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[明星艺术]你在武打片中见过哪些看起来花里胡哨,却没有任何实战意义的动作? |
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你在武打片中见过哪些看起来花里胡哨,却没有任何实战意义的动作? 关注问题?写回答 [img_log] 动作 功夫 武术 武侠电影 你在武打片中见过哪些看起来花里胡哨,却没有任何实战意义的动作? |
记得曾经一个练散打的哥们儿讲过:甄子丹如果用这个姿势起手对战,我在对面儿的话绝对不会先出手。 |
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我问他为什么,他说他想看看甄子丹到底能绷多久…… |
这个问题里绝不能没有《师父》中的各路神仙。 |
寸拳应该有一席之地。 之前在小破站看到一个叫寸拳满楼的up主,寸拳相当牛逼。 打3块砖就跟玩一样,干脆利落,我立马献上了自己的一键三连,实在太牛逼了,最高我见过他打5块砖。 后来另一个人打假满楼,拿出50万现金。 只要满楼用寸拳打断3块砖,直接拿走这50万。 结果打了很多次,寸拳满楼手都打出血了,这3块砖都好好的,最终还是没能拿到50万。 然后抽象的来了,满楼表示,自己以后不打砖了,改打假了。 |
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有一个片子《猛鬼舞厅》,刘家辉扮演某落魄武术家,开修车厂过活;林迪安饰演的一个黑帮混子去找茬,两人竟然先搞个亮相:刘家辉学三德和尚耍了几招洪拳,林迪安更夸张,先搞了个戳脚翻子,后搞了个鹰爪拳。刘家辉看到对面出鹰爪,赶紧上洪家铁线拳。然后两人插拳绕步打了好几分钟,最后分出胜负。 我当时都看傻了:汽修工不上扳手、社团混子不上折凳,在这武林大会啊? |
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“现在”是1989年…… |
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领到任务先去做背调,这混子专业啊! |
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这起势大家风范啊!不像个混子啊! |
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有这功夫早挨几扳手了…… |
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看到对面搞亮相,这边也三德和尚附体了:提留分定寸,洪拳! |
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打了一会发现打不过,爆气上大招:鹰爪拳! |
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我方三德和尚当然继续耍洪拳: |
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洪家铁线拳,我也爆气! |
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不光爆大招,基纽特种部队都来了。左一是熊欣欣。 |
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爆气大招果然厉害,抓破衣服,打出科幻效果了! |
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这个镜头竟然出了功夫大师的效果! |
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然并卵,大招也打不动刘家辉。林迪安不讲武德上长棍,结果第一棍误伤,把熊欣欣打吐血。刚才两个小弟怕被老大误伤,全跑了。后面刘家辉被打了几棍之后也抢了根竹竿对攻。看这镜头,又来比武大会了。 |
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刘家辉技高一筹,打爆了林迪安的头,又把林迪安打倒在地。 |
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竟然还有尾声:社团兄弟,人怂志不能怂。看到刘家辉已经走远,国际礼仪走一个…… 看到这,谁还能记起来这是一部鬼片??? @钟文 不知道能不能推荐给什么Up主做个解说…… 后记:补充扳手和折凳两张剧照: |
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同类片子还有郑麒膺担当武术指导的一系列片子! |
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就是这个人,胡须版卢冠廷。《六二四》里边打斗也颇为喜感: |
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这个小弟脑子不太好使,派去第一个上。 |
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小弟学人猿金刚给自己打气。 |
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然并卵…… |
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头都被打进沙子堆了 |
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港片经典镜头:一帮人定格,吃惊。 |
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京剧戏班子遗风,又来亮相。 |
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功夫小弟自告奋勇。 |
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这里打了一整套虎拳。 |
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黑帮老大就是郑麒膺自己演的。这里边怕观众不认识,亲自解说。 |
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三个男主之一,紧张时刻不忘揩油。表面上是不自觉地学人家虎形…… |
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饿虎擒羊,真的老虎上身,来咬人了。泰森都怕!这里也学了日本格斗游戏,每一招都口呼招名。 |
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然而仍然被爆揍…… |
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最后Boss战,郑麒膺学黄仁植的范儿,合气道玩的很溜。一只手痛扁韩国材和胡子男主。 |
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被两个男主用麻绳勒脖子,还能从容不迫喝可乐。 |
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挣脱绳子,一顿软鞭耍的也很溜。 |
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结果绳子卷在秋千栏杆上,又被拉住了。 |
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汽水瓶爆头,偷袭成功。三个臭皮匠,顶上一个武林高手。 郑麒膺所有的片子都是这个风格,大佬武功高强,但正派人士根本不跟你玩一对一,一大帮人一拥而上,什么折凳瓶子扳手全上,黑帮老大每集都被打得屁滚尿流。这是因为当时香港出台新政策,不准正面表现帮派分子。武术指导趁机加点私货,先搞点高难度的功夫耍帅,再琢磨一些合理的方式落败。 |
因为看片看的就是花里胡哨,搏击片里也大把没啥实战意义的动作,各种拿脸接拳,主角拿脸接一大堆重拳都能不倒,然后爆种给反派一拳反派就躺。 看片就看片,看片就是图个乐呵,当真就不对了。 |
黄飞鸿影视作品的招牌动作“狮子大开口”。以我的传统武术见识而言,这么宽的步子,这大开大合的手势,变化不快且不多,应该是非常不适合实战起手的。一般传统武术,小架,半马。 |
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降龙十八掌:我觉得你在点我。 题目客观完整的形容了每一代降龙十八掌的动作。(但毫无疑问,几乎每一个版本都小盆友模仿过) |
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小时候就看霍元甲,到现在我也不懂他为什么要特意背过身去把剑背在身后挡这个老外一剑,然后再扭回来。 |
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武打片里大部分动作都没有实战意义。 武打片里的动作是动作指导设计的,早期还结合了京剧的表演路数。 专门为了好看。 杀破狼巷战戏动作指导,有自由搏击的味道,少了很多京剧翻子的华丽,相对追求真实,还有一丁丁临场发挥的段落,能相对好点,但巷战戏也是加工过的。 加长了对打的时间,给观众爽感…… 比如甄子丹甩棍对吴京的短刀(匕首),正常来讲,还是匕首占优势,穿刺能力强,胸腹面门脖子挨一下就重伤,甩棍的容错率就低一点。 除非都是高手,甩棍能卡距离欺负一下匕首。 |
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这里边,突出了甄子丹饰演的马军的愤怒,还突出了吴杀手京角色的张狂,自信。 吴京饰演的杀手,放弃了匕首反握的长度优势,抛刀改为正握。 |
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马军也因为愤怒放弃了甩棍的长度优势,贴身和杀手硬打硬干。 |
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双方都吃了心智失衡的亏…… |
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直到后半程,马军冷静下来了,开始用甩棍卡距离,杀手也改回反握刀,互相试探。 |
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巷战片段。 https://b23.tv/MT8Kuuv?b23.tv/MT8Kuuv 巷战花絮。 https://b23.tv/HHx6lMR?b23.tv/HHx6lMR 看花絮就有意思了,一遍一遍的改进动作。 —————— 匕首的握持和剑是相反的,反握的匕首,比正握多了一个刀身长度的攻击距离。 |
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匕首的反握 |
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这才是匕首的正握 |
武打片动作为啥要有实战意义? 武打片作为电影电视剧,需要呈现的是良好的视觉效果,而不是追求实战 在观赏性和实用性之间,不需要做选择 全压观赏性就对了,包括动作人类是否有能力完成都不用考虑,只要好看就可以做 六脉神剑不具备现实实现意义 无所谓 好看就成 无影脚同理 谁都知道不可能凌空七脚,但是好看就够了 想看实用性的别看武打片 |
恭迎天地会总舵主陈近南出场 |
在武打片中,几乎所有的动作都是花里胡哨无实战意义。 那么问题来了,人家是个电影一定要具有艺术成分,你却来要求实战意义。想看实战直接看搏击视频不就行了? |
所有露后脑的动作,实战中都是找死。 |
武打片不是教学片。哪个将领战争片学会打仗的?武打片突出的是各个武术的特色和美感。 |
只要是抱了个女的,下落的过程一定转圈圈,并且在一定程度上延长滞空时间 |
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现在影视剧里的打戏在我眼里都是酱婶儿的——小猫互挠。 比如一度爆火的《山河令》,就是这么个局面。 单看故事的铺陈立意,“江湖纷纭不过贪嗔痴”。 最开始骗过了一批男观众占比更多的武侠爱好者。 结果一看到打戏,大家伙就琢磨出不对劲了。 “这不是我们男人看的,兄弟们,撤退。” |
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搁在老式港台武侠剧里,能刀光剑影交错、各种机位忙着一团的打戏。 变成了落花、飞沙、桃林、桂浆、发丝、玉扇。 种种意象用文字描述起来,说是打戏镜头估计没人信。 但这又怎样呢,《山河令》的观众占比本就以女性居多。 唯美画风、柔和打戏的设计明显更利于刻画细腻心绪。 |
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相比于老式古装剧打戏的利落干脆,现在的古装剧早已形成了某种新式套路。 比如,那些意义不大的慢镜头与定格。 一个剑拔弩张的场景,用上了额头流汗慢镜头*1、眼神对视慢镜头*2、刀锋颤抖慢镜头*1、群演定格旋转慢镜头*3。 美团、饿了么最新返现活动,每天不到五元点外卖,还有人不会用吗? 外卖越来越贵,我们是不是被美团割韭菜了???1 赞同 · 0 评论回答 |
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你能从中感受到导演喷薄而出的表达欲。 像是在拿着喇叭拼命喊“这是剑拔弩张画面!这是剑拔弩张画面!” |
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又或是,强行让动作慢上几拍。 譬如360°呈现鞭子在空中是如何运动、刀锋是如何变动轨迹。 不知道这是想教会观众什么武林秘籍,还是给大家补习下物理。 |
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久而久之,观众与导演之间甚至形成了一定默契。 当武打戏里突然来了个骤然拉进、又缓缓定格的慢镜头,所有人都知道: “全体注意,我要放大招了。” 然后再给被瞬间打飞的诸多群演一个慢镜头,定格大家打飞落地前的一个瞬间。 这波的潜台词是,“打戏炸裂!太强了!” |
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以前的打戏,不只是刻板印象中的拳拳到肉。 稀缺的是有攻有防,能看出见招拆招,而不是乱打一气。 譬如现在古装剧偏爱的“旋转跳跃”式打戏,同样是转圈,效果完全不一样。 虚假的旋转:手臂无力、腰背软塌,杀伤力不大,但场面能拍得挺大挺好看。 |
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真正的旋转:腰马合一,手臂、肩膀、腰背、双腿配合发力利用惯性,狠劲融贯全身。 |
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这是因为打戏里的“旋转”本就不是为了好看、随随便便转个圈,而是讲究招式的借力蓄力。 就像上面动图里的角色拿的是一把比腿还长的重剑,单凭手臂力量很难挥起来。 所以需要拧腰转体、回旋扫荡,用腰部力量转着砍、借势下劈。 |
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抡重剑得如此设计,可换个武器,发力样式与效果按理来说都该不一样。 但肉眼可见的是,一批古偶剧无论舞刀还是弄枪,步伐招式几乎没什么差别。 一到近战就露怯,只能频繁地切换眼神啊、伤口啊之类的慢镜头,来掩饰不足。 |
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以至于看起来不像“交战”,反倒像《家有儿女》里夏东海和夏雨同学他爸的互相推手。 |
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这时候,一般还会有个配角在一旁解说“如何如何厉害”。 就像这段剧情里负责忽悠小孩子的刘梅:“爸爸们这在切磋内功呢。” |
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苏有朋版《倚天屠龙记》,决战光明顶这段。 你能看到,张无忌几次被六大门派的高手逼入险境。 又险些避开杀招,一脸凝重,在战死的边缘反复试探。 |
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可新版《倚天屠龙记》的光明顶片段,就光看见张无忌全场飞来飞去。 仿佛在和老和尚比谁飞的更快、力气更大。 |
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打着打着突然来个慢镜头歪嘴一笑,笑出强大。 嘴角悠悠一笑,是打赢的信号。 只见他笑了一下,一掌打飞一个。 |
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再歪嘴一笑,又打飞一个。 |
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都不必拿搬出成龙甄子丹等人的天花板打戏来举例。 当年被质疑过“魔改”“天雷滚滚”的武侠改编剧,就足够吊打。 当初周易拍的《水月洞天》,打戏份额重。 慢动作只被合理用在调节视觉节奏,还完全不怕切近景。 因为这部剧就没用武替。 |
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有人说,这是因为当初威亚技术应用不广,近战镜头又打得快,很容易显得厉害。 那不如看看时常“飞来飞去”的《楚留香传奇》。 不同武林人士的招式特点区分的一清二楚。 |
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坦白说,《水月洞天》的主角团童家三兄弟,演员是张晋、于波、杨俊毅。 不是武术指导出身,就干脆是武英级运动员。 《楚留香传奇》里的武术指导是孙梦飞,世纪初那批的《射雕英雄传》《书剑恩仇录》《神雕侠侣》等等,他都参与过武术指导或动作导演的工作。 当年这批,是武打界专业团队。 |
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拿这些剧的打戏,去对比当下的古装剧,其实是有些欺负人的。 二十年过去,专业团队也得上年纪了。 随着时间流逝,当初这批正值壮年的武打团队相继退隐,对国产剧打戏落寞有着无可挽回的影响。 春晚上吴京与甄子丹的对打,有人觉着招式没对上,可他们的年纪毕竟能当不少网友的爸妈了。 回看当年《杀破狼》的花絮,招招凌厉,连道具都打断了。 |
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武打演员后继无人,也不只是因为年轻演员真吃不下练武的苦。 当基础教育普及,城市化逐渐提供越来越多的工业岗位,被送去武校习武的孩子越来越少。 且不同于外国的特技演员,不少人出身于专业体系化的散打或拳击训练。 中国的武术传承,很长一段时间内还是停留在传统民俗范围。 国产剧打戏的戏份就此变少,质量也在下降。 |
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▲王宝强在少林寺作为俗家弟子学武 更何况,观众其实也不再苛求精彩的武打戏份了。 不同的剧种,讨好的观众不一样,刻画的重点也不一样。 老派武侠剧追求精益求精的打戏,是因为江湖门派的塑造、展现富有想象力的招式本就是武侠题材的重点特色。 武林秘籍往往是纷争的起点,门派武功彼此相生相克。 不把打戏拍好,武侠的故事也就没了说服力。 但当下种类更为多样、观众群体更为垂直的古装剧,要求就没那么高。 |
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好的打戏,是需要盯着屏幕看的。 生活节奏快起来后,电视剧大多走向了短平快的车道,生产起工业注水糖精一个比一个欢。 演员也不需要演,直接大段大段的台词交代剧情就行。 打戏这种不能靠台词推进、也不能推进剧情的部分,似乎简单带过就好。 只要有点表情、造型好看、CP眉来眼去地撒糖,大家就满足了。 这些,比打戏更让这届观众过瘾。 |
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有些时候,把传统利落的打戏弱化,甚至是一种主动选择。 就像前文提及的《山河令》,曾流出一段打戏花絮。 能看出镜头里武替演员们技术不错,运剑挥刀大开大合、姿势很漂亮。 武指设计的招数也不错。 “一打三”的戏份,既让主角的招式行云流水、快慢有序地拆解三面进攻,三名配角的围剿还能保持速度、彼此配合。 不是被诟病的“回合制攻击”,等主角打完队友、自己再出手。 |
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可目前放出的正片里,还是唯美画风的慢镜头居多。 《山河令》作为一部定位就偏女性向的改编剧,笔墨重点本就集中在双男主的你侬我侬上。 拳拳到肉、面目模糊、刀刀见血必然不行,还是潇洒飘逸的效果更讨人喜爱。 |
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观众倒是也会吐槽打戏的慢动作拉胯,可敌不过它“好嗑”啊。 你让替身刀光剑影、身影矫捷地打上一架。 还不如来点招式缓慢的切磋,来点放大、放慢的微表情镜头,供观众品味。 打戏能提供的,大多数时候不过一个“爽”字。 现在观众有别的爽感来源,也就不苛求传统打戏了。 |
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与此形成对比的,是2019年的《新倚天屠龙记》。 播出后被观众们痛骂“滥用慢镜头”,哪怕用2倍速观看依旧觉得尴尬。 这场风波使得导演蒋家骏只能出面道歉回应,并表示会抓紧改善动作戏部分的建议。 |
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观众们的诉求其实很清晰—— 这可是《倚天屠龙记》,打戏还在这浑水摸鱼,像话吗? |
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当初赵丽颖王一博的《有匪》,同样栽在了“江湖”“武侠”的造势宣发上。 如果剧方不刻意宣传自己是“久违的江湖侠义”,观众们还能睁一只眼闭一只眼,就当古偶看。 电竞鼠标最强攻略,最能上分的FPS鼠标是谁?你知道不? 主玩fps游戏,买什么鼠标好用,求推荐!?36 赞同 · 0 评论回答 |
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一旦把这标签往身上贴,大家的要求自然不一样。 古偶打戏“旋转跳跃我闭着眼”,可以;武侠剧拿不出真功夫,不行。 |
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实际上,《有匪》相比于小说原著,明显进行了便于“谈恋爱”的改编。 原著中,前半部分的重心都在女主的个人成长,感情线在后半部分才更为明显。 电视剧却让男主早早出场,能互动的地方尽可能地互动。 改编成偶像剧内核后还以“侠义”的名号宣传,不仅不被看好,还有点“雷区蹦迪”意思。 |
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中国观众在“武侠”二字上,是有情结的。 对国人而言,哪怕武侠题材再没落,内心深处也不会允许随随便便一部古装剧、武打片,冒用“武侠”的名号。 这与中国观众对打戏的微妙态度,一脉相承。 哪怕大家心知肚明,这些剧的重点不在打戏上,马马虎虎就行,不至于上纲上线揪出来批评。 但人们还是忍不住,不断地对比、不断地怀念当年。 说到底,抛开对现有国产剧的就事论事的评判,我们依旧会遗憾。 遗憾“国产影视的打戏甚至不如漫威的超英电影精彩”; 遗憾武打片的光辉灭了; 遗憾于向后眺望,我们甚至看不到复燃的火苗。 配得上“武侠”二字的打戏,真的还能出现吗? |
第一想到的就是强殖装甲踢也叫博伊踢。 为武打片而生的完美动作,花里胡哨且实战意义为零。可以放心的朝着对手的头踢,失败也不怕,因为踢在人身上力量极小。 |
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那必然是凌空三脚了,帅是真的帅,但是实战确实没有用,人家必须站在原地硬吃三脚。 |
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寸拳,明明可以直接一拳,偏要停下再寸拳 |
根据我看武打片的经验,大多数动作都是可以用来打人的,只是为了好看夸张化/演员武指导演其中之一理解不透彻/使用的场景不合适。 真要说没有实战意义的动作,得往京剧那边找,比如说踢大带…… |
话说郭静同志用降龙十八掌时耍的前奏有用吗? |
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想这个问题的答案的时候,自己差点笑出声。 主要一下想到武打片里最花里胡哨又没实战意义的,那肯定各种发波啊。 |
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什么六脉神剑一阳指,蜀山剑仙排云掌,隔尼玛老远biubiubiu的干人。 够不够花里胡哨? 咋实战? 就小孩儿玩儿这个,对面不配合的话,都尴尬得很。 跟这个比起来,叶师傅腿伤蹲坑都得算是真实战派了,至少有人跑过去时可以绊丫一跤。 |
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