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[历史人文]上海目前存在的最大的问题在哪里？ |
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如题 |
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我试着从上海的落户政策和产业解读一下上海官方想要吸引的是什么人。 为什么上海一直对qs50，qs100落户政策这么友好？上海市委不知道其中十之八九是英澳水硕吗？当然知道。要吸引这些人落户上海市傻吗？一点儿也不傻，而且超级聪明。一会儿解释为什么。 上海现在的产业，有能给小镇做题家卷王比较可观的收入的，只有互联网，如，小红书，还有半导体。中国的半导体是风口饭，政策饭，不是产业饭。还有就是一些承接国家战略的制造业，比如特斯拉工厂，国产大飞机。但是制造业，赚钱的是重资产，人力是很不可能拿到多好的收入的。还有就是有很多非常体面，钱很少，从月入八千到一万五不等的外企，金融，体制内，学校等。这些体面工作没别的缺点，就是钱少，消费高，房租高。 所以，上海现在是对小镇做题家非常不友好的城市。打工的收益和机会，远不如深圳和杭州。那上海落户为什么对qs50，qs100亮绿灯？——很简单，上海要的就是吸引这些人落户，去干那些体面钱少高消费的外企，金融，体制内，学校。为什么这些岗位最后一定是这些人在干？很简单，因为小镇做题家有供养父母的压力，有家里的托，他适应不了这样的工作的低工资和高消费。但是对于英澳水硕，这个选择一点儿也不差。为什么？如果一个水硕是非上海人，那他在他老家大概率不是体制内就是老板厂长，在改革红利期积累了家底。但是在他老家更没有机会。原来估值五千万的厂现在估值两千万太正常了，所有的地方都在缩编。他回老家考编/继承家业，还不如到上海落户，干一个至少不是特别特别卷的工作。而同时，小镇做题家理想的特别卷真给钱的工作，他们也大概率没有能力干，也干不了。 那上海市让这些人落户，就是为了让他们现在立刻马上买房吗？这些人就这么傻，不知道房子还会继续跌吗？当然不是。虽然zf肯定鼓励买房，但是如果强制买房，不买房不许落户这种政策出来，那上海zf就昏了，才是真傻。上海市看重的是这些家庭的财产和消费能力。这是一笔长期的生意，而不是房子的一锤子买卖。因为他们的父母是非常有钱的老人。老人什么特点？消费活力极低，会优先把财产留给子女。老人退休金20万，一年存下19万都不奇怪。这十九万就是这个在上海落户的水硕的额外消费能力。而且老人早晚会有离开世界的一天，此时继承人一定是这些独生子女。只要这些人落户上海，就意味着上海可以赚到全国的资产顺差。上海一直努力做的，就是通过奶头乐，包包，赛车，小红书，让这些人对上海有一个开放包容体面的好印象，让他们最后心甘情愿把财富从老家转到上海。 那上海本地人是什么样的情况呢？上世纪上海的居住条件，四世同堂挤在老弄堂跟今天的印度贫民窟一样。即使是拆迁户分到的“大三房”，建筑面积也就100平米，而且分两套的都算少的，大部分分的是一套郊区的房子。 上海本地人当然希望分五套200平米的房子，一年收大几十万租金了。上海市是没有钱分这么多吗？当然不是，原因一会儿讲。 还有就是跟江苏，浙江一样，早些年干外贸，传统制造业，房地产赚钱的人，这些人的特点是有钱没处花，而且全社会给他们疯狂洗脑，让他们买lv皮包，花钱买三千万的房子，上大几百一小时的一对一，去美国纽约留学一年花一百万。 不管是土著的住房红利消失，还是高净值的疯狂消费洗脑和压力，根本原因是——转移支付的太多啦！供养西部的压力太大啦！这个也是上海本地人排外的原因。因为上海本地人认为这些压力都是外来人口在挤兑他们。但是他们错了，不是外来人口挤兑上海本地人，是转移支付挤兑上海本地人！ 上海今天已经过了那个遍地搞互联网，金融，贸易，游戏，能让小镇做题家拿到相当可观收入，房子勉强能上车的阶段了。如果你是追求这个的小镇做题家，现在请去深圳和杭州发展。但是如果你能进拼多多，小红书，中芯国际当牛马，那咱二话不说选择上海，但是这些人和这些机会，显然比过去的高速发展年代少太多啦，根本就不是上海市想要的人的主力，因为这些零星几个行业卷王的人口明显少于英澳水硕的人口。上海市想吸引的第一大人群——是那些父辈在上海以外的地方吃了时代红利，有小几千万家产，在qs前100，美国前30学了商科等专业，回国在上海进外企银行金融教育行业拿十几二十万年薪的年轻人。 |
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1. 关掉原先火爆的花鸟市场、花木市场、建材市场、家具市场、海鲜市场、服装批发市场、旧货市场、美食街，然后建成毫无特色的各种商业广场。 原本大家就喜欢吃的那些宝藏小饭店、小面馆、小吃摊因为租不起这些商业广场的门面只能搬迁或者关门，然后商业广场里全是千篇一律的那些连锁餐饮，东西死贵味道也就那样。关键是谁家门口没有几个商业广场，我就算要吃这些连锁餐饮，我在家附近的商业广场吃不行吗？ 所以很多商业广场里面萧条的一塌糊涂，再往后很多拆掉想规划建商业广场的地方直接闲置了。 2. 盲目扩建郊区新城，然后把市中心的人想办法搬迁过去，结果导致市中心空心化严重。除了几处著名旅游景点和购物中心以及还没有搬迁的居民小区集中地外，市中心很多地方晚上甚至白天都跟鬼城一样。 3. 用高租金和各种环评问题使得各种工厂越搬越往外乃至向外冈、临港、金山这种远郊甚至太仓、昆山、嘉兴等周边省市搬迁。 导致上海这座原本的工业城市大量本地或者落户上海的工人和工程师失业，这些人或吃低保或改行或者像我一样长通勤时间上下班。 |
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还在妄图依靠拍卖地价，来达成莫斯科or东京模式。 上海面积是6500平方公里，目前建成区面积1200平方公里，耕地红线35%大概是2200平方公里，工业区绿地大概是1200平方公里，还有2000多平方公里不知道拿来干嘛。 如果拿出来1000平方公里做别墅建成区，就算按照每套300平面面积，都能做300万套以上，可居住人口900万人，占目前全市人口的三分之一左右。不单单会大幅度改善居住环境，更是可以改写房事格局。 可惜的是，这帮人完全不懂任何人口规划和城市翻新，前几天又拍出了新地方。 还在搞几十年前那一套，拆出个天量的东安新村，留着大把的空地在种菜。 然后就是户籍人口60岁以上的占到了近一半了，外来的年轻人也在大幅度减少，只有洗澡留学生在增加，整个上海如同前几年的恒大一样，全靠一口气吊着。 这口气就是外企，现在花旗全裁员跑路， 历史，进入倒计时时间。 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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外资撤离，中产没了收入，服务中产的小个体户也没了收入，最后大家一起完蛋。因为公务员那点消费撑不起上海 |
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不说上海目前的问题了，就说全国所有一二线城市目前的问题，其实都是一样的，那就是：吃光了时代福利的那波获得利益的人（以60、70后为主），不愿意让利给年轻一代的人（80末、90）。 其实国家一直想从70左右这代人的身上割肉来分给80、90（尤其是90后这一代正是要面临买房结婚的年纪），但70是绝对不同意的。 最近有个新闻是：北京市政府正在规划把11所北京的高校的主校区迁移至河北雄安。 此新闻一出，遭到了无数北京高校老师们的一致反对与谩骂。 为什么他们要反对迁校去河北雄安？ 如果你是70后的高校从业者，你恰好已经是教授职称，并且在北京市区有了不止一套房了，你会愿意去雄安上班？ 但如果你是一个刚刚博士毕业的90后，你进入了北京某高校做讲师，但你的工资一辈子也买不起你单位附近的任何房子，你会怎么看待这个新闻？ |
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最大的问题是：越红越土，越土越红，又红又土，土红结合。 你看，下面这个回答就是一个折射： |
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以及留言区的诸多甚至江浙沪ip也生动体现了这一点。 |
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兴建各种各样的毫无意义的shopping mall， 充斥着变质的预制菜和廉价塑料感的运动服装，养活了一大帮贪腐的官员和管理人员， 扼杀了无数的升斗小民的饭碗。话搁这儿， 城市规划管理的官员不杀一批关一批， 上海就废了。 |
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天花板不可能脱离建筑本身存在 |
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我是上海人我来回答。总体来说，四个字，内忧外患。没有最大的问题，全是问题 1 中美脱钩，外企纷纷撤离。04-18年拥抱外资的黄金岁月一去不复返 2 上海人守城有余而进取不足，过分遵守规则但不敢突破规则的性格没有变化 3 老龄化少子化阴霾笼罩，历史包袱重。吸引外地新青年的速度又低于预期 怎么办呢？ |
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我觉得最大的问题是上海本地人结婚欲望极低，生育欲望更低。 我是做游戏的，我身边40多岁上海本地人同事，未婚的远远大于已婚。 而且，他们根本没有结婚的欲望。 也可能我们这个行业的从业者，很多秉持着女人没有游戏好玩的想法吧。 |
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中国最大的问题是什么？就是政府管的太多。大到各种监管政策，小到马路上的同向导流线，政府都要把很多地方划成实线限制你管你。 上海最大的问题是什么？就是以前管的少点，现在管的越来越多。自然就不行了。 |
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最近和几位同事聊天，他们普遍比我小五岁左右，刚刚毕业三五年，到了成家立业的年纪。我惊奇地发现不少同事还在走那条路—— 他们典型的路径是：985毕业，进大厂或者中厂，然后结婚，勤勤恳恳几年，薪水涨到几十万每年，然后把积蓄一把拿出来，加上双方父母的补贴，在上海all in 一套一百平左右的鸽子笼。 于是他过上了一个典型的新上海人的生活。 这样的同事一般负债都在500万左右，多的能到700万以上，月供三四万很常见。当我听到他们告诉我这些时，我忍不住盯着他们的脸端详了一会儿，我真的没想到平时工作中看上去人畜无害、毫无攻击性、这张脸上写满了顺从甚至麻木的牛马同事，居然敢在这个时间点掏空六个钱包、加足杠杆，all in 房子。 何况还是那种上海最典型的鸽子笼房子。 怎么说呢，虽然他们出身中产家庭，学历光鲜，大厂履历，收入也超过了大多数同龄人，但是他们是否了解现在房价处在周期的什么位置呢？是否意识到每月还房贷三四万、连续三十年是什么概念呢？是否了解公司和行业的发展情况，是否评估过自己职业生涯的风险呢？ 可能是我还是太穷了，理解不了他们的决策过程。但我想说的是，从这件事可以看出，上海这座城市已经把年轻人吃干抹净了，不管是财产上，还是心理上。 一个平时工作中谨小慎微、连一点错误都不犯的牛马，能毫无心理负担地背上大几百万的贷款，把自己压缩到退无可退的角落，如此过三十年，而最恐怖的是，他觉得这样的生活是合理的，他的一生应该如此度过。 如此刻骨的规训和异化，简直触目惊心。 他曾经是一个怀揣梦想的年轻人吗？他是否幻想过自己可以周游世界，或者改变世界，或者可以自由地翱翔？我不了解，我只知道，应该没有哪个年轻人走出校园时，梦想的是扑面而来的几百万房贷。 “压力真的非常大，我现在每次手头凑个十万二十万，就赶紧去提前还房贷。”他忧心忡忡地和我说。 “你可以啊，这样的月供水平，还能时不时凑出十万二十万的。”我调侃到。 “没办法啊，双方父母也会帮忙，都有退休金。” 得，这不闭环了么？ 中国老龄化的脚步沉重而决绝，每个人都笼罩在它的阴影里。而这些老人海量的退休金就这样源源不断地吸入一套套钢筋水泥里，消失得无影无踪。 无数年轻人就这样在张江、漕河泾，在无数午夜灯火通明的大楼里，一边啃着外卖，一边每月按时拿出自己收入的10%或20%，像在传送带上似的，身不由己地投入这座巨大的焚烧炉。 而三十年后呢？五十年后呢？无数被钢筋水泥焚烧过的渣滓，该如何面对自己这样度过的一生？ 某一天，他们会不会因为回顾一生，猛然发现自己这一辈子毫无意义，而突然老泪纵横？ 我只感觉自己困在一座巨大而精密的机器里，从生理到心理都被它紧紧地箍住了。它的管子不仅吸附到了我的身体上，还深深地吸附在每个人的灵魂上。 于是我常常感到窒息，世界为什么是这个样子？ |
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梳理一下评论区里的反对意见： 你管一百平叫鸽子笼？我一家三代住在30平的老房子里很多年/上海很多三五十平的房子才叫鸽子笼/对比一下香港或者日本 这里其实是指70-90政策下海量的100平以内的小三房，这些房子真的是海量，大家可以去了解下，我觉得是算鸽子笼的，密密麻麻一大片。但是不是鸽子笼，每个人的评价体系不同，没法一概而论。我发现上海ip 的朋友很多觉得100平算很不错的，而外地ip 的朋友很少这样想，有没有可能是上海的朋友们被摧残得太狠了？至于对比香港和日本，这个就不必了，横向对比的话就更没脸看了。 人家自己乐意，你咸吃萝卜淡操心干嘛？人家家境好，买得起，用得着你同情？ 首先我没有操心他们，更没有同情（因为没资格，也没必要），如果你从上面的文字里读出了这两种感情，那我只能说这是你的想法，不是我的本意。自己做决定，自己承担责任，本就是一个成年人应该做的，我只是觉得这样的路径不合理。仅此而已。 自作多情，矫情 这个确实有一点，我承认，现实是客观的，没必要加戏，大家各自按自己的想法生活，并接受结果就可以了，“各自努力，随缘好去”。 |
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上海最大的问题是本地人几乎快没有生存空间了， 上海的历史遗留问题很多，导致非常多的上海本地人甚至没有真正的住房。 你们别看上海户口福利好，上海房子贵，就觉得上海本地人有非常大的优势 问题是上海本地人是没有退路的，他们本人和后代几乎不太可能出上海，80后可能有的会出国并留在国外(因为当时有一段时间留学潮)，但未来我相信出国的也会越来越少，导致上海人本地人的活动区域几乎被限制死， 普通人的收入水平又不可能支持在上海买房。那就完全看老祖宗留下来什么了，这直接决定了上海本地人生不生小孩，生几个小孩， 所以你会看到一个结果，上海本地人的出生率会越来越低。 如果房地产没有彻底的改变的话，这种低出生率会持续至少两代人。 25/6/5更新针对于评论区争议比较大的几个问题: 介于评论区老上海会有误解，上海话语境下的本地人指的是郊区土著，这里本地人的意思是祖辈扎根上海的上海人，(也就是说，现在外地来上海打拼的新上海人，你们的后代也是上海本地人)。这么说好理解点，这里的本地人指的是类似于美国的abc 尔不是指local 0.看了很多评论，我发现很多人都不看贴不看评论的，我再强调一下，此贴的议题是上海本地人(两代扎根上海的新上海人也算本地人)对于生存空间的压缩，对于后代在上海无法生存又没有老家可以回的生存焦虑导致的生育率低。 有人扯为什么本地人买不起房的问题，现在没有原始积累根本买不了房，50年前外地人来上海四块砖头就能抢一块地建房，30年前外地人拼一拼能买内环，20年前拼一拼能买中环，现在拼一拼买金山，还是贷款30年的那种，那他们的后代还能不能留在上海呢？不能留在上海可以去外地，问题是外地你也没有资源，就业和扎根能那么顺利嘛？与其让小孩受苦，还不如不生，这是这个议题的底层逻辑。 1.上海很多人没有真正的住房这个问题，评论区很多人觉得不可能，很多人都是上海ip 的，我严重怀疑你们不是上海人，上海房产的历史遗留问题几乎是全国最严重的几个之一。原来虹口杨浦日占区。市中心武康路安福路，黄埔静安外来租借区有大量大量的有争议房产。原因有几个 (1)当时解放战争打完，好多原来私人的宅邸被征收，有各方势力征收分发居住，导致有很多房产无产证，或者小产证 (2)国企公寓，福利分房，有的被住户买断了，有的没有 (3)当时苏北逃难帮过来搭砖头抢地皮建的，部分政府后来承认了给了产证，有的没有， (4)以武康大楼，老西门为例，几代人住在20多平方的小隔间里，而且像武康大楼这种历史保护建筑，几乎没有拆迁的可能性，以至于房子卖不掉或者压根不能卖。 当时有房子住的(不管有没有产证)是无法享受90年代的福利分房的，导致有一大帮人实际没有房产，加上这部分人多数不是什么上层人士，抱着有房住就行的态度导致上海00年左右的买房黄金期也没有赶上。 2关于上海人的祖辈都是外地人，活不下去可以去二线城市的论调 首先，在上海不能生存，在二线就能？在二线城市我是老家有房了还是有人脉了。只要超过两代人，那祖辈的老家和你已经毫无关系了。 其次人往高处走叫出去闯一闯，人往低处走叫被赶出去，什么叫上海只适合有能力的人？当时英国抢香港的时候也是这么说的，香港只适合有能力的国家统治。 再次，对于那些宣称上海是全国人的上海的人，我只能说，当你背负30年房贷，拼死拼活扎根上海，想要为后代开创更优质的生活的时候，你的后代却被外来人口赶出去的时候，你可以很随意的来一句：上海是全国人的上海. 2025/6/11更新 我再补充一条，因为之前只能生一胎，上海执行计划生育应该是我见过最好的城市之一了， 现在虽然放开了，但是好多人不敢生，特别是第一胎是儿子的。育儿成本和结婚成本太高。 然后你们有没有想过一个事，再一家人生活轨迹正常的情况下，勉强能两代或者三代人给后代买一套房。 但是，如果万一碰到重大疾病，离婚，赌博，等等突发事件的时候怎么办？除非长辈财产真的很多，不然基本也绝后了， 这也就是为什么独生子女风险极高的原因。 在这种风险下，你愿意生呢？还是原因拿着手上的资产过人上人的生活呢？ 我再强调一下，本文议题是上海出生率低的原因，评论区太多的人再这里争究竟上海人有没有房这种问题，很没意义。 |
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作为一个魔都人感受很深，上海目前存在的最大的问题就是外资越来越少了，上海历史上三个大发展时期，第一个是上海开埠后到抗战前外资疯狂涌入打造了外滩和租界区域的繁华，直接成为远东第一城，你今天看上海100多年前的老别墅人家电梯电灯电话马桶啥都有；第二个是80年代和日本的全面合作，打造了虹桥古北西郊一带的繁华，那边人均消费几千一餐的日料比比皆是，也是最早可以直接美金购房的区域，白马会所算啥，当年开在古北臻园背后的古北夜王，每晚两百个男模的时代才是巅峰，一度营业额超过东京夜王总部；第三个是浦东开发开放，陆家嘴更是外资涌入无数，后面各种国际性的迪士尼、特斯拉落户上海，大到欧美小到泰国都涌入大笔投资在浦东。 后来本来已经想好了第四个大发展时期，弄虹桥商务区，结果碰到疫情，出尔反尔的封城政策导致原本想投资的外资连夜卷铺盖跑了，摩根斯坦利、贝莱德这些原本准备扎根上海市场的国际巨鳄都吓得楼也不要了直接开溜。后来一系列对外利好的政策，让来上海旅游的人是大幅度增加了，但大规模投资的金主爸爸却还是观望。魔都迎来了第一次靠内资发展的时期，结果如何呢，五大新城看着施工队如火如荼，房价成啥样了我都不好意思说，原本号称很能抗的魔都国企像上汽这些，说着没裁员，但离职人数都大几千了，你猜是因为啥？魔都的经济生态系统里，国企是大头，但真正带动经济的全是外资，没有这些外资，你魔都的本土企业能不能干过山东都难说，外资一少，你国企也自然难做了，因为整个经济生态是整体，就像外资一少，很多国企针对外国市场的业务和人员就全没了，像过去给外国人看的上海外语频道都直接没了，没法做下去了。没有外资，我说实话，上海人本身真不算吃苦耐劳的，比大多数中部地区差多了，各类开销成本都高，真拼内资未来有这个实力吗？美团、字节、B站这些把总部放这是因为看好你是国际化大都市，如果未来不够国际化了，人家干嘛不找个物美价廉的城市呢？金虹桥的、漕河泾的米哈游又哪里真的非那里不可呢？ 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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上海最大的问题是不再是上海了。 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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在这里的人对未来没有一个好的预期和展望了 生育率问题最典型，往前数三代的上海人为什么敢在弄堂10平的房子里生五六个孩子，是因为他们相信自己的孩子一定会比自己过得好，至少绝对不会混得比自己更差 但是现在不一样了，一户上海人敢生几个代表了这家人的资产能保证几个孩子阶级不滑落，是实打实经济实力的体现，结合生育率来看，很容易得出结论：很多家庭哪怕只生一胎也不能保证孩子阶级不下滑，所以干脆不婚不育，直接终结在这一代 很多新上海人还在前赴后继跑来建设上海，是因为他们还相信上海能让子孙后代实现阶级跨越，但是显然很多外地朋友已经看穿了这个骗局，不然上海落户政策口子不会越来越大，现在还能骗到一点人，再过几年就不好骗了 再来就是run出去的那些人，很多本来只想在上海躺平，结果22年告诉他们躺都躺得不舒服，然后用脚投票直接跑路，这批人本来还能在上海提供一些消费能力，现在也没有了 这里可能有些外地朋友不太理解，为什么说run的都是躺平党，其实很简单啊，上海人出去的很少有抱着要去外面赚大钱这个想法的，所以run阿丑的很少，大多数都是去能双休的地方躺平了 当然这些都是对这座城市没有好预期的结果，至于为什么没有期待，原因很多啊，而且不同区域的上海人还有不同看法，所以就不展开了，吵起来不好看 |
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上海作为国内一线城市、国际大都市，上海的高档职业仍然是施一公，尤其是一帮三校生毕业的JC。 真不明白上海这样的环境，为什么一大帮名校生跑到上海体制外当人形电池！ 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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今天，去办理身份证到期更换，被说衣服颜色太浅，不适合拍照，要回去换了衣服再来。 回到家，仔细看了看原身份证上的照片，才想起来，当年也是穿着浅色衣服，只不过现场提供了深色外套套在外面拍的。 --- 后记：评论区麻烦就不要再分享这里或那里有提供深色外套了。如果“一直有提供”，那“浅色衣服不适合拍”这个约束，或许只有在我拒绝穿深色衣服时才成立...就让这个关于便民的问题的程度到这吧！ 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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“上海目前的问题”则可谈 “中国目前的问题”则被删 这就是最大的问题 |
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既然是说问题，那我就不说优点了，直接点： 上海是最右的位置因此产生了最左的管理。上海具有国内最开放包容的民间，同时具有条条框框最多的保守整治。因为上海的重要，因此把上海管理好成为了最大的政治资本，上海也成了最好的空降跳板。（运动式治理：交通大整治、垃圾分类、请说普通话、电梯站右边等等等等） 上海平时的生活体验是很好的，因为你大多数是在跟民间打交道。上海的民间自理能力很强，但如果特殊时期民间活动禁锢了，或者你会体验到原汁原味的源自北方的教条主义。 上海永远在做大做强，永远缺乏做小做活。上海永远在金字塔顶尖，所以， 市区房价很高人越来越精致但人越来越少， 上海的商住房可以买可以住，但不给办居住证， 上海的街头没有真正的夜市， 上海的民企创新力不足。 |
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上海是全国最大的城市及最大的财政上缴城市。在所有省份都财政赤字的今天，上海依然可以上缴财政。 而且上海的意义在于上海就像一块海绵，只要用力挤，还能榨出油水。 所以绝大多数其他省市人都不鸟上海，但是不鸟也得憋着，因为上海能出油水。 与此同时上海也有全国最不鸟政府的市民及最讲理的市民。这就是一个商业社会的特征。商业社会是十分脆弱的。随意改变规则都可能导致一大批人倾家荡产，所以农业大省随便瞎搞没事，谁都会种地，走了你一个后面排着千万个。而商业城市走了一个就垮一片。 所以上海是最难治理的城市，说白了就是顺民少。要找顺民去农村找，换了谁都能种地，不服马上打包滚，后面排队等着种你的地。 目前上海存在的问题是整个中国进入了下行周期的问题。上海由于地理位置的原因，必须依靠商业，而北面俄国是没有商业的，想要什么直接抢就行。所以在现在上海没啥存在的意义，唯一的作用就是上缴财政。 |
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我发现很多上海人喜欢装外宾装的自己都信了，上海老头老太太不是在体制内干了一辈子怎么拿一个月两万的退休金，差不多得了。 多看看自己家庭结构的从业者。 今年花旗银行在上海和大连裁员3500，更不用说疫情导致多少外企撤离上海，外企要是上海经济支柱，上海早崩了。多动动脑子。 上海最大的问题就是外资撤离。 但是外资外企撤离对上海经济没什么影响，只是对留在上海的，在外企上班的，外地背房贷的打工人有影响。 上海在洋人眼中，正在从大陆的东京香港新加坡，转化为长三角的北京。 现在的上海，洋人含量还比不上曼谷。也就地铁上能偶尔见几个洋人。 为什么外资撤离对上海经济影响不大，因为上海的底色一直都是体制内， 洋山港，金山石化，上汽，宝钢等等，哪个不是国企，依然稳如泰山，这是上海的经济支柱。 外资不过是支柱的花纹，没有花纹，也没什么大不了的。 |
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上海好就好在非常西化， 上海的问题在于西化程度还不够。 上海就好像一颗嫁接的树：树上开满了美丽的花，但是这些花都不是树自己开的，都是嫁接而来。 这些花就是西方文化，树和花之间有明显的割裂感。没有这些嫁接来的花，树什么都不是。 |
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过度商业化，没有烟火气，千篇一律的商业广场，看似高大上，其实不宜居，想找个菜场讨价还价都不知道去哪里，更别说某些市井小店，宝藏美食了，只存在于童年的记忆。 老龄化严重，市中心暮气沉沉，把人全拆到郊区，现在郊区人气比市区还高，不知道是要干什么？ 底层上海人有多惨见过的才知道，并不是所有上海人都是有钱人。外地人混不下去还能回老家，底层上海人混不下去只能有苦说不出，润有润不了，活又活不好。 |
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不是上海自己人管的。都是中华人民共和国的一部分，为什么强调港人治港不能沪人治沪？让热爱家乡的来建设治理家乡，同时强化透明监督制衡。 |
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