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[明星艺术]为什么武术渐渐地成为了花拳绣腿?

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难道叶问、张三丰这种我们耳熟能详的武术大师是虚构的吗?
正好有见到一些民国时期武术家的照片和画像,供大家品鉴:


东北大侠吉万山:




霍元甲,173,90kg:


董海川画像:


所谓精瘦的李小龙:


所以明白大师长什么样了吗?
为什么没落,用一句江湖老话讲“练拳不练功,到老一场空”,没有力量作基础什么武术(技巧)都是空谈,大师也不长得仙风道骨,而是“豹头猿臂,虎背熊腰”。能不能打不好判断,不能打的却很好判断,看看现在那些人什么身材,心里有数了不
我大学的时候上武术课,听我们老师说起,四两拨千斤是甚么道理?
老师说,太极所谓的四两拨千斤,是指你自己练成了千斤力,所以也知道千斤力的破绽、弱点,于是抓住这些破绽、弱点后,只需要发四两力,就可以击溃对方了。
但是如今很多所谓的武术大师,直接把这句话曲解成了“虽然我只有四两力,但是因为我练了太极,所以我可以破你千斤力”,完全把武术给神话了。
老一辈的武林人说,当年的天津国术馆、中华武士会里,练太极拳的那些人哐哐在那儿练气力,务求把自己练成“身强体壮”;网文写手梦入神机当年走访多地传统武术练习者,写出了《龙蛇演义》,虽然难免神话,但是也提及“练武之人过了身体巅峰期,难免走下坡路,这时候想要维持住功夫都难,更别提继续精进”和“到了老年,打不了了,仇人上门复仇或者是想要名声的上门挑战,就得靠门人弟子来撑场面了”之类的观点。
我们又说回现在的很多所谓的武术大师。。。就你看他那松垮垮的肌肉、肥肥糯糯的手掌,就不像是有气力的。。。
我老师当年告诉我,他有年假期回西北,拜访了当地一个老人家,说是练的“八门拳”,那双手掌跟鹰爪一样,枯瘦但是有力,抓你就跟耙地一样,钩住肉就往回拽,这才叫功夫。但是呢,人毕竟上了年纪,再像身法灵活那不可能了,甚么“出手如电”也难了,就是我老师请教,老人家手把手的演示怎么勾、怎么发力,才能感受到威力了。
归根结底,是当年的气功热以及武侠小说热,让有些人把武术神话成了武功,把“助跑然后夸夸登上两三米高”神话成了“轻提一口气,原地拔葱,直接脚离地三五米”。。。
小时候我舅舅是市里武术学校的教师,就是那种培训保镖和武警的学校,我暑假寒假经常去他那里玩,也跟着练一些简单套数和几个简单重复的动作
然后我自己学校举行什么活动,我也经常被拉过去表演武术什么的,就一套动作,三五分钟的样子。
后来是高二,庆祝国庆,倒数第三个节目,我和另外一个同学惯例去表演
一套拳打到一半,看到一个人提着个凳腿气势汹汹的朝我冲了过来
舅舅教我的三板斧低头矮身一腿扫倒,起身二腿踢腰子,蹦高三腿踩脸行云流水般的打了出去
正在我盯着脚下的脑袋在思考我在哪,我是谁,我在干什么的时候,小伙伴扑过来把我抱住推开
表演台上乱成一团
后来就救护车来了,后来庆典就直接结束了,颁奖也取消了
过了一个多月,双方协商,我舅舅出的面。那哥们说看我们表演都是花架子,好多女生都喜欢看,想教训我们一下,没想到我下手这么狠
我舅舅两手一摊,说表演的当然是为了好看,杀人的招肯定是又快又狠。当时你要是没被扫倒信不信你眼睛都被挖出来了
最后陪了三颗大牙的补牙费用
我第一次知道,原来血液是会渗入水泥地很深的,扫不干净,直到我毕业了还能看到痕迹
我是从小家传的拳,正经练了十几年,后来受伤没办法上强度,渐渐的荒废了。之前朋友介绍我加过一个QQ群,群主是个体校的校长,当时群里面有跆拳道教练、有散打运动员、拳击运动员、武术套路运动员、练传统武术各拳种的。
有一次我们聊起传统武术,我就随口提了一句自己后手重拳大概在500磅,一句话激起千层浪,群里几乎所有练传统武术的人都说我是吹牛逼,里面情绪最激动的是一个广西的孩子,大概十六七岁,他说自己师傅练几十年出拳才四十斤。
我听的脑袋都疼,站在原地笔直的倒下去造成的冲击力也不止四十斤,转腰拧跨调动全身的力量出拳怎么可能只有四十斤,他师傅是下肢瘫痪站不起来么......
这孩子在群里是比较活跃的,经常发自己练拳的视频,他说自己跟着师傅练三年了,但按照我的经验来说,这孩子无论是从动作的熟练程度和体格都像是刚练不超过俩月,细胳膊细腿,没什么基本功,出拳不转腰拧跨,他只是把套路背下来,其余什么都不会。
如果说这孩子家庭条件不好,营养跟不上所以细胳膊细腿我能理解,但动作不标准我是真难受,假如他真的和师傅学三年,基本就能肯定他师傅也啥都不会.......糟践小孩呢。
前几年武术是这么个状态,会套路就敢出去教人,别人喊师傅他就敢应,他教一茬学生也就俩月,俩月后他的学生就敢说自己练过武,最近这几年就更离谱了,随着抖阴快手这些短视频平台兴起,很多套路都不会的也出来教,他们教内功。
最诡异的是群人还能分出来高低,我偶尔搜那些师傅们的视频,自称传统武术传承者的人里,百分之八十左右的人连动作协调都做不到,只有百分之二十能做到,这百分之二十的人在他们的评价体系里就算是大师了。
但他们是那种动作很协调,但没力量的类型,比方说跳舞,舞蹈也很协调,同样有发力的动作,但舞蹈的发力目的不是打击对手,而是观赏性,不需要很大的力量,所以跳舞的人往往都是修长的身材,但练武术的人追求的协调是“十几年的功夫,你必挡不住”,调动的力量越多越好,所以练武的人往往是五大三粗的体格,越壮力量越大,越协调能调动的就越多。
现在教拳的人,大体上分两种,一种是动作不协调,一看就是狗屁不通,另一种是...他协调,但不是武术的协调,而是舞蹈的协调,这些人我都不知道该怎么提,没名的人提了没什么价值,但有名的那些往往名头大的惊人,不敢提,比如政协副主席、某市人大常委会常委委员。
我能说的只有大家有空看一下现在练武的人都是什么体格,很多师傅放健身的圈子里叫细狗。
拿我来说,我七年前摔伤,严格卧床静养一年,随后肌肉萎缩、反复犯病,别说练拳,平时逛街都得随身带着去痛片,从我角度来看自己就是废了。
下面这两张图是我肌肉萎缩后不练拳、每周一条烟、几乎每晚都熬夜玩游戏,保持肥宅生活习惯七年的状态,我现在的功力十不存一,七年前的我能打现在十个我,您拿我现在的照片去和那些大师比一下......就知道现在武术这个圈子有多诡异了。




李小龙毕生将传统武术从神话拉回到现代格斗中,可他死后人们把武术和李小龙一起放回神话里歌颂。
其实武术最基础的永远是力量和速度,缺一不可。
千万别YY太极拳“四两拨千斤”,这话的原意就是力量稍差(记住是稍差)不要紧,我可以教给你用技巧弥补这一丢丢的差距,结果经过文人一加工,就成了四两千斤的力量差距了。多少功夫就是苦练二十载不如一张嘴给说的广为人知。
霍元甲是开武馆的不假,但是他根本没大战奥比音,因为奥比音只是个练健美操吹牛逼的,听说霍元甲非要打他他自己跑路了,霍元甲也不是为了民族大义大战日本武士被下毒死的,就是年龄大了非要斗气上台,输给了年轻人而已。
叶问是咏春大师不假,但是他也没有打过十个日本兵,更没有为了民族荣誉跟西洋拳师比武,45年之前培德里叶家是名门望族,叶问是以学问见长的,兼习咏春,他之所以是咏春宗师不是因为他发明了什么玄学一样的秘籍,是因为他把前辈那些晦涩难懂近乎玄学的“秘籍”改良成了简单的口诀,有助于咏春的科学发展和传播,而且叶问不是因为打死日本兵去的香港,是45年以后他当了国民党上校稽查队长,专办TG,49年解放怕被专政跑去了香港,而且不是无处落脚,而是投奔堂姐,也不是租天台教武术,而是正经的开武馆,因为叶家名气大,所以根本没有什么跟香港武术界过不去的故事。
张三丰是以学术见长的道长,在道教理论方面造诣很高,他本人不打太极拳,也没杀过刘公公。。。
杨露蝉的绝活儿“鸟不飞”,除了小说家写的书以外,他本人从未表演过,也没吹嘘过。。。
黄飞鸿也不会佛山无影脚,没大战过铁蜈蚣,本人既不英俊,也不潇洒,而是膀大腰圆的标准的武师形象,而且,不会飞。。。
就好比空手夺白刃,现在一些驻扎区域特殊战备级别高的武警部队也有练习,但属于老兵传授技巧而不是必练考核科目。你以为我要讲伪科学?那你错了,人家练的空手夺白刃不是让你见到拿刀的就去夺,是先看对方如果只是拿把刀而且是匕首一类的短刀但是体格不如自己就可以尝试先踢档(或者其他容易打击到的部位),然后趁对方疼痛,反扭对方手腕,使其丢掉武器,然后抓回去询问(具体部队不一样,教的方法也不一样,但是大概就是这种意思)。。。这招数一般警察都会,而且前提很明确,就是你一定要看清对方确实比自己弱,对方一定是短刀。就这,也没有强制一定要做到“空手夺白刃”。鬼才相信空手夺白刃是电影里那种双手合十夹住对方的刀剑夺之的玄幻招数真的能用。
再比如,练过兵器的都知道,所谓“一寸长一寸强,一寸短一寸险”,你拿把匕首铁了就会被拿刀的砍死,就算你技巧再牛逼也白扯。但是电视剧总喜欢两把匕首闯天下。。。峨眉刺,典型的防身武器,正经打起来对面大吼一声宝剑出鞘,你袖子里倒出两根峨眉刺。。。请问你准备怎么刺中对方?
这都是无稽之谈啊!但是偏偏现在很多搞武术的就喜欢宣传这些无稽之谈当本事,偏偏他们还有话语权,现在又不许签生死状,那可不是谁能吹谁牛逼么,打不过也能找人上网骂死你。
那既然这样,谁特么还真冬练三九夏练三伏啊。。。
想当年我们家胡同外面有个下班卖馒头的老大爷,是医疗器械站保卫处的,解放前就练太极,嘎噔嘎噔一身腱子肉,二百来斤的面粉能挑着走。老大爷曾受过公安局嘉奖,因为他曾经赤手空拳捉到五个持械小偷,各个鼻青脸肿,广播里天天说,老大爷如何如何用太极拳将小偷一个一个打倒在地。本地还兴起了太极拳热潮,不少小孩儿都去拜师学艺。
嗯。。。后来我姥爷请他喝酒,诚心诚意的问那个“太极拳打五个”到底是用的哪一招?老大爷喝高了,说我哪用太极拳了,我是看他们搬个梯子网仓库里爬,我就先报了警,然后摸过去一拳打晕了放风的那个,然后我把梯子推倒了那几个人掉下来就摔得半死不活的,然后不一会警察就到了就把他们带走了。。。至于电台?他们非要说我也管不了啊!
你要理解这个问题,首先你得对武术这个大范畴有个系统的认知。武术其实是三种东西:1,角斗之术,2,格杀之术,3,自卫之术。
角斗之术是什么?就是竞技格斗,这个最单纯,最专精,发展的最好,角斗之术从来也不会变成花拳绣腿。典型的例子,早在先秦时代,据说的模拟蚩尤打斗的风格,就有了角抵,也就是两个壮汉互相冲撞并试图把对手掀翻。 这个东西的一大部分,后来变成了相扑,传到了日本,一小部分和满蒙两族的摔跤结合,变成了中国式摔跤。 这种东西从诞生起,它的目的就很单纯,就是跟一个对手一决胜负,显示勇武,要么是给他们的神看,用来祈福。要么是给军队,老百姓看,拉起追求强大的价值观。到了今天,竞技体育都仍然是这个目的。所以它只会发展的越来越精湛。
格杀之术是什么? 是军事应用的单兵技术,是冷兵器和军阵的微小补充,说实话,它的作用并不大,但是却就是不能没有。典型的例子,是戚继光,俞大猷他们传播的技术,还有日本战国”兵法家“六艺中的”体术“现代军队中的CQC也是这一类东西。 这类东西仅是作为特殊情况下的补充,在军事上远远不能做为主要作用出现,。所以,简单的,够用就行。而且它会从 角斗之术中取经再做适当的改造,毕竟人家发展更有动力。
自卫之术是什么? 就是普通人防身自卫的技术,这个东西是水份最多的,他到底能不能打呢?能,或者说曾经是能的,但是,这个东西靠的是”信息差,突袭,等等不对等优势,而且并不一定是高烈度的全面打斗,大部分达到威慑,博弈中占有筹码就可以达到目的。 举个简单的例子,两个村争地头,要械斗之前,两帮子人在码头找活干,要打群架之前,上来一个不显眼的,就拿一个散手跤或者其它武术中常见的 崩,靠,就把一大个子,顶飞出去了,这本来打得就是出其不意,对方不懂得,这就是信息差。这对方一看,这么厉害,还打不打?这得思量思量,这就博弈的目的达到了,这种久而久之,就成了名声上的优势资源,再以资源换资源,在“江湖”这个里社会,你就相当的有地位了,摆平什么事,大家也给你个面子。 所以这种东西一是靠一些秘传的“巧招”打个信息差,二是靠一些硬功表演达到威摄,三是靠丰富的江湖经验。 所以他得靠把一些简单的练功技巧,法门包装的神秘,不传。一来一传开了就没有信息差,二来是要靠教拳吃饭这个不能传出去。
所以,解放后这个“里社会”江湖,渐渐的就没有了,治安力量也越来越好,自卫之术的实用性也就没多少存在了,要跟角斗之术打也打不过,嘴上又不服,就成了这个样子。
首先,什么是武术?现代的国标武术,两个部分,套路和散打。
套路一直就是“花拳绣腿”,古往今来皆是如此,如今我们制定了标准的竞技规则,锦上添花,何乐而不为。这部分我们不讨论了。
那么实战的部分,就是散打。散打就是传统武术徒手搏击部分的精华,这就是事实。
很多人根本没整明白散打是什么东西,要不然把散打和自由搏击混为一谈,要不就是觉得散打就是拳击加个腿。
现代化不等于西化,泰拳早就拳击手套拳击台,所以泰拳是失传了还是西化了?
散打有自己的规则,打国际规则也能体现出自己的特色。去看看魏守雷和安迪苏瓦的比赛,去看看张伟丽闫晓楠的UFC比赛,散打风格一眼明了。
了解一下散打的历史,创立散打运动的人,哪些不是公认的武术名家?当年又多少不服气的传统武术去挑战散打?结果呢?
所以,散打就是现代化的,中国的武术格斗技。无论是从历史沿革上还是技战术特征上,都是可以得到论证的。
很多人一看散打跟自己想象的“武术大师”不是一回事,转而寄希望于那些“深藏不露”苟且偷生的传武骗子。结果这帮骗子被打了,希望又破灭了,就又嚷嚷“武术变成花拳绣腿了”,还祭出一堆“政府打压”“师傅留招”没人练功”之类的无稽之谈………这就是不理解真正的格斗之美,沉浸在低幼的幻想中自嗨。
说白了,我眼里的中国武术从来就不是花拳绣腿。有的人非要把某些花拳绣腿和历史传说安上中国武术的名字,还拒绝了解和承认真正的现代中国武术…那真是怎么说他也不会明白的。
黄飞鸿,肥壮高大




近代咏春拳的大师,也是壮的吓死人


打起来谁输谁赢?
但是,太壮了很难看啊····更重要的是很难练啊,很累啊
所以就逐渐转化成花拳绣腿了···········
再扯几句玄乎的东西骗骗钱就是了··
不行了,某些回答槽点太多……还最有效率的动作……打架,实战是一个非常非常吃临场反应的东西,在打基础的情况下,一板一眼是全世界格斗术的共识,没有谁有特例,甚至火器也是,但是真打起来,没人会有固定的玩意,因为对手是个大活人,不是靶子不是沙袋。
举个例子,反击最有效率的是什么?格挡?招架?闪避?格挡+闪避?不,都不是,是迎击,最有效率但是最难,最不容易打出。
打直拳的时候,另一只手放哪?头?人家打肝脏咋办?不挡了?结论当然是你认为对手会打你哪里就防哪呗,判断错了就挨揍呗。
况且最可气的是,mma打了这么多年了,也没评选个最强格斗术或者最强格斗术组合来着,咋出来最优解了呢?
花拳绣腿?任何武术不好好练都花拳绣腿,难道健身房里打拳靶的就不会花拳绣腿了?难道社会道馆里的跆拳道练习者就不会是花拳绣腿了?连泰拳,拳击,一周两次甚至一周一次的花拳绣腿的大有人在。
麻烦既不在道馆里挥汗练习又不好好去看正经书籍的不要强答了好不好?
传武不练力量?随便哪一门正经老师傅的基础训练都可以让你螃蟹走好吗?
我既练散打又练松涛馆流空手道,体验的感觉是两者的身体素质训练都可以让你觉得很累好吗?
任何传统拳开始的目标都是护身!只不过在现在的社会里,有警察,有铁路,有快递,有飞机,有邮轮,护身术的市场并不算大,现代护身术主要教近身缠斗解脱,小武器。过去作为吃饭家伙的关刀大枪,刀剑袖箭等等都不适合现代社会了。
自近代以来,武术格斗走向就是细分化,专业化。当初柳生流包含了柔术,剑术,甚至忍术。现在你要学柔术找柔术馆,学剑道找剑道馆。
传统武术不是不能上擂台,而是需要进行针对性的调整。以空手道为例,仅仅战后就出现了多少种规则??
中国因为建设关系,注意力并没有放在武术上面,现在适合传武对抗的规则也只有散打规则。缺乏护具,规则和比赛,怎么可能短时间里飞跃??
还有没有基本的武术历史知识就别来秀了好吗?把武侠小说当武术史只能显现你的无知而已。
谢邀
首先民国时期还是传统武术的一个高峰,涌现出一大批武术家,而民国时期军阀混战,学点武术防身杀敌确实有用。即便斗殴打死人,跑去别的军阀地盘甚至跑进租界,就可以比较容易逃避惩罚。这种乱世,涌现出一批武术家也是很正常的,因为那会练武真的能用得上。1927年成立了中央国术馆体育传习所专门教授武术。也举办了对抗比赛,你不能说当时的武术不能打。从同时期世界搏击发展情况来说,当时中国传统武术系统的教学完整的体系,还是全世界领先的。
只是抗日战争爆发后,1937年8月14日,日机轰炸南京,中央国术馆南迁。在迁转过程中,政府停发经费,教职员工和学生生活十分困难,多数教师和学生沿途离去,自谋 出路。1941年,迁至重庆北碚时,馆内人员仅剩二十多人。1946 年迁回南京,无馆址,缺经费,已无法维持活动。1948年宣告解散。
1933年国立国术体育专科学校成立,剑术对抗等等都是必修课程,因为战争也辗转各地,最后在1945年抗战胜利后迁校至天津,以特色国术课程闻名天津。新中国成立后,国术课师资力量并入河北师院体育系,独家教授传统武术,当时称为“自卫运动”,其中包括套路、徒手对抗、短兵、中国跤等等项目。1951年就有按体重分级的武术比赛,当时只分轻量级和中量级两个级别。1952年还有散手、摔跤、短兵器、长兵器等等武术对抗比赛。到了1954年,国家整顿武术,到了1956年,对抗性的比赛已经全部停办,仅开展套路表演比赛。1957年在北京举行了“关于武术性质问题的讨论”当时对武术的本质问题进行了大讨论,在讨论过程中称“技击”是武术本质属性的学者。被批评是“唯技击论者”。1961年出版的体育院校《武术》本科讲义,首次将武术界定为:“武术是以拳术器械套路和有关的锻炼方法所组成的民族体育形式”仅强调了套路的锻炼价值,对武术的技击属性未曾提及。
一直到1979年文革结束,开始拨乱反正,武术也曾经一度重新开展了散手、短兵、推手等对抗比赛。散打比赛也是当时的武术家们根据散手对抗尝试创立出来的,并且一度开展了短兵等武术对抗赛。但是在1981年以后各种武术对抗比赛尤其是短兵对抗比赛再次被封停。1993年中国跤比赛退出全运会。除了散打以外的所有武术对抗赛事全部停办。
任何一项对抗性运动,当缺乏了对抗的环境,比如法治社会动手要坐牢,而合法的比赛也被封停。在缺失使用环境下,你练了没处用的时候,都必然会沦为花拳绣腿乃至消亡。
在我老家有一位族里的兄弟,世代宰牛为业,他有一门绝技远近闻名。那就是他只要摸一下待宰的牛,牛就会瘫软在地哀嚎不止,任他宰割。我有一次曾与那天的主家亲眼目睹过他宰牛的全过程,当牛软倒的那一刻,在一片雷鸣般的鼓掌喝彩声中对其惊为天人。
后来有一次他喝多了,我终于套出了他的秘密。他所凭恃的,其实是一门祖传的小擒拿手绝技,他以多年宰牛的经验,对牛的身体构造了如指掌。他在宰牛时,双手空空,让牛放松戒备,然后先是安抚住牛,再慢慢摸到牛的背后,以电光火石一般的手法将牛的髋关节错脱臼,牛通常会在惊恐之下奋力蹬后腿,然后让髋部愈加错位,以至于瘫倒。
他说他这一手绝技练了快三十年,几乎没有失手过。我问他,那要是用在擂台上,那岂不是无敌了。他说,不好说,因为这一招鲜一旦漏了底,别人都知道你会这一手了,有了防备就不灵了。但要是平常遇上歹徒,他可有把握,对付个五七十个,不在话下。
我想传武的没落,主要在于属于传武的生态位已经萎缩的很少很少了,现在剩的那一点主要就剩下搏击与表演,而这两个生态位需要的是看起来能打的运动员或演员。人们没有动力去花三十年的时间将一门真正的绝技练得炉火纯青。像我这位兄弟,他之所以能练三十年,主要在于当地还残存了这种古早的宰牛行业,否则他也会选择把时间精力投入到其他的事业上面。
看见有答主说叶大密拳学资料都毁了。
作为叶脉后辈学生,出来证明一下。
叶大密——濮冰如、蒋锡荣、曹树伟、金仁霖,传人、功法,柔克斋资料俱在。










更多资料就不列举了,管窥一斑。
完毕。
以前听说过一件事,不考证真假,仅供参考吧:2000年左右,一家媒体采访孙禄堂的女儿孙剑云女士,问她和他父亲谁更厉害,孙剑云女士说:“先别说谁更厉害,在我的记忆里,我父亲除了吃饭睡觉,每一天的大部分时间都在练武,每天至少8个小时,到我这里,由于我是个女同志,事情繁琐了,每天大概也就能抽出4个小时来练武,到了我的徒弟们,一个个都是大忙人,每天两个小时的练习都不到,你说谁更能打?”
直白话,功夫在民国时期就不行了,当时有举办线下比武,俗称中国第一届MMA,各种武林高手齐聚一堂,然而冠军几乎都是北方大汉,长得跟巨石强森差不多,并且招式都一模一样,上来冲锋抱摔,依靠体重骑在对方身上,铁拳揍脸结束战斗
真正的功夫其实没有那么多花招,电影那种属于修仙罢了
因为武行衰落了。
我父亲的师门,前清时是镖局,百年之后到我父亲这一代,也是最后一代,整个师门已经沦落到帮人看守胶木场为生了,还练个屁武。
父亲拜师之时,师门拜师礼都办不起。师公坐在木棚外,屁股下的凳子还是自己做的。当时众师叔伯分列左右,目不转睛的盯着父亲手里的几斤番薯和两斤白糖。父亲把半块野味送给师公,然后给七八位师兄弟分了一些白糖,拜师礼就完事了。
一众人在胶木场里练了五六年武,其实就是看了五六年的场子,还帮人家伐木取胶,一身臭气,两手老茧。
后来师公的儿子下河摸鱼,被毒蛇咬伤,最后不治身亡。师公亦因此病倒,不久就去世。
师门原地解散。
父亲回家跟祖父做些小买卖,穿州过省,遭遇地头蛇无数。幸好大多时候都是靠嘴搵食,加之确实有两下子功夫傍身,勉强得以过日。
其他几位师兄弟,在上世纪八十年代前往特区谋生,一直到零几年才衣锦还乡。后来又在村子里带了一些年轻人出去,到省城办武馆,办健身房。
一碗饭吃了一辈子。
另外,广东佛山这地方,为什么武术发展蓬勃?因为这里差不多是武行最后的发光之地。早数十年,年轻人白天到各行各档里出卖体力,晚上就到师父家苦练武功。师父一般都会吩咐师娘煮些粥粉做宵夜,喂一下徒弟。所以两广之地,有“食夜粥”的说法,指的就是,练过功夫。
传闻自民国开始,一直到上世纪六七十年代,广佛之地的兵丁吏役,警察公安,或多或少都用过佛山武行之人。
七十年代之后,部分武行之人转战香港。
到2010年之后,关于传武,见报的就只剩噱头了。
一、叶问有传承咏春拳的记录,生活中实战记录有没有不了解,目前没有格斗比赛实战记录。
李小龙亦没有正式格斗比赛的记录,网传那段有名的视频是他与弟子进行的一场“轻实战”展示,只是一定程度上的对抗。
但能因此说叶问和李小龙是花拳绣腿吗?他们在我心目中仍然是可敬的武术宗师,实战能力或许比不上当时的拳王,但也绝对是有相当实力的。
某些硬要把他们往神上吹的人,某些非要相信某些虚构故事的人,比黑子还可恨。
二、张三丰不了解。历史上有,但我们所知的事迹均来自武侠小说。武功多高,有没有实战记录不知道。
三、武术二字的意思就是格斗技术,不要仅局限于中国武术的范围内,更不要局限于“中国传统武术”、或是“竞赛表演套路”的范围。
四、所以从来没有武术成为花拳绣腿这回事,只有“一部分练武术的人明明只能花哨的表演、甚至造假的表演,非要自吹实战无敌”这回事。
五、能表演也是本事,不要看不起表演。
李连杰,成龙,甄子丹,吴京,赵文卓,吴樾等等,他们的实战能力如何,根本不重要。他们就算完全不能实战,在我心目中仍然是了不起的英雄形象。
同样,其他电影武行、竞赛套路武术运动员,他们表演得漂亮,我一样鼓掌称赞,不会甩一句“花拳绣腿”来显得自己是实战派以找优越感。你那么优越你去表演一个?
六、可耻的仅仅是明明只能表演,非要自吹实战的行径,第二次强调此观点。
七、对于中国武术如何适应现代搏击的探索,十多年前有散打,近年来有中国跤,其他各种武术流派也都各自有不同程度的尝试。
受到场地、器材、训练方式、训练观念、社会观念、资金、人才发展途径、市场需求等等多种因素影响,每一种尝试的进展不同,可能确实落后于不少其他国家的武术,普及与推广程度远不如现在已然成功的柔道、跆拳道、巴西柔术、综合格斗等等形式。
但绝对不代表中国武术的技法与训练方式,不能在现代搏击的领域中起作用,有展现。
八、我认识的多位散打出身的朋友,都虚心地从传统武术中学习,他们经历过擂台实战,反而更能理解许多东西为什么要那样练。
教我太极拳的老师,四十多岁后还下血本到拳馆请拳击私教来训练。练完后还经常跟我说“拳击的许多要求和理念,跟中国传统武术完全不冲突,完全可以相互借鉴”。
他们永远都是看到彼此当中有价值的东西,想学来为我所用,而不是固守某一个概念、一种形式,然后对这个概念或形式下结论。
九、什么时候某些人能明白,表演是一回事,训练是另一回事,实战又是另一回事,也许就不会再问这种无谓的问题。
十、“武术”只是一个词语而已,并不是我们把另一个叫“花拳绣腿”的词扣在这个词上,它就能替你背锅。如有过,过错在人,不在于“武术、传统武术、中国武术”这些词上,也不在“表演、漂亮、花拳绣腿”这些词上。
不要看不起表演,漂亮的表演也是本事,看起来力量、速度、技巧、准确度都十足的武术表演,更是本事。而扣上一些听上去很有道理的词语去贬低别人,不是本事。
实战也是本事,想要能实战,就得练实战,如此而已,没那么多废话。
可耻的仅仅是只能表演却非得吹嘘实战的行径而已,人的锅,不要扣给武术。第三次强调此观点。
你心目中的“叶问”和“张三丰”确实是虚构的。是文人虚构的,和王重阳跟段誉差不多。张三丰不打太极拳,叶问也没打十个日本兵。
文人写拳,似是而非,不求甚解。多夸大其词,语不惊人死不休。
武术不是花拳绣腿,也不是神功盖世,它就是个普通人都可以学的格斗技术。
文人写拳,酸腐味太重,瞧不起练拳的底层群众,自己瞎发挥,脱离实际变成儒道释高度的仙术拳太多了。
举例说明:
黄百家,国子监学生(社科院高材生),元老级写拳文人,黄宗羲儿子。把武术分成所谓的内家拳和外家拳,遗毒流传甚广,至今在祸害武术,多少拳术传人舔着脸要把自己往什么“内家拳”里靠,你师祖知道啥是内家拳不?创拳的时候还要按照黄百家的教学大纲编一下吗?
南怀瑾,不入流文人,文学造诣比黄百家差距一万个金庸吧,老头儿可谓文人界的民科,还是头牌,一般人不敢黑,精神徒子徒孙太多了。老头儿文学哲学上的玩意儿我不黑了。单拎武术,他自称看武侠小说入门,后来自己按照书本习武(这个猛),再后来请武师教拳,八年的功夫请了八十多位武师(这就更猛了,一年十个老师,平均教学时间一个月多,刨去上学,休息,社交什么的…)。你觉得他能不能潜下心来练苦功?就这么块料,成天逼逼内功,真气,什么“亲眼所见”老道手指一指,大树轰然倒下,鼻子呼气,山土变灰尘扬起,轻功可以穿白布鞋踏泥泞土地而不沾灰尘…
别乐,有信的,楼下就有。
吕紫剑,这位名气少些,是个中医,但吹牛的功夫不比上面两位低,粉丝一大把。关键还有政府认证。
打死过日本浪人(抗战前)和马歇尔的保镖,嗯,中美会谈期间…
经历南京大屠杀,因为打扮成郎中所以没死,日军原来还遵守红十字规定呐?
“吕紫剑在自述中写道,他与霍元甲(1868——1910),杜心武(1869年-1953年)同一个时期的人物,与杜心武把酒言欢,与冯玉祥是拜把子兄弟,袍哥会大哥,利用自己的势力把洋人的轮船赶出长江的势力范围,曾还与霍元甲一起在上海抵抗日本势力,与日本武士比武杀死3个日本武士,多次抵抗日本势力(遭日本人暗杀——老婆死了自己逃过一劫),曾一掌把马歇尔的拳师打死,由蒋介石亲点国民党总教头,(蒋介石身边的十三太保都是其弟子)当过国民党的少将。”
这基本上就是个龙傲天的履历了。也是好多人信。
最后,还珠楼主,金庸古龙梁羽生,属于写幻想武侠的,自己是不信那一套的,奈何低幼读者度了当真,当年鲁迅要批判“鼻子杀人”,《火烧白莲寺》不得不被销毁来阻止年轻人进深山学武,后来《少林寺》上映,又有大量年轻人上少林寺学武术(王宝强)。
现在有徐皓峰和梦入神机,天涯的萝卜酒,功夫稀松,但是敢说,而且有话语权,吹的天花乱坠,关键是自己还把自己给忽悠了,高,实在是高。
这老几位,配合陈家沟的“大力士推不动”和“橄榄球运动员推不动”什么的,所造遗毒甚广,“推广”武术的同时,把武术支到了一个高处不胜寒的高度。木秀于林,风必摧之,后来的事,大家就知道了,练了其他格斗术的人也不是傻子。
实践是检验真理的唯一标准。
武术是不是花拳绣腿?
你可以搜一下或者去一趟鲁西南地区,那里的很多乡镇的农民祖祖辈辈已经练了几百年的武术了,不是你一个所谓的十年“大事件”(说失传那位)就能断掉传承的。
农民学拳,朴实,一辈传一辈,而且人数众多,互有交流。关键在于,不比文绉绉的文人,人家会光着膀子在地里干活,扛东西,推小车,锄地。一年四季,不怕出汗。这一身无产阶级的力量就足够干翻那群文人票友了,何况人家打小就在村里晒场上撂跤玩呢。
武术本来就没那么神,现在也不至于花拳绣腿,但是现在骗子和被骗了还不知的水货“武术老师”太多,学传统武术找老师太难。加上国家推广的套路教学,武术里能打的那一批占比越来越少也正常。
任何事物的发展都与国情相关链,武术也是如此。远的不说,最近的年代归纳下;
一九五Ο年,中华全国体育总会在北京召开了武术工作座谈会,倡导、发展武术,把武术提到了新中国体育工作的议事日程。
一九五九年中国武术协会起草了中国第一部《武术竞赛规则》,由国家体委批准后公布实施。由于各种因素,国家一直发展竞技套路演练,不实战。
一九七八年成立武术散手调研组,编写《关于开展武术散手运动的报告》。
一九八八年9月,在全国武术散手、太极推手比赛上,散手项目首次进行设台比赛,自此,武术散手以擂台形式进行比赛被确定下来。
1955年5月31日,国务院全体会议第十次会议上,国家体委工作报告说,“厂矿、企业、学校、机关原有武术小组,要加以整顿;没有的,暂不建立。农村中坚决停止发展,原有的武术活动,可由乡政府、青年团加以领导,不要被坏分子利用做坏事。”这就给“武术”定了性,即“坏分子利用做坏事”的工具。很快,在乡村武术活动的主要基地农村,武术活动一律被禁止。农村再也见不到武术的踪迹。 之后的武术发展一直是以套路为主,不提倡格斗运动,全国的体育院校武术专业也是练习套路,全运会武术比赛也是套路的比赛。
1979年开革开放后,才开始发展实战类的武术散打运动,至今中国武术才有了散打体系从国家队、省队、体育院校、形成一个完整的人才培养,科研研究。但是散打并没有大面积普及,还只是专业运动员体制内的比赛。
至于传统的武术,不在国家体制运行管理内,是自由发展的轨迹,即没有说对,也没有说错,自立更生,当然就没有革新的环境,依赖传统武术业余时间,自我造血的功能是非常有限的。再就因为过久不有实战的环境,已经有所脱离。
国家层面当然也希望全民尚武,健身,但用什么样的形式开展格斗运动,显然没有找到合适的办法,以欧美为例,在他们国家格斗是深入每一个人的血液里,因为在古代他们有“司法决斗”的法律,法官是允许老百姓进行决斗以证明对错,近代“决斗”也是勇敢者的象征,所以商业化的格斗赛事,他们国家非常普遍,自然就有了很好的商业运作机制,商业保险,收费APPl····这样的体制就能带动产业发展,我们的擂台商业险都没有着落,没有博彩,在没有找到合适的办法前,格斗只能是一种健康的体育运动,而不会成为商业博彩运动。
想明白这个问题,就要先搞懂,“武术”这东西的作用是什么。或者说,武术究竟是用来做什么的。
不是搏击,不是擂台,不是表演。
武术的作用,是让练过武术的人,能够战胜比自己强壮的人。
这里通常指战胜没练过或者没怎么练过的强壮的人。
那么问题就来了,如果我是奥尼尔,拉开架子打架,我两米多的壮汉,你一米六小瘦猴,你练什么武术都打不赢我,这是事实。但真的是这样么?
中国传统武术的答案是,其实是能打过的。
传武里有一招叫童子拜佛,不同门派叫法不一样,也有叫童子烧香的,名字不重要。这招在擂台上的实用性为0,因为他的下盘桩是坐盘。整个人坐地上了,扬起手打,用现在搏击理论来看只能打个寂寞。但是,这招的正确用法是什么呢?
是你碰到奥尼尔了,第一时间认怂,大哥我错了,别打我,我给你鞠躬了,磕头也行。然后走到大哥面前恭恭敬敬的弯腰认错,偷偷观察大哥有没有放松戒备,然后趁机一转身坐盘在地上,抬手抓住大哥的蛋蛋。或者在坐盘的过程中从怀里掏出匕首对着大哥的裆部来一囊子。这就赢了。
类似的东西有很多。传武里有很多不合理的招式其实都是这样用的。比如推窗望月,整个人扭过来,腰拧成麻花,在擂台上能打到谁?正确用法是打不过我就跑,边跑边回头看,看大哥追上来了,一个急停扭回身对着他眼睛就一眼炮。
比如孤雁点睛,你能戳别人的眼睛,别人当然也能戳你的眼睛,这招擂台上实用性不高,但是在旧社会呢?大哥我错了,抱抱拳意思一下,按照江湖规矩你也得抱抱拳意思一下吧?我看你抱拳了,趁机一只手把你两只手压住,另一只手?我戳!
现在你们看我写的这些东西,肯定觉得,练传武的都是老六啊……但是反过来想,你一米六,如果不靠这些东西,这辈子都不可能打得赢奥尼尔那种壮汉。这是古人的智慧。虽然,貌似不太光彩。
传武的套路里,我说的是传统套路,至少有百分之40以上的招式都是这种老六招式,是在特定环境,特定动作下使用的招式,打擂台完全用不到的那种。而且这些招式很多时候会用很奇怪的手势,比如仙人指路啊什么的,两根手指并指,一根手指戳。你再怎么练,也不可能用一根手指戳到别人躯干里吧?于是很多外行就说,这是古人的一指禅二指禅,然后神神叨叨的就去练手指了。其实祖先的意思是,这一招是要拿匕首、峨眉刺、改锥、圆规、剪刀使用的。伸一根手指就是让你有个距离感罢了。
什么是距离感?不想解释,不懂距离感看不懂我这篇东西的,可以绕路了。
当然,传武里也不全是这种老六打法,还有大概百分之40是实打实的功力招式,那么问题就来了,你也练,我也练,咱俩功力差不多,但是我两米,你一米六,你怎么练也不可能打的过我。于是,两米的这些人就成为了大侠、高手,一米六的那些就成为了普通的拳师。
这些我不想展开讲,因为传武在这么多年的积累、改进的过程里加入了很多很多东西,一时半会儿说不清楚。
但是高手和大侠也是人,是人就会忘掉很多东西,他研究出来很多厉害的、吃功力的、诡异的、老六的招式,也怕忘。怎么办呢?把他们编成套路就好了。我有20招很厉害的招式,那就把他们放到一起,编成一个套路,这样就不会忘了。教徒弟的时候徒弟也不会忘。所以套路在传武里的作用,就是个目录。目录1,弓步冲拳,目录2,马步架打,目录3……
而目录1展开来练,可能需要两年的弓步静桩,一年的走桩,一年的打沙袋,一年的卧推深蹲俯卧撑仰卧起坐平板撑……
目录3可能需要你用一年时间练用匕首刀木板……
目录7可能需要你跪地上叫爸爸我错了然后顺势坐盘反手打
目录9可能需要你抓两年土
但是这些东西,普通人是看不到的,有个傻缺蹲在地上用手抓土,有什么好看的?但一个小白脸拉开架子嘿嘿哈哈打一套拳,大伙儿就会觉得,呦呵真猛啊。猛?猛个锤子,他就练了个目录啊。
再然后,问题就来了。
1是,传武是不能拿来打擂台的,我是个老六高手,阴死了很多大神,但这玩意儿不能在擂台上整啊,所以国家把传统武术里那些老六招式给剔出去了,专家弄不明白的东西也剔出去了,容易致伤致死的东西也剔出去了,然后发现剩下的东西不多,于是就有了散打。
2是,套路好啊,打起来好看,训练成本也低,也能让普罗大众练。即使你练了很好的高段套路,但是里面很多老六招式的用法和基本功老百姓也不懂,那么大伙儿就都可以练,于是,作为目录的套路就变成了传武的主流了。
不知道招式的正确用法,也不知道配套的基本功是啥,那必然就是花拳绣腿了。
毕竟谁也不能看看教材目录,就参加高考吧……
现在只有特定职业需要真功夫吧。






我就吐槽一下
张三丰不是武术大师。
叶问是民国大师里比较弱的,是明显过誉的人。即使这样,他也在香港协助治安拿过奖状。
如果,我们把武术训练回归到原本。套路练体能、过手练胆量、单操练惯性、重量练力量、器械练身形步法。如果,我们不再把武术推向体操表演模式。如果......如果........
因为武术本来是实战的,后来沦为健身了,这是时代的必然。
和武术相比,推杠铃岂不更是花拳绣腿了... ...
比如,武术里有一招常见的:白鹤亮翅


这一招怎么看,都漏洞百出,是砍一刀还是踹一脚?
其实这个招式来自刀盾兵的刀法,
一手持刀,一手持盾是不是就合理了?


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加:2024-01-08 10:44:14  更:2024-01-08 11:40:31 
 
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