[历史人文] 如何看待吉林省委书记强调“要理直气壮讲清楚夫余国、高句丽、渤海国的历史”？

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[历史人文]如何看待吉林省委书记强调“要理直气壮讲清楚夫余国、高句丽、渤海国的历史”？

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黄强在检查指导吉林省近现代史展览筹备工作时强调以对历史负责态度讲好吉林故事激励干部群众开拓进取砥砺前行 2025年7月19日，省委书记黄强实地检查…

讲一段往事。
上世纪六十年代，吉林的集安发掘出高句丽王陵遗址。
九十年代，我国刚和南棒建交不久，南棒的官方人员就潜入集安境内，勾结当地同族盗挖王陵，分几个批次窃取了王陵壁画。
其中主犯中有当地朝族文化馆馆长，这个人物利用职务之便让盗窃过程异常顺利、案发严重滞后。
后来当地案犯悉数落网，主从犯受到死刑死缓等严惩，案犯供认勾结他们的是南棒官方人员，但南棒拒不承认。
我国与之严正交涉，要求南棒归还盗窃文物，未果。
2010年南棒公开展出盗窃的文物。

万幸这事是吉林本地提出，要不然就又变成了老问题：如何把一个不是问题的问题变成问题再去解决问题。就像民政部近几年不断增补藏南地名那样。
既然是在2025年提出“要理直气壮讲清楚夫余国、高句丽、渤海国的历史”，那就说明之前讲这三段历史是理不直、气不壮，所以现在才会拨乱反正。那么问题来了：这仨历史有什么问题吗？为什么之前讲的时候要遮遮掩掩的？
哎，这话就又得从经典的1820中国结界开始论。
当年修《中国历史地图集》的时候，不仅修成了这套旷古神作，还顺带敲定了一个极具争议的问题——何为中国？毕竟中国历史上牛逼的时间太长也太大，所以如果以历史上涉及之处算中国的传统算法，别说第三世界国家了，连苏联这种老大哥都得皱眉。所以最后的端水碗操作就是，画了一条1820年界，凡是界内就算中国，界外就算外国，也因此，和中国自古绑定一起的朝鲜就成了外国。
而这条线也对什么算中国历史上的国家有了定义——都城在1820界内的，算中国历史政权。

所以你会发现，《中国历史地图集》里第一张绘制出政权部族界线的朝代，秦朝的底色背景不是中华人民共和国版图，而是清朝版图，都城在这个版图之内的，就是中国的，在版图之外的，就是外国的。
于是，神奇的一幕出现了，高句丽前脚还算是中国的边疆历史政权，后脚成了外国历史：

那说高句丽这是发生了什么巨变了吗？答案是没有，皇族还是那个族，体制还是那个体制，唯一的变化是都城搬了个家，从鸭绿江畔的丸都搬去了大同江畔的平壤。
再加上当时我们国内的顶层也出于国际主义而对朝鲜、越南等“兄弟国家”照顾有加，在涉及东北历史宣称问题上甚至公然表示让步，“不能歪曲历史，说图们江、鸭绿江以西历来就是中国的地方，甚至说从古以来，朝鲜就是中国的藩属，这就荒谬了”“出土文物证明朝鲜民族在很长时间以来就在辽河、松花江流域居住，镜泊湖附近还有渤海国的古迹”“你们的边界是在辽河以东，是封建主义把朝鲜人赶到鸭绿江边”“中国古代王朝侵略了朝鲜，我们要替祖宗们向你们道歉，把你们的地方挤得太小了”……
就这样，高句丽、渤海的历史和宣称拱手送给了朝鲜民主主义人民共和国，但又因为后来南朝鲜当局在经济上取得了巨大成就，经济会带动文化等其他的发展和研究，有钱人说话比较好使，有钱人也爱说话，有钱人说话听的人也多，于是高句丽和渤海国也因此成为南朝鲜当局的宣称并在文化领域持续对中国发起进攻。
大家也知道，历史是要溯源的，既然高句丽算朝鲜历史了，那建立高句丽的民族扶余人也自然而然的成为了朝鲜历史古民族，夫余人的国家夫余国虽然和朝鲜半岛在地缘上没有任何重叠但也因此成为了朝鲜的宣称。
于是，一个不是问题的问题就此变成了问题。
本来我们完全可以讲清楚这些政权的，不就是一个大理、西夏、乌桓、南越国嘛？有什么复杂的？结果这事牵扯到了朝鲜，我们需要照顾他们的情绪，需要顾及友邦……于是就说不清、不敢说了。
其实像高句丽这样的政权中国历史上有很多，它们和中原王朝或战或和，有时候接受中原的册封，有时候双方大打出手刀兵相向，就如同南诏、西夏政权一样，没有人会觉得这俩是外国历史的一部分吧？那为什么高句丽就是外国呢？渤海国也是如此，有人认为渤海国是唐朝的一部分，有人认为渤海不属于唐朝，双方的争论点在于渤海国对内有独立的年号、制度，也对唐朝发起过进攻，只不过接受了唐朝的册封渤海郡王、忽汗州都督，算不得唐朝的一部分。
这就得说一个题外话了。
前段时间我受邀去一个中学讲故事，讲抗美援朝，自然而然就提到了明朝的抗日援朝以及清末甲午年那次出兵朝鲜，然后交流环节就有学生问：为什么中国总是要无条件帮朝鲜呢？其实这个问题并不好回答，尤其是讲给十三四岁的学生，过浅他们不信，过深太复杂讲不完而且难以理解。于是我指着课件里的明朝地图问他们：你们觉得，对明朝而言，新疆的这个叶尔羌，和朝鲜，谁属于中国？学生们开始讨论，最后举手表决，大概1/4认为叶尔羌是中国，一位学生说的理由是“因为西域自古以来就是我国的领土”，有一半认为朝鲜是中国，因为“他们离中国更近”“朝鲜是中国的藩属国”“朝鲜人长得和中国人一样”。
支持叶尔羌是中国的一个刁钻的回答则是：“因为叶尔羌和明朝一样是有颜色的，而朝鲜和日本一样，没有颜色”。

这孩子隐约摸到了谭图的原则。

按图中表达的意思，“为突厥所役属”的室韦是中国的，但“辽东粪土臣元”高句丽并不是。按这种原则讲中国历史的话，东北历史是很麻烦的，有资料的不能讲，能讲的没有资料，按边疆史地中心副主任、现清史编纂委员会副主任（不设主任）马大正的话说就是，“东北边疆历史研究中‘禁区’林立，非学术因素对研究的制约、干扰未得到根本性改变。东北边疆历史研究涉及外交政策、民族政策、国际关系等敏感问题，受到历史和现实的影响，研究中‘禁区’大量存在，制约了研究的正常开展”。
而这，也正是夫余国、高句丽、渤海国的历史讲不清、理不直、气不壮的原因所在。
其实要我说，高句丽、渤海国的历史想讲明白也不是一句话的事，因为这是一个系统性的问题。渤海国对外接受唐朝的册封，对内自有年号，官职自成体系，行政区划使用府州县——这一套内容不觉得很眼熟吗？安南黎朝、阮朝对外接受明清册封，对内自有年号，官职自成体系，行政区划使用府州县，高丽、朝鲜也是如此，不过他们的独立性更弱一些，没有年号，只有王位纪年。所以某种程度上说，渤海国之于唐朝，和高丽、安南之于元朝，朝鲜、安南、琉球之于明清是一样的，尤其是渤海、高句丽、高丽、朝鲜还存在关系，如果仅仅是追求讲清楚高句丽、渤海国的历史，继续做一个切割，继续出于外交政策、民族政策、国际关系等敏感问题，受到历史和现实的影响，对高丽、朝鲜的历史避而不谈，结果只能是高句丽、渤海国该讲不清的仍旧讲不清，也做不到理直气壮。“高丽是外国”这个观念掰不回来，高句丽的问题不可能说清楚。东北的历史，甚至整个中国的历史，缺了朝鲜半岛是讲不完整的。
所以，吉林省各级文史部门怎么讲清楚夫余国、高句丽、渤海国的历史呢？根本的逻辑就是，把朝鲜半岛的历史同步纳入到中国历史范畴之内。
但你觉得这在中国目前国家层面来说可能吗？
所以这事不用太乐观，这道题并不好做，而且按现在文史部门那种颟顸无能的状态以及地方主义，保不齐就沿着乾隆在《满洲源流考》里划定的东北历史万世一系与中国无涉的思路去了，到时候恐怕更搅扰人心。
到时候就可以回答另一个问题了：

其实这两个问题正好互为答案。

亡羊补牢，为时不晚。
1958年，朝鲜派一人名为李址麟来华学习历史，他的导师阵容很豪华，由顾颉刚、邓广铭、周一良负责指导。
李址麟是怀着不良政治目的来华的，意图在中国收集资料，将中国古代东北各民族都归纳于“古朝鲜”名下。这样一来，古代东北都会成为朝鲜旧疆。但囿于当时中朝友好的宣传，国内政府部门却没多少人发现他的狼子野心。
李址麟于1961年归国后，果然于1964年再度来东北进行考古挖掘工作，试图以出土实物加以佐证。而且这次考古，竟然没有国内考古队参与。顾颉刚有鉴于此，第一时间向上进行反映。差不多半年多后，张政烺告诉顾颉刚，历史所同仁已经就此事开始搜集资料了，但并没有多大效果。
事实上也的确如此。李址麟在北大完成论文《古朝鲜研究》后，回国就担任了朝鲜社科院历史研究室主任。这篇论文十分逆天，把中国东北境内的古民族都说成朝鲜人祖先，所以朝韩双方都很高兴。
金毓黻：近代朝鲜史学家发现了古朝鲜族本居于中国北方及东北这一事实，在反对日本帝国主义的时候，连带反对中国古代的帝王侵略他们国土，在提高自尊心的要求下，发生了“ 收复失地” 的企图。李址麟同志为了实现这一任至北大留学五年，搜集这方面的资料，作成《古朝鲜研究》这篇论文……我很不同意他把所有的东北少数民族如秽貉、肃慎、夫余、挹娄、沃沮等都归到古朝鲜族，但因北大当局顾全中朝友谊，嘱各位导师放宽审查尺度，不和他辩论就通过了他的毕业论文。去年这书用朝鲜文印出，中国学界通朝鲜文的太少，即使看到也不能读懂，所以在中国发生不了影响，但在朝鲜内部则所起的作用必然是不小的。
刘永智《朝鲜全史第一卷使用我国考古资料的情况》：自1963年8月至1965年8月，在我国东北地区进行考古发掘，在高句丽和渤海问题上，我们完全丢掉了应有的立场，将发掘的相关遗址、墓葬及遗物，看成了朝鲜族的遗存，这种认识成了我国官方的观点。
苗威《以朝鲜古代史早期阶段为中心谈朝鲜通史的认识体系》：包括笔者在内的许多学者认为，中国东北地区从未成为过朝鲜的领土，即使像古朝鲜那样的古代政权，也从未越过今清川江和摩天岭今朝鲜咸镜南北道交界处。

其实还是太在意国际影响了。就该坚持朝贡体系内皆华夏。朝鲜半岛是中国自古以来不可分割的一部分，半岛人民和中国血脉相连，文化相传。只不过因为满清甲午战败，日本趁虚而入，才造成了骨肉分离。
这样一来，很多历史问题就好讲了。

东北三省是勇敢的汉人从野蛮人手中抢夺开拓的处女地，我们不在乎蛮夷的历史，也不在乎蛮夷会怎么评价我们。
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团结史观的遗毒，老想自古以来伟光正四处补漏结果漏洞百出。
这三国就不是中国，是刷新的蛮族政权又怎么样了？
现在东北地在手，人90%+是闯关东的齐鲁燕赵后裔。有什么好聊的？
南棒子也想当鱿鱼佬伪造地契造宣称？几斤几两啊？
他说高句丽，我们就说汉四郡安东都护府呗。
鸭绿江你觉得不好，那大同江汉江怎么样？
文科老在这防守，防个屁，都学高教授往外打。一个模范属国，搞史料进攻还不有的是炮弹？
补充，文科对外辩论这么怂还有一个重要原因就是友邦惊诧论+外交无小事。即使个别学者有心战斗也要被扯后腿，畏畏缩缩不敢对喷。这也是一大陋习，对方不要脸在先就不要给他脸了。
补充2
现在官方史观是以现有国土去倒推，发生在国界范围内的就算中国历史。那朝韩有话说了，前高丽长期定都平壤，怎么独是你中国历史不是我朝韩祖宗呢？这问题就卡在这，你要驳斥前高丽非朝韩就只能搞血统论，高丽人和三韩人不是一路。但新问题又来了，高丽人和中华民族也扯不上什么传承关系，你非要说和中国人融合了，那他们光跟大唐融合不和新罗融合？不扯淡吗。
所以按官方团结和稀泥史观，高句丽问题是不可能大大方方讲清楚的。和俄罗斯族一样都是系统bug。

虽然大家讨论的热火朝天，但很遗憾的是，某些过去因害怕友邦惊诧而发明的学术禁忌，并不是这个级别的官员可以取消的……还是要留待后人。
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下为伪满洲国编的历史传承图：

一目了然不？理直气壮不？
不但理直气壮地把扶余、高句丽、渤海国纳入伪满洲国历史，
而且理直气壮地把汉唐宋明排除出伪满洲国历史。
只是没办法理直气壮地讲清楚伪满洲国和日倭的关系。

这就是吉林省博物院近期展厅关闭调整的原因么？

其实在今年四月，吉林省委书记就在会议上强调要把夫余国、高句丽、渤海国等东北地区古代少数民族地方政权的历史阐释清楚了。

而这次视察的近代史展览，应该也会在吉林省博物院展出。
本来准备今年九十月份，趁着天气还暖和，去东北逛逛，把东北其余两个省博看掉。结果现在吉林省博两个通史展厅闭馆调整，黑龙江省博新馆造完但迟迟不开，看来还是要等一等，但愿不会太久。
至于“要理直气壮讲清楚夫余国、高句丽、渤海国的历史”，发生在自己国家土地上的历史，当然要有理有据的讲清楚。既然曾经存在于这块土地，有考古遗址和文物，用实物和证据说话是最好的方式。

辽宁省博里的高句丽铜钉鞋掌，不过是在吉林发现的。
东北地区的省级博物馆，我只去过辽宁省博，我觉得辽宁省博的通史展做的还不错。相对于陕西、山东、湖南省博的主要陈列，辽宁省博的通史展似乎没有那么明显的宏大叙事或者地域自豪感。而是相对客观中立的讲述这片土地的历史，用各个遗址、墓地出土的文物说活，地域上没有特别倾斜，各地兼顾，扶余、高句丽的历史自然顺理成章地成了通史展的组成部分之一。
不过我还是觉得，其中对扶余、高句丽的介绍有些少，没有把东北地区濊貊、扶余、高句丽、靺鞨等族群间的关系讲清楚。当然，吉林是扶余、高句丽更主要的活动区域，吉林省博对它们的介绍，理所应当应该更加详细、理直气壮一些。

我的评价是一定会搞砸。
因为不敢理直气壮讲汉族的历史，就永远只能扭扭捏捏不清楚的讲夫余国、高句丽、渤海国的历史。
比如，你要把高句丽供起来，那唐国是不是在侵略大高丽朝的辽东？

一点问题都没有
扶余国，高句丽，渤海国首都都在中国境内，后裔最后也并入中国，都属于中国东北亚历史的一部分，我们有充足的资格来解读这段历史。
另外，半岛长期作为中国属国，是完全有理由并入中国的。中国具备对朝鲜韩国的主权声索。

我想起了那个著名的德国笑话
永远不要问一家百年车企二战时期是干什么的。
据有关人员透露，蒂森克虏伯，马勒，莱茵的公司历史里面1931-1945全是跳过的。
就连时间也对得上是最地狱的。

当年批准朝鲜来东北考古，还把发掘出的文物送给朝鲜，不就是承认人家的说法吗。给子孙后代留下了无穷后患

我觉得这位省委书记说的非常在理，对国内对国外都有非常好的积极意义。
首先对国外而言，就是“啪啪”给韩国扇耳光。
韩国，或者说是朝鲜以南的这个割据政权，贫穷落后了几千年，靠着20世纪初美国的扶持变成了发达国家，可谓“一夜暴富”，但是觉得自己的历史文化配不上今天自己的经济财富，就开始大肆盗窃邻国也就是我们的历史文化。
典型的就是指鹿为马，把高句丽说成是朝鲜的古国。
高丽是朝鲜的前身，这点我认同，但是高句丽是中国古代东北地区的多民族国家，一字之差，谬以千里。并且高句丽作为一个有自己文化，文字的独特农耕文化国家，最后被唐高宗李治摧毁，和后续的高丽和朝鲜并没有直接联系，韩国人今天这种乱认祖宗的行为，只能叫人耻笑。因此中国人理直气壮的谈高句丽是必要之举。
对国内而言，就是削弱国内的极端皇满势力与境外妄图复辟伪满洲国势力的“东北满洲嫁妆论”。
满族的直系先祖可追溯至东北古老的肃慎-挹娄-勿吉-靺鞨-女真族群链。而扶余国和渤海国的主体民族均属于这一系统。
扶余国通过人口融合与文化渗透，间接参与塑造了靺鞨族群的多元性，成为满族远古源流的一部分。
而与辽国同时期的渤海国更被称为"海东盛国"，其制度仿效唐朝，发展出成熟的农耕、城市文明（如上京龙泉府）。
令人费解的皇满们几乎从不提渤海国，扶余国，而是常常把满洲挂在嘴边，他们不知道渤海国和扶余国的文明程度远高于他们所谓的“满洲”吗？他们不知道满洲几乎就是同伪满洲国画上等号的概念吗？
要知道汉族都是雨露均沾，我们不但认同明，也认同宋，更认同汉唐，为什么他们对这个满洲国如此念念不忘呢？恐怕是司马昭之心，路人皆知！
他们终日妄想满洲是他们的祖宗之地，东北是他们的应许之地，但是他们总是忽略一个最基本的事实，那就是东北几千年来都是多民族居住区，从来都不是任何一个单一民族的一家之地，更何况东北地区在唐明时期也是中原王朝的羁縻管辖范围。
未来为了避免这些妄图分裂中国东北的境内以及境外分裂势力利用“满洲”这个词继续炒作，是十分必要强调高句丽，扶余和渤海国这些概念的。而满洲这个词已经被溥仪，日本关东军和现代分裂势力搞的乌烟瘴气了，继续炒作这个词只会遗祸东北，祸害中华。

东北边疆历史与现状系列研究工程，2002年2月正式启动，主要研究内容包括：古代中国疆域理论研究；东北地方史研究；东北民族史研究；古朝鲜、高句丽、渤海史研究；中朝关系史研究；
东北工程启动之后，引发中韩争议。
1，2004年2月，时任中国外交部副部长王毅访韩期间，提议从学术角度而不是政治角度解决高句丽问题，得到韩国外交部的赞同。
2，2004年8月22日，中国派新任外交部副部长就高句丽问题访韩，在与韩国外交通商部次官等韩国官员举行了9个半小时的紧急磋商后，双方达成了《五项谅解事项》：
①中国政府注意到高句丽史问题已成为两国之间重大的历史遗留问题
② 防止因历史问题损害韩中友好合作关系，努力发展全面合作伙伴关系
③ 谋求公正解决高句丽史问题，采取必要措施防止问题政治化
④ 中方就韩国中央和地方政府所关注的高句丽史相关记述表示理解，并采取必要举措防止问题复杂化
⑤ 尽快举行学术交流予以解决
此外，中方承诺2005年秋季中小学历史教科书的修订不涉及高句丽内容。
3．同时，中方再次指出，韩国政界、学术界一些人士和政府有关刊物对中国提出领土要求的问题。
但韩方表示，提出高句丽归属问题是中国政府行为，而领土主张不是韩国政府的主张。……
4.韩方网站（中文）抱怨，中国倒底把“东北工程”执行完了。
个人理解，
量中华之力，结与国之心。把朋友搞多，把敌人搞少。外交上折冲樽俎，政治是妥协艺术，引而不发，一张一驰，当年是外交部副部长去谈判，如今由省长宣布公开研究结果，……
赢！

整天跟这些夷狄国家沾边意义何在？你怎么不多提一下汉四郡、安东都护府、辽东都司？
放着吉林的汉长城遗址不去歌颂，整天跟这些夷狄沾边，真是搞笑。
连扶余人都加进来更可笑，友情提示，现在真有一个国家跟扶余人有千丝万缕的联系，也就是这个国家自己不愿意多提而已，这事要是四舍五入一下，恐怕还得闹“彼得大帝是种花民族英雄”的笑话。

现在，到了谭其骧这样的“激进派”被网友们嫌保守的时候了。
谭其骧的“版图中国论”，以清盛期版图的范围作为历史上的中国范围，按照这一原则，高句丽属于中国历史。
但是，谭其骧还有第二定律：针对历史上的跨界政权，以首都所在地为标准，如果首都迁出了清盛期版图之外，就代表统治重心在中国之外。
所以，谭其骧的地图，对不同时期的高句丽采用了两种画法：
↓这一张是东汉时期的，高句丽上了彩色，算入了中国历史。

↓这一张是隋朝的，此时高句丽已经迁都平壤（哪怕仍然有部分地盘在鸭绿江以北），代表了统治重心转移，所以成了外国，没有上色。
（按：网友特别爱纠察“高丽”和“高句丽”两个词，其实《旧唐书》《新唐书》原文用的就是“高丽”）

新唐书

旧唐书
现在网友们觉得，团结不彻底，等于彻底不团结。这样二分法也不对，高句丽迁都平壤后，仍然属于中国。
也是在这种“版图中国论”加强版的理论指引下，史图馆把占据喀什噶尔十几年期间的帖木儿帝国，也算入了中国历史。
（不要猜测画进来是因为朝贡，如果是朝贡的话，应该画到非洲了。特意看了视频，一离开喀什，帖木儿帝国就没画进来了。）

我的态度是，对于跨境政权，反对双标。
按照“版图中国论”，高句丽当然算中国历史。但朝鲜人/韩国人照样可以搞“版图朝鲜/韩国论”，毕竟高句丽确确实实有部分领土在鸭绿江以南的朝鲜半岛上。
在我看来，国家再怎么理直气壮地讲高句丽历史，也只能将其定性为边疆政权、地方政权，不可能将其纳入“秦汉三国两晋南北朝隋唐”这套传统的王朝序列中，没地方塞了。
而在朝鲜半岛两国，高句丽还能混个正统王朝地位。不知道高句丽人还活着，是愿意做鸡头还是愿意做凤尾。
近年来，唯一的例外就是西夏，从一个割据政权被拔高到“朝代”的地位。

就是北韩的统战价值弱了。。
隋炀帝三征高丽，把自己玩没了的那个高句丽，就是吉林省。当时高句丽统治地区包括吉林和北朝鲜。南朝鲜那边叫新罗和百济。
甚至南北韩一直认为他们的圣山是长白山。几年前韩国滑冰队还拉过条幅。说白头山是他们的。甚至逼得潘基文都不得不下场澄清中韩没有领土冲突。
吉林省考古发现过很多高句丽的遗迹，但是都不让发表。就是为了照顾北韩的情绪。
至于南棒的情绪：
We don‘t care!!!We don‘t care!!!We don‘t care!!!

四月份不是有人拍了个这个捐给了吉林的博物馆么——