多少流派,这个锅,真不该由他们背。
日本有个著名的说法,武术是弱者不得已对抗强者而创造的术。
这就跟没有丰富铁矿资源也没有上好烧材的日本发明了【玉钢法】一个道理。
武术高手的理想水平是能够徒手对阵执利器者,是因为要虐夺你一切的人往往比你强壮且持有坚甲利器,甚至骑乘战马。
你以为空手道家的辅助器械为什么是双节棍、鱼叉子、链枷锤头这些明显的农具?改,难道是因为农具当武器比常规冷兵器的逼格高吗?!
而国内很多武术流派(尤其是北方拳种)的说法都是自家拳法脱胎于枪法云云,其内在逻辑很朴实,我家拳法很牛啤,因为我家拳法是从战场枪法演化而来。本质上是认为战场上用的常规冷兵器牛哔,所以用常规冷兵器背书证明我家拳法牛哔。练好了我家拳法,将来上战场也厉害。哪怕你演武场上用拳脚点到为止赢我一招半式,真到了沙场上厮杀也不一定能赢得了我手中的枪棒!至于真到了战场,要么我没机会上,要么你没机会上,要么真上了生死也不是功夫的事,逻辑闭环简直无解。从这些流派可以看出,他们并没有那么推崇拳脚功夫实战性,相对而言更讲究“基本功”或者说“功力”的增长,这个功力,其实是指更好的驾驭常规冷兵器以及战马。
民间不允许拥有真正的武器,所以拳脚功夫被动发展,这也是“武术兴盛于清末民初”说法的来源,因为大清国是禁武最严格的朝代,而清末民初却又是冷兵器正在被战争淘汰的历史时期。
早期日本武术题材漫画的典型主角模板,大多是被欺负的衰仔。
比如破坏之王,比如史上最强弟子兼一。
回到这个问题本身,不只是中国,你会发现亚洲是越往南方越吹捧拳脚功夫,至于为什么,你看看我上面写了些什么——武术是弱者不得已对抗强者而创造的术。
毕竟自古以来,北方兵强马壮才是常态。
最后,我都懒得吐槽题主提及的降龙十八掌和佛山无影脚,你?就没意识到“泰拳”跟“中国武术”一样是个统称吗?!!?
天魁星呼保义宋江、天罡星玉麒麟卢俊义、
天机星智多星吴用、天闲星入云龙公孙胜、
天勇星大刀关胜、天雄星豹子头林冲、
天猛星霹雳火秦明、天威双鞭呼延灼、
天英星小李广花荣、天贵星小旋风柴进、
天富星扑天雕李应、天满星美髯公朱仝、
天孤星花和尚鲁智深、天伤星行者武松、
鲁大师,武二郎,步军第一。一个三拳打死镇关西,一个铁拳打死猛虎。
《水浒传》最受欢迎的英雄人物,拳脚功夫无敌。
可惜,排名不及马军。
天巧星浪子燕青,一身相扑功夫出神入化,却是天罡星三十六最后一名。
中国古典骑兵的最后一战,就是八里桥战役中的蒙古骑兵对战近代英法联军。
法国远征军中尉保罗·德拉格朗热对清军骑兵描述:“炮弹和子弹无法彻底消灭他们,骑兵们似乎是从灰烬中重生。他们如此顽强,以至于一时间会拼命地冲到距大炮只有30米远的地方。我们大炮持续和反复地排射,炮弹于他们的左右飞驰,他们在炮火中倒下了。”
蒙古骑兵非常勇敢,令人敬佩。
根据统计,八里桥之战中,法军死亡3人,伤18人;英军死2人,伤29人。清军损失超过1200人。
够了,什么马军第一,步军第二,都是狗屁。
步枪都不香,最好是大炮,火箭弹,导弹,十万吨级航母,庞大的海陆空部队。
中国人天天做梦都回到百年屈辱,睡不着觉,脑子里反复想的是:“给老子炸,炸死他龟儿子。”
至此之后,中国人在钢与火的淬炼中,再也看不起什么拳脚,都留给民间去玩。
中国需要的是工程师,是高级技工,是机床设备和电力,全力发展最厉害的武器。
最简单的道理,国家政策上就不支持这种东西。甚至明里暗里告诫家长,别送小孩去学这种技术,这是玩物丧志。
大刀长矛都不中,还他娘的拳脚。
宋朝那么挫,都知道必须马军第一,现在咋还往后走了呢?
泰国政府对泰拳比赛的重视程度更是令人匪夷所思,泰国有一项针对服刑人员的法律规定——“监狱中服刑的囚犯如果通过打拳能够成为重大比赛的冠军,或者战胜外国选手,就能获得减刑或者提前释放的机会。”
泰拳这玩意儿是泰国国粹,粹到不能再粹。
泰国职业拳手阿泰·伦龙,他在2015年的IBF(国际拳联)蝇量级世界拳王争霸赛中击败过我国选手、奥运冠军邹市明,送给邹市明生涯首败的同时,自己连续两年加冕该量级“拳王”。
然而,他曾多次因为盗窃、斗殴等问题被捕入狱,2006年因为犯盗窃罪被抓后,被法院判处15年有期徒刑。在监狱里痛改前非,接受了专业的泰拳训练,并发愤图强刻苦练习。
最终在监狱拳赛中脱颖而出,15年的刑期“只”服了一年半就重获自由。
中国官方最喜欢的武术项目就是----当当当当,太极拳。上万的中老年穿着对襟衣服,演奏个民乐,集体慢腾腾。
很多人不知道这里面的意思。
武术这玩意儿就是中老年强身健体的保健运动,学武,就是这前途。
其他的前途?自己想办法。也可以戴个大檐帽,给业主敬礼。
学武没前途,谁肯学?
没有大量资源涌进这个行业,注定希望不大。
发展方向不同,所以结果不同。
本来想说一说泰国军事,想一想,还是算了。
张安邦聊聊武林中的事——
我印象中间,最早搞散打中泰对抗赛时,我还在读高中,那时候,散打对泰拳,场面上忽悠胜负,但是舆论上包括民间私下却是一边倒,都有很强的“恐泰”心理,总认为泰国的二流三流拳手战胜了我们的散打优秀选手,说实话,那个时代的散打跟今天散打技术真的没法比,这个是时代造成的原因,跟运动员教练员没关系,那时候,我们跟泰国、包括日韩的搏击,都有一定的差距,这个不假,但是不能拿二三十年前的眼光看待今天的中国散打搏击,这是对二三十年来中国搏击人、散打人的不尊重,起码没有把他们这些年的拼搏进步记在功劳簿上,把前辈的耻辱的帽子扣在了今天高水平运动员的头上。套用网上的一句话:中国已经不是一百年前的中国!我加一句:中国搏击,也不是二十年前的中国搏击了!用流变的眼光看待事物,跟上中国散打、中国搏击的发展,眼光也要与时俱进,我喜欢在武术中用与时俱进这个词。


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散打和泰拳,三十年前,说实话,我觉得就是散打规则,泰拳未必吃亏,当然我要照顾我们自己的情绪;但是今天,散打技术今非昔比,散打规则,中国肯定是老大;即使泰拳规则,给中国运动员些时间,也未必吃亏。如果按搏击等第三方规则打,有的打,中国运动员优势要更明显些。中国搏击早已屹立亚洲之巅,MMA的唯一亚洲金腰带在中国诞生,自由搏击世界排名前十的中国选手越来越多,多一些民族自信,中国经济崛起的同时,武术文化也在崛起,武术和所有文化体系一样,都是增强中国力量的软实力!


张安邦
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散打是竞技武术的一部分,竞技武术包含了散打和套路、兵道,武术包括传统武术和竞技武术,武术是个笼统的概念,我们应该有大一统的团结意识,武术是我们的,谁赢都是我们的胜利,谁输都是我们共同的痛!


2018年,张安邦同顺远搏击创始人胡同兴在南京
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因为传统武术建国后就没有任何发展了。
在没有进行大刀阔斧的内部改革的情况下不可能复兴的。
很残酷,也很现实。
就目前而言我觉得还是认清事实比较好。
包括很多知乎上的武林中人,可能都没想到泰拳本来就是中国一支功夫流派的支流。
壮拳(昂拳)的历史足以覆盖东南亚的文明史,但是很明显,一种产生于原始社会的搏击技能在泰国变成了一种凶狠残忍的擂台表演,而它的老祖宗却正面临失传。


昂拳是广西一种本土拳术,拳术主要以强调拳,膝,肘,咬等并用。古代中央王朝皆贬称此拳种为“南蛮”拳。上世纪三十年代,龙州镇壮拳拳师应越南琥术界邀请,组成“少武团”,经镇南关(现友谊关)往凉山、同登、河内表演传艺,把壮拳传入越南。
土壮拳又称军拳,昂拳,“昂ang”是壮语发音,意为凶狠的、坚硬的。昂拳是僚人在战争中总结出来的搏击术。昂拳以肘伎、膝攻为主;拳法有直、摆、勾;腿法为正蹬为主,侧踹和低鞭腿为辅;和泰拳的区别是昂拳更凶狠,没有高鞭腿。昂拳没有高鞭腿法,可能和僚人聚居的广西有关,因为在山区里打仗,腿是用来平衡的。
泰拳有许多动作招式与名称和壮拳一致,“山羊顶角”[sao coc nanz];“毒蛇吐舌” [nhu yit layz]。
明朝广西壮族狼兵就用昂拳作为搏击训练的。明朝嘉靖年间,倭人入侵江浙沿海。由于明朝军队腐败无能,节节败退。明朝皇帝无奈,才从千里之外的广西征调狼兵赴江浙抗倭。


反观泰拳历史,靠谱的记载也差不多在明代嘉靖年间,但是系统的拳法,似乎并没有讲。
一五一八年,由暹罗王在改革兵制并在下达谕令编制《制胜术》一书时就亲自制定了长剑、长棍、长刀、长棒、短棒、双刀、双棒、双拐、盾牌单刀等以下兵器作为指定的修习科目。
那么你觉得这两种谁更早,谁是爸爸?
两者的命运为什么会有区别。
其实很简单。中国历朝历代都不鼓励私斗,个人习武的目的只有个人防身和养生两种,前者讲究一击致命,根本不跟你讲道理就奔着要你命来;后者则是社交工具过于凶狠就失去了社交意义。格斗竞技只在极小的圈子里进行。武术更大范围则是用来配合战阵,操练士兵。
中国从来就没有角斗士这个行业。
而泰国则不一样,泰拳结合了一些西方拳击技艺,在资本主义旅游业的催动下,变个性都不是事儿,更何况短命几十年做个现代角斗士呢?


真实情况是,如果单论要命效率,泰拳在古代到现代陈鹤皋面前一样是个渣渣。如果还要论养生和文化底蕴,泰拳在传武面前照样是个渣渣。


至于角斗这个事嘛,按照血酬定律,命价越贱技术越高。
啥都不是,散会!
我兵器牛逼,擂台限制我兵器。
我抱摔牛逼,擂台限制我抱摔。
我无影脚练了一辈子踢裆撩胯,上台你不让我用,然后说我搞不过你。
这是什么道理。
泰拳也有很多流派。
中国的流派不止一百多种。
实战结果和拳派数量基本没关系。
—— 一招鲜,吃遍天,指的就是实战。
冷兵器战场上没见过摆出三宫步的
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