[历史人文] 土耳其人内心当中有明显的中国情节吗？

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[历史人文]土耳其人内心当中有明显的中国情节吗？

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土耳其人内心当中有明显的中国情节吗？
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中国历史
土耳其
中华民族
突厥语族
民族感情
土耳其人内心当中有明显的中国情节吗？

土耳其有一首战狼民族主义歌曲Tes?kilat Tu?rku?su?，在土耳其极右翼中很流行，歌词上来第一句就是
Ya?as?n ?rk?m?z
?ine bedel k?rk?m?z
S?ylenir türkümüz
?a?lardan ?a?lara
直译如下
我们的民族万岁
我们的四十人可敌中国
我们的民歌
一代又一代传唱
「我们的四十人可敌中国」指的是土耳其民族叙事中的民族英雄——阿史那结社率，刺杀李世民的故事。正史见于《资治通鉴》
贞观十三年四月，突利可汗的弟弟阿史那结社率与突利可汗之子贺逻鹘率领40名突厥旧部夜袭李世民居住的九成宫，企图恢复刚被灭亡的东g?ktürk汗国，事发，结社率兵败被杀，贺逻鹘流放岭南
夏，四月，戊寅，上幸九成宫。
初，突厥突利可汗之弟结社率从突利入朝，历位中郎将。居家无赖，怨突利斥之，乃诬告其谋反，上由是薄之，久不进秩。结社率阴结故部落，得四十馀人，谋因晋王治四鼓出宫，开门辟仗，驰入宫门，直指御帐，可有大功。甲申，拥突利之子贺逻鹘夜伏于宫外，会大风，晋王未出，结社率恐晓，遂犯行宫，逾四重幕，弓矢乱发，卫士死者数十人。折冲孙武开等帅众奋击，久之，乃退，驰入御厩，盗马二十馀匹，北走，度渭，欲奔其部落，追获，斩之，原贺逻鹘投于岭表。
———《资治通鉴?卷195?唐纪11?太宗贞观十三年》

宣传洗脑很无敌，就像东南亚的黄皮马来人，为了中东的白皮阿拉伯人掏心掏肺，对同属东南亚的黄种人反而非常敌视。
土耳其这群典型的地中海白皮，非要说自己是长城外的突厥人的后代，即便是基因技术已经证明他们是希腊人种，依旧坚定的认为自己的祖先是突厥………………

归唐游戏预告片刚发布那会，推上突然冒出来一大堆土耳其人，要求归唐适配土耳其语。
我一开始还奇怪，这游戏跟土耳其有什么特殊的联系吗？后来查查才知道，土耳其自我代入突厥，对中国的汉唐时代非常关注。

那肯定有，网上看到过一些土耳其人的评论，他们想等到中国衰落的那一天，他们就联合他们的阿尔泰兄弟日韩蒙一起夺了东北内蒙和新疆，给人感觉不友好

认识一个土耳其朋友，退休了，以前是企业高管，家住博斯普鲁斯海峡边（房价对标高峰时期的北京），中产以上。家中藏书一整面墙。有钱有闲。顺便说说一句，老头特别像以前好莱坞的电影演员泰利·萨瓦拉斯，就是这位

退休后闲不住，开始上学做研究，读的是奥斯曼帝国史和突厥史。还在纸媒上发表过文章。
闲聊时说，突厥人的古代史都是要借助中国人的史料，因为突厥人没有留下什么。有时还开玩笑，说要不是年纪大了，高低也学一下中文。
不是泛突厥，不吊埃尔多安。
时不时见面时聊聊中国古代史。正经研究历史的人，对历史都有一种严肃认真的心态，不会上来就说我们突厥人逼迫你们中国人修建长城这种无聊至极的话。

现实中的土耳其人是否真的普遍的相信突厥史观不得而知，只能从外网上土耳其网民的言论了解一二。
根据土耳其网民的突厥史观，匈奴＝突厥民族，匈奴和汉人是几百年的敌对关系，史记中的冒顿单于被土耳其奉为土耳其“陆军之父”。
在关于中国长城的视频下土鸡网民经常说的一句话就是“我们伟大的祖先迫使中国人修建了长城”。“他们一定特别害怕匈奴人”。
唐时代突厥是大唐在中亚的雇佣兵，或者盟友？大唐与阿拉伯帝国的战争是突厥民族迁徙到现在的土耳其半岛并且皈依伊斯兰教的的直接原因。
土鸡网民认为北方汉人中有大量的突厥混血。
以上就是土耳其网民的历史观，在这种突厥史观下，中国(汉人)是土耳其民族史上至关重要的存在。肯定不是朋友，但据我观察土鸡网民也并不是很敌对中华文明，它们更多的是用“突厥”民族和汉人的对抗来证明突厥民族的伟大，“中华文明很伟大，但能和中华文明长期对抗的突厥民族也很伟大”。

土耳其是以中国为敌对势力来描述自家历史的，突厥在土耳其人造的历史那里说白了就是匈奴逃到西亚地区的残党，所以土耳其人一直以中国长城以外的土地都是突厥人，突厥人曾打败中国人，中国人过去是突厥的奴隶来制造民族自豪感的。
你看看土耳其现在是不是对中国新疆依然野心勃勃，不但支持疆独还大搞泛突厥主义试图影响整个中亚乃至新疆。巴基斯坦和土耳其走的很近，要不是印度问题客观存在，中国和巴基斯坦的关系不会像现在这样，就算是印度问题客观存在，巴基斯坦也很难从中国搞到顶级装备，因为土耳其的原因。中国实际上非常清楚土耳其对华敌对的态度，从当年瓦良格航母事件就能看清土耳其的想法了，这些年中国经济大幅发展，土耳其迫于经济利益，被迫选择和中国在很多问题上和解，但这改变不了中土关系的深层问题，中国不信任土耳其，土耳其敌对中国。
近期以色列空袭了土耳其支持的朱拉尼政权军，我看大部分中国人都蛮爽的相关新闻评论区里和过年一样，因为埃尔多安的土耳其吃瘪了，叙利亚支持疆独武装的朱拉尼死人了，哪怕让它们吃瘪的是更糟糕的犹太人，中国人依然很高兴，想想看为什么会这样吧。
常年乱造历史的土耳其有个巨大的危机，民族身份认同混乱，历史观极度不负责任，土耳其现在明显有种谁强谁是我爹的感觉，过去天天奥斯曼，后来又提出奥斯曼时代是殖民了土耳其人，直接给奥斯曼土耳其判死刑了，在后来又搞什么恢复奥斯曼的荣光，一转眼奥斯曼又变爹了，现在天天搞突厥，一模一样的套路，又是乱认爹的节奏，事实就是现代土耳其人根本搞不清自己的起源和由来，只能从东方找答案给自己选个看上去牛逼的爹，但问题是未来中国登顶后土耳其该怎么办，现在中国只是变强了，很多土耳其人就开始怀疑自己过去也是唐朝的一部分了，要是中国真当老大了，土耳其政府怎么去圆场？告诉土耳其人突厥血统造假，我们是希腊后裔？中国不是我亲爹？

就是帮喜欢蹭的傻子
不先拿到奥斯曼的宣称, 在这里蹭东大
知道东大的关底里面这也是一关么
不要以为排在很后面就真的推不过来

土耳其人和中国人没有关系啊。
要说有就是中国人抢占了他们自以为的祖先的地盘，中国人对于他们来说是逼迫他们流浪他乡的侵略者，应该比中国人对抢了钓鱼岛外兴安岭藏南地区的人更仇恨才对。
但这并不是事实。
虽然有人说他们是塞尔柱突厥人，但他们很可能并不是突厥后裔，突厥是黄种人，而他们是白种人，从基因来说更接近希腊人，从历史来说早期生活在中亚西部，从信仰来说信仰的是伊斯兰教。

土耳其的东北亚血统，一方面是看绝对，那确实少，一方面是看相对，那就不少了。
土耳其父系oncq比例在7-15%的区间，不同研究给的结果不一样
常染在9%上下
这个比例再怎么说也比希腊，亚美尼亚，格鲁吉亚，伊朗这种百分之零点几的高，甚至大概率比阿塞拜疆还高点。
就像你说突厥化希腊／亚美尼亚人是土耳其人，突厥化波斯人是阿塞拜疆人
那也得有人来执行这个突厥化啊。认他们当祖宗，也有合理性。
另外进入土耳其的这些突厥人，在中亚就和当地白人混血，进入安纳托利亚以前又和波斯，阿拉伯人混血，这才到了安纳托利亚。
和土耳其语同语族的土库曼人，西欧亚比例已经很高了，这还是里海东边。所以能指望土耳其人及其祖先有多高的东北亚来源血统呢？

有
土耳其史观在蒙古草原上认了一堆亲戚，宣传自己是匈奴柔然高车突厥回鹘的后代
部分土耳其赢学家会说蒙古人受到了突厥人影响，所以蒙古赢就是突厥赢
甚至有一部分土耳其人宣称成吉思汗有突厥血统（这和部分中国人说成吉思汗是刘邦后代一样）
因为认了这么多草原上的祖先，长城自然而然就是为了防土耳其祖先修的
外网有很多来中国旅游的土耳其人，去长城打卡都会赞叹一句我们祖先好厉害，可以打的中国人修长城自保

有也没有。
首先，他们并不认为自己是中国人（如果中国像罗马帝国一样碎成渣了的话，就不好说了）。其次，他们对中国的兴趣一般是作为中华帝国的对立面而存在的，也就是当年的匈奴啊，突厥啊这些。第三，他们自己早期历史的记载基本上是空白，很多时候需要靠中国的资料去研究。
说白了就是，“看看在中国人那边，咱老祖宗有多牛逼”。仅此而已。
今年，上个月，土耳其庆祝了陆军建军2234周年，埃苏丹亲自发表讲话纪念。

前几年的新闻报道，注意关键词，Hun Emperor Mete Khan，匈奴冒顿单于，公元前209年。AA是土耳其安纳多卢通讯社，官方媒体，跟我们新华社一个性质。

无独有偶，我们北方邻居这两天也在庆祝建立政权2234年。

这边建议两个国家先打一仗。

认识好几个很聪明的土耳其人。
首先他们表现出来的比大家预想的要有礼貌，并不像印象中的游牧民族那样野蛮粗暴富有攻击性，相反都很精明而且思维清晰。
其次能明确的感觉到他们对中国人陌生但是非常好奇—不是猎奇的好奇心，而是某种情愫被唤醒的感觉。
其中一个在自学韩语想去东亚混，他当时受外网舆论影响不敢直接来中国。
还有一个跟我聊大唐和突厥的历史，他知道一点，但不多。开玩笑说以后一定要去中国看看，了解一下曾经的enemy究竟是咋样的。
不敢相信当年给二凤跳舞或者当马仔的后代，跑到西亚统治了整个阿拉伯中东北非还把东欧逼到绝境。但是中国反而两次亡于蛮族现在都还在还债。

我宁可相信俄罗斯帝国是中华民族历史上的伟大政权也不愿意相信此等信口胡说。

没有，土耳其是西戎，长期归秦地管辖的，这个时间段比它独自玩耍的时间久的多，类似于陆上纠察队，是比较彪悍的，将在外君命有所不受，很叛逆的。它对秦很忠诚，追根溯源，它是少昊的治安队后裔，而秦宗室便是少昊的一支，名字不咋地，只是保安队长，但打败过东皇，以善战闻名，属于少昊的近卫军，后来成了从属族群。
秦灭亡之后，它走单了，后来不可一世的匈奴，多次败在它的手上，它的族群规模远不及匈奴。少昊相比于大禹的时间太远了，影响力自然不及大禹，匈奴的主力与西戎的主力差不多一个性质。
他们都只是名字不咋地，太昊的十二卫队，如今都是大族群，跟对人的重要性，保守估计占了世界总人口的七成以上。至于那些走错了路的，不管是有心还是无心的，基本都成了大地的一部分。
知道为何中国会有万国来朝了？他们冲人来的，虽然那人早不在了。随着华夏的覆亡，他们也会不自觉的走入凋零，这不是他们自己可以决定的。未来在非洲，旧的纪元终会落幕，新的纪元总会来临。

欧亚大陆是人类文明的摇篮，目前世界上所存的文明都产生在这块大陆。东面是中华文明，中部是伊斯兰文明，西部是基督教文明，南部是印度教文明。
剩下的北部区域是未达到文明高度的文化区，可以统称为草原游牧文化区。
欧亚大陆的中心基本在帕米尔高原，它向东延伸出天山山脉，向西是兴都库什山脉，这两座山脉的北麓就是草原游牧文化区的南下极限。
这个很好理解，草原游牧文化区是在草原上放牧生存，而草原牲畜是不会到高低崎岖的山地去觅食的，游牧民族的骑兵在山区也会威力大减，所以这个文化区的扩展最多到山脚就会停下来。
兴都库什山脉（及其延长段）是一个超级巨大的山脉，阿富汗、伊朗、土耳其、巴尔干各国都是整个国家建立在山上，北侧和草原游牧区接壤。
草原游牧文化区的特点是这块超级大的区域（不算北冰洋沿岸）有上千万平方公里，从东欧一直持续到今蒙古高原，古代（匈奴~突厥时期）仅有几百万人口。有成千上万个部落，频繁流动、相互穿插，在几千年的时间里他们相互能简单口头交流，生活方式相近（所有生活资料都来自且只来自于牲畜——吃的是肉，穿的是皮，烧的是粪，用的是骨——除了牲畜和草，他们基本没有别的东西），他们没有发展到文明阶段，是因为他们没有文字和金属器具（没有游牧部落的金属冶炼遗迹），后期的文字和金属从邻近的定居农耕民族那里获得（战争或者贸易）。
这些部落在不同的时期会形成大的部落群，一般会由其中势力最大的那一支来统称，一旦起领导作用的部落衰落，马上分崩离析，然后经过一段时间的整合，又会以另一个部落群和名称出现。
所以这个文化区从来就没有出现过统一的民族和国家（对他们来说组织难度太大，），各个部落群也没有固定的疆界，内部的厮杀也远比对外更加残酷——直到蒙古算是最接近于成功统一。
这个超级大的群体的各个部分被接近他们的文明用文字记载下来，其中最详细的就是中国，比如匈奴、鲜卑、柔然、突厥、蒙古等。
西方文明崛起后势力扩展到这里，通过考古遗址和文字记载（绝大多数来自于中国史书），基于他们的浅薄经验，他们用西方的民族观来创建了这个文化区的发展脉络（因为不可能还原，所以只能是创建），让人以为这个大区域是一个整体。
19世纪末~20世纪初，西方文明统治世界后，原来的各个帝国纷纷解体，各个民族各回各家各找各妈，有些本来就有辉煌的过往，比如伊朗，有些借助西方势力构建了新的国族，比如印度。
奥斯曼帝国就很尴尬了，他统治下的阿拉伯、波斯、巴尔干诸国都有其归属，但是主体民族——安纳托利亚的族群却无处可去。
这里原来是东罗马帝国的主体，再早就是西欧认为的希腊，但是被奥斯曼帝国征服后改信了伊斯兰教，他们不可能回归到基督教认同的东罗马，西方也不允许。
于是他们把目光投向突厥，首先牛x的西方人说这是一个超级牛x的古民族，那就是两倍牛x，其次这个民族曾经征服过自己，语言上有相同之处。
于是他们从此改称自己是突厥（英文突厥人、土耳其人、土库曼是一个词）。
这是一个超级无语的行为。
首先文化时期的突厥和文明时期的民族是根本不同的，前者是个极端落后的代名词。
其次安纳托利亚人群只是被征服者，如果他们因语言而自以为代替了征服民族，那和今天印度人称自己是英国人一样可笑。
最后除了语言上，他们和突厥之间是根本不同的，他们是山地定居农耕民，而突厥是草原游牧民。
所以土耳其是一个现代人穿上了别人死去老祖宗的裹尸布，然后宣称自己有权继承老祖宗的一切。
他们的突厥认同来源是可笑且虚无缥缈的，而且不过百年历史。
然后他们还把整个草原游牧文化区的所有大杂烩都看作自己一个民族的历史，甚至对整个草原游牧区都提出了土地和文化权益主张。
既然族源都是来自于中国的史书，那么他们必然会有中国情结，当然这个情节是为了用中国古代的“伟大”和“辉煌来衬托他们自己的“伟大”和“辉煌。”
严格说，这本身就是一个西方伪史的典型。

回答这个问题之前，先说一句：本人既不是土吹、也不是精罗，仅是一个业余历史爱好者。所以脑残粉红战狼们、西方伪史论患者们，请离我远点。
你别看土鸡国现在挺拉垮的，但这个国家的历史，很值得去研究一下，他家的历史就像一个浓缩版的世界史，和欧亚大陆的历史密切相关，真正的东西方文明的交汇之地。
土耳其有“中国情结”是不可能的，实际上土耳其更在意的是自己是罗马帝国继承者，古希腊文明继承者，并且认为自己是人类文明的发源地之一，并且这些东西都有一定的历史依据。
相比于中国情节，土耳其那个是“突厥情节”，而突厥文化认同，更多的是统战需要，需要拉拢中亚四国和外高加索，并且自己当老大，搞了一个“泛突厥主义”，自娱自乐。中美俄三大国，都不可能接受泛突厥主义。
而突厥是曾经活跃在东北亚草原的游牧民族之一，突厥史和中国史有交集，这就类似于蒙古史和中国史的关系。如果说土耳其有中国情结，就相当于说中国有蒙古情节，毕竟蒙元帝国（又称“忽必烈汗国”）就是近古时代中国史的一部分，忽必烈追封成吉思汗为“元太祖”，这是典型的中国皇帝谥号。
1）上古时代，赫梯帝国和埃及著名法老拉美西斯二世的战争举世闻名。小亚细亚半岛在1.5万年前的新石器时代，就开始制作陶器，目前存世量很大，他们吹自己是“人类文明最早的发源地”并不是瞎扯淡。

早期赫梯帝国的铁器和青铜器，4000年以上历史，号称人类历史第一个使用铁器的文明。

2）远古时代，古希腊文明的光辉照耀过这里。爱琴海沿岸的特洛伊古城，对外宣称4000年以上考古历史。

以弗所古城，世界七大奇迹之一，希腊和罗马时代著名古城。

希拉波利斯古城，古希腊时代的著名城市。

3）中古时代的拜占庭帝国，君士坦丁堡号称“世界首都”。拜占庭时代的圣索菲亚大教堂、地下水宫、君堡古城墙，都具有1000年以上的历史。

4）近古时代，奥斯曼帝国也曾经辉煌过。这些分别是奥斯曼帝国的皇宫内景、工艺品、兵器、锁子甲、礼服。从贵族礼服上看，有突厥和蒙古特征。

5）再看土耳其人，基本就是欧洲拉丁人长相，有一点突厥长相。

中国人民还是睁眼看世界吧，不要继续做“中央帝国”的迷梦，实际上中国文明的影响力仅限于东亚，在中亚和东南亚的影响力都不大。

人发达了喜欢吹牛编家谱，什么袁世凯追袁绍，什么朱元璋认朱熹不成
土耳其从埃尔多安上台后，宣传大突厥主义，从东南欧到阿拉伯到高加索、中亚甚至新疆都在他们宣传范围

土鸡就是脱离了国族主义构建伪概念框架了的内亚民族本色

TURKEY改名了没有？
还是火鸡吗？不是前两年嫌不好听要改名吗？

土耳其妹子已经跟中国汉子谱写了明显的中国情。

你去土耳其问

土鸡天天在推特油管上怀念突厥是真的

有啊，一直说新疆是他们的以前上外网，最常骂的除了日本人越南人就是土耳其的了。纯

是的。不要纠结于血统，民族传承的是文化。
土耳其人没有冒充突厥，准确的说可以叫他们“西西西突厥人”。类比一下，当代满族人中的绝大多数不是建州女真的血统，而是汉人包衣的后代，这并不妨碍他们的民族认同是满族。
像汉族这样不仅文化单一，而且血统比较单一的民族，在世界上是少见的。
当今世界，绝大多数的民族（特别是游牧民族）的血统是混杂的，仅仅是文化的集合体。语言是文化的承载体，所以，说突厥语并崇拜突厥文化的人群说他们是突厥人是没有问题的。
实际上，唐朝的时候，突厥汗国分裂为东突厥和西突厥两支。位于现在蒙古高原的“东突厥人”投降了唐朝，其中的大多数最终融入了汉民族之中，中国的少数民族裕固族也可以认为是东突厥人的后裔。
位于现在中亚哈萨克斯坦一带的“西突厥人”向西征服和同化了咸海周边当地原来说伊朗语的人群，是为“突厥蛮”（土库曼斯坦），也可以叫“西西突厥人”。
然后，“西西突厥人”又从咸海出发，一路向西沿着里海南岸，征服了现在的伊朗，阿塞拜疆和土耳其（小亚细亚）一带，一直到巴尔干半岛。
小亚细亚和一部分巴尔干半岛原来说希腊语的人群，现在变成了土耳其人，也可以叫“西西西突厥人”（奥斯曼突厥人，土耳其和突厥实际上是同一个词，只是翻译的不同）。
现在，土耳其，阿塞拜疆，土库曼，哈萨克斯坦，乌兹别克斯坦和吉尔吉斯斯坦这6个国家成立了“突厥语国家联盟”，自认为是突厥人国家。除此之外，在俄罗斯和中国还有一些民族也自认为是突厥人后裔。
另外，我还要补充几点。历史上漠北出现过的各种游牧民族当中，突厥语民族相比于蒙古等东胡系民族总的来说和汉民族的关系是比较融洽的，合作大于竞争。在东突厥投降唐朝以后，突厥语民族的战略方向一直是向西再向西，与中国是合作关系。今天的中亚五国（其中四国是突厥语民族）以及阿塞拜疆和中国的关系也是比较良好的，因为这种合作关系对双方都有利。
在土耳其放弃了不切实际的“大突厥主义”的幻想之后，中国与之在中东地区也是可以合作的。

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加:2025-07-18 10:26:23 更:2025-07-24 09:57:55

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