[明星艺术] 梁思成手绘建筑图纸算什么水平？

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[明星艺术]梁思成手绘建筑图纸算什么水平？

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以前没怎么了解梁思成，只是觉得是梁启超儿子算牛二代吧，应该是比较有钱有势所以打败了康桥。前段时间看到了梁思成手绘建筑图纸，惊为天人。难道林徽因就是这样…

和题主的感受一样：惊为天人的水平。
梁思成先生的手绘线稿有多好看呢？简洁匀称的构图、优美细腻的线型、再加上工整详实的注脚，精工细作的程度绝不亚于今天的CAD图纸，又有着手工制图无可取代的质感和温度——叫人分分钟想要丢下鼠标、重拾起针管笔。
以下从《清工部<工程做法则例>图解》中选取了9套、共40幅精美线图，在梁先生毕生的研究成果中不过是沧海一粟，却也足以从中窥见中国古建筑的精深、玄妙。

以上。
欢迎关注公众号：「建筑二次元」
解锁更多绝美建筑~(??ω??)??

说梁思成的成就是在图纸之上，是本末倒置了。制图对于建筑师而言是一种能力，但不应是「成就」的体现——除非，像是 Paule Stevenson Oles 那样，将建筑表现作为专门领域来研究，并登峰造极。
梁思成的最主要成就在于其对中国古代建筑及相关著作的研究和整理，以及在古建筑保护方面的奉献。在维基百科上，可以对其生平有简略的了解，建议提问者阅读。
至于「难道林徽因就是这样被俘获的」——林徽因在少年时代就和梁思成相识，两人一同赴美留学。林徽因与徐志摩结识时，已与梁思成订婚了。[1]
* * * * * *
至于图纸的绘制水平，我认为尽管水平颇高，但倒不至于「惊为天人」。一个拥有较为丰富制图经验的老派建筑师完全能达到这样的水准。
* * * * * *
[1]
1 生平

上面有个id 是平面与模型的同志说得很有道理。
@平面和模型
不服气的，看看这个：

这些画的作者，没有受过专业训练，都是自学。
他在维也纳就靠画这些画谋生，也想考艺术学院学美术，但是被拒了。
他的水平，考艺术院校确实是渣。
为啥呢？看看他的用来报考维也纳艺术学院的作品就知道了：

一般认为，希特勒的这些艺术绘画的水平，非常一般，没有超过一个普通中等教育证书的水平。在艺术上，他没有特别突出的天分。
但是，他的能力考建筑，是一点大问题没有。
他如果当年去考维也纳工大而不是维也纳艺术学院，结局肯定不同。如果他当年不是走错了路，也许历史上就会少一个独裁者，多一个建筑大师了。

现在的年轻人有了草图大师，有了cad 3dmax这些，就想象不出来手绘怎么出图了。
作为一个至今还需要手绘竣工图的行当的从业者来说，没有软件的时候，日子一样这么过。

我想说，在梁思成他们那一波学者以前，中国是没人会这么标准地画古建筑的。支撑这些图的并非仅有手绘功底，还有从零开始的认真测绘。。。

我应该是国内最早一批学CAD的，90年代的时候。没CAD的时候我们制图和美术生的用具一样，一块木头画板，上面夹一张铅画纸，先用铅笔画，一天画不完下课了铅画纸卷起来塞画筒里，然后一块画板一个画筒背身后回去继续，看起来和学美术的一模一样。
在铅画纸上把需要画的都画好，检查没问题了，这个时候其实制图刚刚开始，因为这张铅画纸只是底稿，需要在上面覆一张专业的制图纸，把底稿上面画的用制图笔描下来，最后交上去的是这张制图纸。
制图纸是半透明的，质感很像蜡纸，把制图纸覆盖在底稿上，用加墨水的制图笔描，还要根据要求用不同粗细的笔。描的时候也有方法，先里后外，先细后粗。用尺描直线，直尺有刻度的这里是有个斜坡的，目的是让这一边窄一点，正常用就是斜坡朝上，在这条窄边上用笔画起来简单，但制图的时候斜坡朝下，因为制图纸不太吸墨水，所以如果斜边朝上画直线，尺的下面和纸完全贴合，墨水会渗透进去，画完尺一拉墨水就把纸给污了。如果污了或者画错了，没办法擦，只能等全部干透了用刀片轻轻的把表面一层刮掉。
这样一番折腾全部画好了，把制图纸教给老师，老师给打分。而我们老师制图是不用铅画纸的，直接制图笔就在制图纸上画了，不长的直线都不用尺，直接画。
我们当时用铅画纸画底稿，其实就和小学一二年级学生写字用铅笔一样，因为一直会犯错，用铅笔可以擦，可以改。
所以学建筑的学生画的图和梁思成画的比起来，就是小学一二年级的学生写字和书法家写字的差距。而且小学生写的还是简体字，因为现在钢筋混凝土建筑的图纸比榫卯木结构的图纸简单太多太多了。
问题里这张梁思成的这张手绘图，早十几年二十年我能用CAD能画的八九不离十，但这个也是高科技带来的结果，因为CAD画图是允许犯错的，画不对删了这条线重新来就行了，而且可以把一个图纸上面局部拆出来放大单独画，画好了再拼接到主图上去就行了。但梁思成是原创，我用CAD画出来就是临摹。而且用CAD画图和徒手手绘画图，技术方面完全两码事。
梁思成这种手绘图纸，肯定是后无来者了，就题目里这张图纸，值得我抽几根烟看半天的。

看到这题被
@经略幽燕我童贯
顶到首页，我也来吐槽两句。
无意冒犯梁先生，但你们这群外行人也没必要把梁先生在建筑学上的成就疯狂吹到建筑绘画上吧？吹水也按照GAY本法，不要整天想搞个大新闻啊！
实名反对高票
@凯尼斯王
的答案。
梁思成手绘建筑图纸算什么水平？ - 凯尼斯王的回答 - 知乎
这答案的配图，我看了感觉能笑到明年。
这是该答案其中一幅配图：

来，我们局部放大一下：

二〇〇一年……
大兄弟你是来搞笑的？？？

（这种有公论的年份我就不必专门找权威机构论文考证了吧）
梁氏在其他手稿中的题的字，稍有常识的人都看得出来两者之间差天共地。（又及，这题字和图不确定到底是莫宗江先生还是梁思成先生的手笔，但在上世纪那么个年代，你要说用上图那种简体字也还是有点说不过去吧………………）

决定性证据：
我画的应县木塔速写怎么变成了梁思成先生的作品?_小虎_新浪博客
这就很TM尴尬了，【不友善词汇若干】？
更多手稿可参考：
梁思成手绘建筑图纸算什么水平？ - 我不知道的回答 - 知乎
不过请注意，在我们谈论梁先生的手稿的时候，不要忘了莫先生：

梁思成手绘建筑图纸算什么水平？ - 李奇的回答 - 知乎
这个答案直接就有书本前言的照片，不过没写版本。

圖像中國建築史 (豆瓣)

《梁.古建制图》笔记本（梁思成先生中国古代建筑图）_

梁思成《图像中国建筑史》手绘图（首次依原件翻拍再版）_
（我很懒，）特地用了各位答案中提到的读库出版本的书籍介绍。没意见吧？
最后补刀：

虽然我不是设计专业的，但我一看就知道，高票完完全全就是个外行（爱好者都算不上）。就算不是完完全全的外行，也并不是可以参与严谨学术讨论的人。
彩蛋：
同样是来自高票自己搞的什么知亦行线上“展览”：

知亦行-线上展览平台

哇哦，北京前门在山西五台山，旁友你建房建得有点远，这少说也是个几百环开外了吧？（评论区有知友提醒是一百环内，呃……这我真不清楚。hhhhhhhhhhh）
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认真评价梁氏水平的答案可参考：
梁思成手绘建筑图纸算什么水平？ - Linkzero Tsang 的回答 - 知乎梁思成手绘建筑图纸算什么水平？ - 平面和模型的回答 - 知乎
梁思成手绘建筑图纸算什么水平？ - 经略幽燕我童贯的回答 - 知乎
可作为上一个答案的补充
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最后也放个据传是梁氏画的塔的手稿

LOT 689
梁思成古塔修建设计图（林徽因题跋）
成交价：RMB 2,070,000
来源：【2016年春拍】“古籍文献唐宋遗书翰墨菁萃西文经典”专场以5,215.3万元圆满收官！
讲道理，我觉得这也有点不太像梁氏（手稿中体现的）一贯的风格，如果这不是林洙女士又缺钱了，或者其他流落在市场上或藏家手里的手稿，它的出处就有点可疑了。
以上。
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被挂的人出现了，大家感受一下这个逻辑：

1、体位精通的太监是在嘲讽ED吗？噢我还真答过作为太监的体验呢：
当太监是一种什么体验？ - Morrisa Tohsaka 的回答 - 知乎
你待如何？这嘲讽我给0分。另外罗永浩是谁啊？（手动滑稽）
2、不好意思我不懂，“线上展览平台”不是网站吗？？？（黑人问号.jpg）
3、所以你这是做公益啊？做公益就可以用错误信息误导人了？你弱你惨你有理？以前我在公益组织编辑线上文博杂志的时候，可没做过这种亏心事。（咋的，我还就站在道德高地瞅你了。）
4、

我去谷歌了。然鹅并看不懂你想表达什么。
听着像拿PINTEREST或者花瓣网一类用户搜集的东西，按关键词全部陈列，做成“线上展览”。（我是胡说的，欢迎纠正）。就这个“展览方式”的严谨性，我从根本上无法认可。
另外，我在知乎码字可没有获得什么收益（至少目前为止并没有），如果你说跟大V们做了朋友、被点赞满足虚荣心、卖出去DW安利、拉到人进字幕组也算的话，那倒真是获益良多。我无偿分享知识，我想和大家一起学习和进步，被你说得如此龌龊，这脏水泼得可以。
再以上一次。

学建筑的不要总是拿手绘当作本事。1.建筑的核心是设计，不是画画。画的再好也不算什么。2，建筑的绘画只是建筑的一本基本技巧，与以绘画为专业的艺术专业或插画专业相比，这点绘画技巧简直就是小儿科。3，稍微了解一点绘画的人都知道，以写实绘画难度论，最难的是人体人像，最简单的当属风景建筑。因为人眼对人脸人体的辨识度远高于自然景物和建筑物。综上说述，一个建筑师无论大到天的建筑大师，其写实绘画水平在专业艺术眼中，也就是入门级的绘画功底。就如让建筑大师去砌墙，远不如一个泥瓦工。建筑师也不用拿手绘说事，越拿这当回事，越发显得专业不自信。建筑师手绘好就如建筑师烧菜好一样，增加人格魅力，未必体现专业素养。

無他，唯「認真」二字矣。
老一輩的人裡面，但凡走的是學界的道路，一般都是做事懇切腳踏實地的。就說一個朋友的朋友的爺爺，老人家的任何記錄日記也好抄寫的電話號碼也罷，只要是手寫的字跡無不一筆一劃工工整整。正所謂「誠其意者毋自欺也」只有任何時候都對自己嚴格要求，才能做到這種工作乃至生活上的一絲不苟吧。
而今評說梁先生的圖怎樣，不管他人毀譽參半的議論，只說這圖本身。也許頂級的建築師們閱圖無數，他們看來此圖並非「驚為天人」，但我當年初學建築，課上看了梁先生的圖之後久久難眠。之後找了不少資料，頗為之心折。以至於當年的畢業論文寫的就是中國古建築。再後來，一些機緣巧合之下，我十分傾慕的人送了我一本「圖像中國建築史」，整夜讀來，唏噓不已。當然此事乃另一故事，不復贅言。然而空說亦無益，放些圖來讓大家感受一下。

尤為重要而且有意義的是梁先生對於建築物的歸類匯總上，條例清晰。如下圖

更有一些深入剖析的分解圖例。如下圖

上面的那一副是我最為震撼的。
以及下圖中繁雜的鴟吻和斗拱構造，能在不用電子產品輔助的情況下畫出來，的確是一種功夫。

至於說林徽因，我想是因為同一愛好和理想的共生吧。就像當年期刊首頁的那句話

他也許同樣是她心中想要珍藏的。
最後放一張梁先生工作的圖

梁思成的钻研精神画出好的建筑手绘一点都不奇怪。手绘不是艺术，勤能补拙的东西。梁和林的成就在古建在于修出了中国建筑史。

建议可以把题目改为梁思成测绘古建筑算什么水平
——其实梁思成先生主要的贡献是在建筑史学和文化修缮方面，作为建筑师的一面相比就弱了很多，至于提到手绘的水平，对他这个层级的研究者而言并没有太大意义。他保留下来的图纸极具重要性，并不是因为画的多好看，而是在于提供了大量古建筑的测绘资料，尤其是在那个古建筑保护一片空白的时代.
非要讨论他手绘的美学水准的话，可以去搜一搜抖音B站上很多钢笔画博主，大概差不多的熟练度吧

梁先生达到什么水平，这么说吧，现在的教程在有条件精确摄影的情况下，还是大量的沿用梁先生的建筑手绘。
至于林先生是不是因此被其俘获的，得看你对“此”的定义了。
林梁二位先生在宾大求学时，梁先生是攻读的建筑学，而林先生却是攻读的美术系，因此，林先生的绘图能力不说比梁先生高，但至少是不相上下的。
但从另一个角度来看，梁先生的很多手绘图长期被教材选作标准插图倒不是因为有多难画，而是因为画这个需要极高的专注和极好的耐心，且在梁先生之前，并没有中国人画过类似的古建筑，因此显得更为难能可贵。因此，你说林先生是被“梁先生开一行之先河，费尽心力为前人所不能”所吸引，倒也是说得过去的。

中国自古地大物博，建筑艺术源远流长。
而中国古代建筑的材制和模数化，可以说是最早的参数化设计。
看完梁思成大师的手绘建筑图纸，我们不妨来看看用现代参数化BIM设计软件做出中国古建图库吧。
中国古建筑模数制，设计思想是：“由小到大”，即从建筑的细节入手，
首先确定各个构件的几何尺寸，最后组合成建筑，其构件的几何尺寸和组
合比例都严格按照模数制进行。
这完全符合现代参数化设计的特点和要求！就把古建构件当做Lego模块好了，
这样就非常便于理解了。

我们通过在ARCHICAD软件中GDL编程，开发出参数化中国古建图库。
1.根据分类为15个目录，包括了瓦石作、大木作、小木作、五金配件、雕塑、室内外配景等近300个图库。

2.“中国古建栏杆系统”在2D和3D窗框可以自由编辑。

3.各种栏杆和立柱的组合，可以设计出多种常用古建栏杆。

4.斗拱：包括唐、宋、清式常见的标准斗拱，以及配件
各种定制的，按照《清工部则例》的斗拱散件和组件。

各种定制的，按照《营造法式》的铺作组件

5.图库的标准斗包含有栌斗、齐心斗、交互斗、散斗等。尺度选择上有“朝代”和
“材”两种。

6.门和窗长窗(门)的各部位样式
古建的长窗由夹堂板、心仔、裙板组成，而且框料截面有多种。
这个长窗部件，整合了各12种的夹堂板、心仔、裙板样式和6种
框料截面，相互组合可以做出多种不同风格的长窗。

7.屋顶系统：屋顶的设计界面：有多个热点可以自由拖动

屋顶的设计界面：有多个热点可以自由拖动，自由调整屋面的举折，翼角飞檐的升起等，让设计师有充分的自由度。

8.配件：屋顶配件、石作雕塑构件、五金构件、小木作构件、室内外配景等。

希望 ARCHICAD 可以使得数字信息
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实现每个中国人心中的寻古情思！
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很多是莫宗江画的。

题主附的佛光寺大殿图，要是有耐心抄绘，注意，是抄绘的话完全可以画出一毛一样的。
私以为，只要有尺规和勇气，谁都可以做到。
可贵在，他是第一个做到的人。
说95%学生都画不到这种程度的同学。。。r u serious？
我觉得学建筑，定性是很重要的品质。
这张图只是我们中建史考试10道绘图题中的一小道而已，还要画出它的立面和平面呢。
（虽然不要求画得一毛一样。。。
好想po张我们古建筑测绘的作业成品，可惜展出的时候因为裱起来了玻璃反光没有拍，退而求其次上一张学姐做的木构架建筑半成品

ps梁先生是测绘。。。不是手绘。。。不是所有用手画的都叫手绘_(:з」∠)_

咱是建筑外行，但颇为喜爱古建筑，自己也做过一些木质模型，看完再说话，这是梁思成《图像中国建筑史》系列手绘图的一件（第18张），几年前买过一套，最近在做唐代长安城的街景复原（就是自己玩，没打算拿它干啥），偶尔会拿出来参考一下，所以相对还算熟悉。

佛光寺大殿是为数不多的唐代存世建筑，西安大明宫丹凤门遗址的保护建筑也是参考了它的制式。

以上是题外话，说正题，满分100的话，梁的：
1-建筑设计水平：75分；
2-建筑史和传统民间建筑制式的研究：95分；
3-对发掘大量传统建筑身体力行的测绘过程：100分；
4-流传的手绘图水平：70分。
完全没有想黑他的意思，既不粉他也不黑他。在舟车并不发达的时代，一（两）个人走了那么多地方，坚持完成古建筑的测绘，这个过程本身是枯燥且充满风险的，他（他们）值得尊重。
为啥说手绘图的水平只有70分，因为这些手绘图就是很正常不过的视图，从制图的角度说属于三视图（正视图、侧视图、俯视图）的一种，只不过正视图左侧加了剖面图，既不需要透视，也没有具体建筑结构的尺寸，较起真来拿这图倒推建筑参数绝对搞不准确，只能拿来讲历史和制式。
绘图的难度并不大，我是车辆工程科班出身，随便找一张机械设计图纸（下图）都比这复杂得多，真正的难点在于要获得图纸的原始参数需要大量细致的工作，这也是上面第3项给满分的原因。

至于绘图本身，呵呵，对每个工科出身的人来说，制图都是基本技能好吧，就像会使用办公软件一样的基本普及技能，如果你有美术功底，相对来说制图更容易，没有也没关系，因为制图本身就是一个可以教会你的课程。
在计算机没有普及的时代，大家都靠手工绘图，我也曾经经历过那个时代，只是手工绘图有明显的缺点：图纸不能太大，成品不方便携带，修改起来麻烦，不方便数字化展示。但是手工绘图也有优点：看起来更直观（尤其是你没有专业显示屏，只能在15寸的电脑屏幕上反复放大或缩写图纸的时候会深有体会），操作时整体感更强，而且关键是速度比电脑操作要快很多。
为了说明绘图不是啥事，下面举个例子，先看图：

上面是唐长安城朱雀门的效果图（朱雀门和丹凤门制式是一样的，现在的丹凤门并不完全靠谱），虽有渲染效果但实际并没有渲染，比梁的手稿多了透视（类似中国传统山水画的深远法），是纯线条构图后填充的色块，在制式上同样参考了五台山佛光寺的大殿的造型，只不过朱雀门是个复合体，佛光寺是庑殿顶，朱雀门是半重檐庑殿顶，而且下面加了夯土结构的城墙。
为了证明我说的绘图并不难，下面贴一张纯线图的底稿。

这图是PPT做的（PPT你肯定会，但PPT不是专业的制图软件），整体尺寸为1400*680mm，每个线条都是独立的，跟手绘图一样的步骤，来看看密密麻麻的线条组合之前的样子，如果你会用PPT的话，应该知道每个白色圆圈都代表线段的起点或终点。

这张图大概花了三天的时间制作，手工绘制的话，24小时之内就能完成。
再看下面这张图，原始尺寸为4160*900mm，这种大尺寸的图用手工制图方式比电脑绘图省事多了，由于原图太大无法上传，所以下面的画质感人，是个意思就可以了，场景为唐代长安城韩愈住宅所在的靖安坊外的街道，一样是PPT绘制纯线条构成的色块组合，无渲染但包含透视。
绘制这张图也不难，难的是图中的建筑（坊门）制式、街道样貌、每个有五官的人物或动物都有准确的出处，都能在古代文献或出土文物中找到痕迹。

先看坊门的线条组合：

再看牵骆驼的胡商夫妇的线条组合：

纯线图是这样的，包括衣服的褶皱和纹理都是纯线条勾勒：

图中横冲直撞的大少爷急着去打马球：

原造型来自唐三彩：

被马球少年吓着的骑白马的红衣秀士，原件出自唐明皇学骑马的绘画：

树木的树叶也是一个个线条组合而成的：

其它就不细说了，整幅图花了大概半个月，手绘估计3-4天就能完成，所以手绘图并不是什么困难的事，难点还是在于原始素材的获得，你实测勘察也好，查资料也好，看展览也好，这个过程远比绘图本身更花费时间和精力。梁的核心精神应该在这里！
工程图样本身对艺术性并没有要求，好看不能解决工程问题，何况梁的手绘图也不是从创作艺术品的角度出发的，如果你看过梁的全套资料，就会发现也有很多图一点都不好看。
至于为什么这么多人推崇他，有炒作的（炒好了遗作就能拍个好价钱，还有那些卖书的），有跟风的起哄的（对这个领域压根就不懂），还有被林梁的民国爱情故事冲昏了头脑的！
梁的建筑设计水平，到扬州的鉴真纪念堂看看他的遗作就知道了，纪念堂是他的代表作，貌似也是他操刀过的数量极少的大型建筑设计作品，细节上带着股浓浓的唐风和日风的混搭！

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加:2024-01-07 18:03:46 更:2024-01-07 18:28:46

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