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[历史人文]斯大林开启大肃反为何没人反对？ |
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整个大肃反运动中，只有一个人走到斯大林面前对斯大林讲述自己对大肃反运动的看法，这个人就是斯大林青年时代的朋友阿维尔·耶努吉泽，但他讲完后不久，就被处决… |
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中央纪委国家监委网站讯 2024年，全国纪检监察机关共接收信访举报356.3万件次，其中检举控告类信访举报100.7万件次。处置问题线索217.5万件。立案87.7万件，其中立案省部级及以上干部73人、厅局级干部4348人、县处级干部3.5万人、乡科级干部12.1万人；立案现任或原任村党支部书记、村委会主任10.4万人。处分88.9万人，其中党纪处分68万人、政务处分27万人；处分省部级及以上干部73人，厅局级干部3838人，县处级干部3.1万人，乡科级干部11.2万人，一般干部12.8万人，农村、企业等其他人员61.3万人。 纪监委去年处分了88.9万人，为什么没人反对？被处分的人为什么不反击？ 很多人对肃反这事理解不对，题主很可能以为肃反就是斯大林列个名单，然后按照名单抓人、枪毙。 事实上绝大多数肃反案件的流程是这样的： 内务部收到雪片一般的秘密举报信，叶若夫时期，会根据被举报嫌疑人的出身，列个轻重缓急（叶若夫倾向于放过和他一样工农出身的俄罗斯族干部），贝利亚时期则是按照被举报事项的重要程度排序。然后半夜出动秘密抓捕重点对象，一顿大记忆恢复术，有的没的总能招供点什么（五大元帅之一的布柳赫尔就是接受大记忆恢复术引发心脏病猝死的），然后法庭审判，公布罪名和判决结果。 和咱们纪监委办案相比，大清洗的特殊之处只有两点：第一，取证简单粗暴，极为依赖大记忆恢复术；第二，小罪重罚，一个玩忽职守就会被扣上蓄意破坏的反革命罪被流放西伯利亚乃至枪毙。 对于第一点，当时沙俄完蛋才短短二十多年，各项制度建设本身就在逐步发展中，民众对大记忆恢复术的接受程度还比较高（我国在上世纪90年代以前社会对刑事侦讯中采用大记忆恢复术的容忍度也不低）。再说了，过于血腥的场景内务部也不可能让外人知道。 至于第二点，则是由于二十年代大规模的政治运动、基洛夫案、纳粹上台、西班牙“第五纵队”等一系列事件催生出的当时特定的政治氛围，导致当时的苏联民众对这种扣帽子罪名接受程度很高。20年代的政治风潮让人相信国内真有很多异议分子，而基洛夫案让人相信异议分子真的在故意搞破坏。 |
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斯大林的问题不是开启肃反， 而是肃反开启太晚了。 一个不算冷的知识：在列宁眼里，斯大林是个软弱的人。 之前我还以为列宁是看走眼了， 深入了解当时的历史我才意识到，列宁的眼光没问题。 很多重大疾病一开始都是小问题，但因为没有及时治疗，最终被拖成大病，只能使用化疗、手术等极端治疗方案。 到了这一步，哪怕病治好了，整个人也被折腾的元气大伤。 苏联也是如此。 苏联初期最大的问题在于——它们建立得太顺了。 没有残酷而旷日持久的内战，没有激烈的吃鸡大赛，有的仅仅只是几次政变夺权。 二月一场，十月一场，苏联政权就被拱手让给苏共。 所谓的红白歌会也就那样，完全没有我国红军当年爬雪山，走草地，几次反围剿的艰苦。 这直接导致一开始的苏共，无论是政治还是思想都过于松散，没有完全拧成一股绳。 另一方面，苏联内部矛盾也没有得到充分施放， 在没有真正把原本的既得利益者清扫一空的情况下，大部分苏联百姓并没有真的觉得，只有苏共才能领导苏联。 普通苏联人怀念沙皇，怀念白军的不在少数。 问题不解决就会一直存在，而且有可能越变越大。 这种内部问题，要么通过快速发展进行缓解，然后用时间来消磨。 要么，就只能通过激烈的内部斗争来施放。 如果列宁还在，那么苏联就有机会走第一条路。 但很不幸，列宁走得太早了，而以斯大林的威望，并不能像列宁一样威压所有人。 所以，在列宁死后，苏联的内部矛盾就开始快速发展。 其实，到了这一步，问题也不是没能解决。 斗争嘛，杀人嘛，在哪个国家都存在。 斯大林但凡早一点开始肃反抓人，苏联的内部矛盾就会暂时缓解。 可斯大林的性格缺陷这时候体现了出来。 他太软了，没有在一开始就采取从重从快的手段，还以为所谓的斗争不过是吵架罢官。 直到好朋友基洛夫被刺， 凶手虽然抓到了，却被“车祸”灭口， 斯大林想查，但整件事不了了之…… 直到这一步，斯大林才意识到自己的错误， 他的宽容被人当成软弱，而他的对手是真的想要肉体消灭他。 也许是因为愤怒，也许是因为恐惧，也许是因为悔恨…… 总之，斯大林走上了另一个极端。 刚好，在他的纵容下，苏联的内部问题已经变得无比严重，很多本来可以不陷入政治斗争的人被拉下了水。 一来二去，才酿成了规模庞大的“大肃反”。 大肃反对苏联的伤害确实很大。 但另一方面，正是大肃反，以及之后的二战，让苏共团结在了一起，成为一个强大的政治实体， 也正是这两件事，共同铸造出了后来那个统领半个世界的强大苏联。 这就是所谓的“反者道之动，弱者道之用”。 看到评论区很多人都觉得，苏联的建立并不容易，觉得我把红白歌会说得太轻描淡写了。 只能说，你们也见得太少了。 确实，苏联的建立算不上容易，这个过程中也存在一系列的困难。 但也只是不容易而已，比起真正的地狱模式还差得远了。 最大的案例就是我们中国。 从西周到汉朝，经历了春秋战国和短暂的秦朝，这才有强大的两汉。 在汉朝与唐朝之间，有着三国之乱，有拉胯的晋朝，有五胡乱华的南北朝，又经历了短暂的隋朝，这才来到盛唐。 在唐朝与宋朝之间也有着五代十国。 宋朝和明朝之间的元倒是很短暂， 但整个宋朝，中国北方都在不断失去， 先是燕云十六州，然后是黄河以北，最后连长江以北都没了……可以说，对那半个中国的汉人来说，宋代不是乱世却胜似乱世。 至于明朝之后到新中国…… 我就不提漫长而黑暗的清据时期了， 就从清灭亡开始算，到新中国建立，也过去了整整37年，考虑到清末过国内外一直在打仗，所以完全可以从鸦片战争（1840年）开始算，则这个时间是109年。 可以说，在中国，每一次盛世大一统王朝，到下一个大一统王朝，中间都间隔了很长时间。 每一次时代的更新换代，都意味着高强度的国内吃鸡大赛。 和中国的变革烈度相比，苏联才哪到哪啊。 不仅和中国比不了，苏联和欧洲的其他大国也没法比。 就拿法国来说， 比起从半封建社会一步走到社会主义社会的苏联， 法国只是从封建社会走到资本主义社会，步子迈得没有苏联那么大， 但即使这样，法国大革命嘎掉的贵族也不在少数， 可这还没完， 而在大革命之后，欧洲的反法同盟又组建了好几次，法国被围攻了好几圈，现代法国才逐渐得以形成。 至于德国，它的建立过程中倒是没啥惨烈的内部冲突，可代价是两次世界大战的战败，以及战败后的内部大清算。 英国的光荣革命倒是没嘎掉那么多贵族，但代价则是大量的底层民众的生命，然后又加上数不尽的殖民点土著的性命，伊丽莎白那么高的KDA可不是白来的。 就连美国，在建立的过程中也经历了十三州起义和南北战争两场大战，又献祭了那么多黑人和印第安人。 总而言之，没有哪个大国在建立的过程中不杀个人头滚滚的。 一个很简单的道理： 人的社会要发展，人类的大规模分工合作，需要在一个稳定的社会才能进行。 人之所以建立国家，就是为了维持这种稳定。 但人都是自私贪婪的，因此只要物资还存在匮乏，人和人的相处就总会产生矛盾。 国家和强权的存在，只能压制矛盾， 有的矛盾会随着社会的发展而消解，但对于物质分配的根本矛盾，只会随着时间流逝而积累。 这时候的国家与社会就像个高压锅，时间过得越久，矛盾积累得救越大。 而社会的革命，国家的更新换代，意味着长期积累的内部矛盾的总出清。 这样的矛盾出清，往往伴随着对其中一方的肉体毁灭…… 不管死得是哪一边，只要死的人多了，分财产的少了，那么矛盾就能极大的缓解。 可能有人就要问了，大家本是同根生，为了一点财产打生打死的也太不值了，有没有什么办法让自己人死得少一点呢？ 有的，兄弟，有的。 最好的办法，就是从外部供应大量的资源，这样既得利益者就能在不付出太多的情况下收买被剥削的同胞，缓解内部矛盾。 那么，如何从外部获得大量资源呢？ 答案很简单，抢劫。 通过战争、殖民的方式抢别人呗。 既然本是同根生的同胞不能牺牲，那就只能牺牲其他人了，不是吗？ 总之，要么牺牲自己人，要么牺牲别人，要么都牺牲，总而言之，不杀得人头滚滚，不死上个几百上千万条人命，根本没办法积累出建立一个大国的资本。 当然了，如果只提物质，觉得一切矛盾都来源于物质的匮乏，那未免也太肤浅了。 人总要有点思想上的追求嘛。 但可悲的是，哪怕是思想的凝聚，也需要用人命来献祭。 说得难听一点，社会实验是需要代价的。 思想上的碰撞，公说公有理，婆说婆有理，每个人都觉得自己是对的，每个人都觉得自己的道路才是国家走向未来唯一的道路。 那怎么办？ 打呗，竞争呗， 低情商：拳头大才是硬道理。 高情商：组织结构更先进，更科学的一方，天然就能组织起更大的力量。 到头来，还是得通过一场血战来证明各自的道途。 清末的中国就是典型的案例， 保皇派、改革派、立宪派、革命党、军政府、买办、实业派、共产党……几乎任何方向都有人探索，最终角逐出唯一的胜者，这才有了那句话——只有共产主义才能救中国。 而在这场大吃鸡挡在，人民的共识才得以建立。 当然，思想的统一不止能诉诸于内，也可以诉诸于外。 所谓人生四大铁：一起扛过枪、一起嫖过娼、一起同过窗、一起分过赃 这也是为什么老欧洲殖民大国们不需死太多自己人也能国家富强。 对外的战争和殖民占了其中三者，很容易让一个国家的上下阶层结成利益共同体。 有钱大家一起赚，有罪大家一起扛， 当阶级矛盾变成了种族矛盾之后，同胞内部自然就思想统一了。 以上，我讲了那么多，是想表达什么呢？ 那就是，一个大国的建立，是需要足够的代价的。 大国之路如同和魔鬼的交易， 而魔鬼的货币只有——灵魂。 区别只在于，你路走得顺，就少付点，走错的路多了就多付点—— 要是错得太多，那把整个国家献祭了都不够。 但是，绝不可能不付出代价。 苏联就是那个错路走多了的典型。 想要换取一个伟大的苏联，仅仅靠二月革命和十月革命，还不足以支付代价。 就连大清洗，也只是前菜而已。 唯有卫国战争，才能塑造出后来主宰半个世纪的钢铁的苏联。 |
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一个实际存在的问题是，更多的人支持斯大林。 斯大林并不是尤里，苏联也没有苏俄的心灵控制技术，所以他的胜利是依赖于一大批支持者的。 |
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因为你只看到了哪些在大肃反中受害的人，没看到那些在大肃反中受益的人。 有人反对，但更多的人支持。 在斯大林的大肃反中，有2个群体是直接受益者。 一个是以赫鲁晓夫、贝利亚为首的技术官僚们，这些技术官僚是国家的管理者，对布尔什维克理想并不是那么热衷，老布尔什维克离开以后，这些技术官僚便迅速成为苏联的中流砥柱，他们自然不会反对斯大林。 而另一个则是苏联的底层民众。大清洗运动于1934年爆发，这时的苏联已经完成了第一个五年计划，正在执行第二个五年计划，在第一个五年计划中，苏联钢铁产量增加了37%，煤炭产量增加了81%，电力产量增加了180%，随后的几个五年计划，苏联也成功完成，国内重工业大幅发展。 重工业的发展随即反哺农业，在大规模运用的农业拖拉机、化肥面前，农业集团化造成的生产热情低下根本不是大问题，苏联粮食产量也随之增加。 大量苏联底层民众，吃着苏联工业化后提供的充足大列巴，享受着斯大林为他们提供的免费教育、免费医疗、免费住房，原先贫民的孩子也可以进入学校读书随后成为政府工作人员，这对刚刚经历过沙俄统治的苏联老百姓来说简直是不可想象的。 在这种背景下，加之大肃反主要肃反对象是苏共高层，又没有大面积残害底层人民，苏联人民为什么要反对斯大林？ 小布尔乔亚们最喜欢做的事，就是不断强调一个片面，从而影响外人对这件事的整体评价。 是的，苏共在肃反运动中杀了很多人，但肃反运动从来不是斯大林一个人主动发起的，而是苏共内部多个派系反复辗轧的结果，斯大林更像大清洗的幸存者，而不是大清洗的胜利者，更不是大清洗的主动开启者。 |
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好基友基洛夫死了之后，大林子就应激了。 他怎么应激的呢？凶手在送审的路上出车祸死了，但司机活着。最后调查车祸也是不了了之，得出了后排安全带真的很重要的结论。 讲道理，这要是我，我也应激。 基洛夫跟斯大林什么关系，基本属于同志加兄弟那种。但凡有点脑子的人，都知道是冲谁来的。那是个啥时代，大家动不动互相开除左籍，时不时互相肉体消灭，你很难说是不是有人在做一些事。 大林子这一应激，就开始抓人，而那时候刚好正是他权力最大的时候。于是大林子一派的人，可能是为了自保，或者为了邀功，无论如何都要立刻出马，为了表忠心，还要层层加码多抓快抓。这一抓人，自然就供出很多对的不对的混乱情报，大林子一看这么多奇奇怪怪的敌人，就更应激了。然后苏共派系斗争跟肃反搅在一起，各个派系利用肃反相互攻击，于是情况就不可收拾起来了。 你要用今天的眼光来看，当年的革命家是杀的太多，太残忍了。 但问题是，当年的革命家面对的敌人，难道就春风化雨吗？你看看贝当怎么投降的，再看看伊朗那一票被炸上天的头头，你想想苏联不团结打的过希特勒吗。 不肃反，苏联能活到1944年吗。 啊对对对，左壬喜欢互杀，喜欢开除左籍，等下希特勒来了，大家都可以在洗澡房里大团结了呢。 |
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听网友的，红军出不了井冈山。 |
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他们说官僚排队枪毙可能有无辜的，隔一个枪毙看到有漏网的。现在大林子这么干了，不知道哪来的鬼在这喊魂。 他们觉得官员流动固化，人家直接肉体消灭腾出位置来，喊冤的人我也搞不清楚到底是什么鬼东西。 到底是什么人跟官僚共情啊？ |
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如果你把前苏联“大肃反”的前因后果连起来看、系统的看，你会发现死于“大肃反”的第一个人叫基洛夫，苏联当时的主要领导人之一，苏共中央政治局委员、党中央书记、中央组织局成员。 死的不明不白，灭口灭到斯大林眼皮底下。 1934年时苏联刚刚成立十几年，说是“立足未稳、内外交逼”并不为过。然后，反对者搞肉体消灭搞到苏联一把手面前，你猜斯大林会觉得这是内部政治斗争，还是覆灭苏共苏联的前兆。 斯大林如果不搞肃反，谁能保证他有一天不会被偷偷宰了，然后苏共等“保苏派”被“大肃反”？ 斯大林搞“大肃反”有一万个不对，也不能忘了这件事是从基洛夫不明不白挂了开始的。 2021年懂王下台后，民主党虽然总搞他，但两边还能维持个体面，共和党建制派也左右摇摆，甚至搞出两边联手背刺麦卡锡这种好活。 但是等24年7月懂王被枪打头，你看懂、共对于两党斗争还留手吗？ 你真以为共和党最后全面支持特朗普，是因为“谁赢他们帮谁”啊？ |
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伊朗政府好就好在，苏莱曼尼没有之后，没有进行大清洗，反向证明苏联大清洗的正确性；好就好在亲美投降派捞不着好处，反向证明抗美援朝的正确性。 |
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别说那个了，前段时间4+4出来后，知乎很多人觉得牛棚也很有存在必要。 |
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肃反的苏联能活到1991年。 不肃反的苏联卒于1941年。 |
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打开手机，看看伊朗，请大家了解一下什么叫你不清洗别人，别人就借外部力量清洗你。之前一群嘚比说的是个蛋，干革命事业最忌讳思想不统一，有人吹托派，我提醒一句在苏维埃根据地就有人不满中央决议为了夺权出卖情报给老蒋，试图以战斗失败来反对决议，达到夺权的目的。反对肃反，反对整风，张嘴闭嘴说自己斗自己，笑死，谁是自己人谁是敌人搞搞清楚。天天说大清洗大肃反的，要不是搞不清政治斗争的严肃性。要不就是今天伊朗的亲美派，当然也有可能是被宣传洗了脑，认识不到事情的严重性。斯大林为什么是苏联被黑的最狠的，因为纳粹知道换成别人，纳粹就成了。 |
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看看以前的苏联，看看现在的伊朗，但凡有个能肃反的领导至于变成那个熊样么？ |
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很多人没搞懂苏系权力运作的逻辑，整天要抓反贼，你抓个屁。 绝对的权力+缺乏透明性公开性+缺乏监督，必然导致权力运行突破法律。 也就是说任何的行动最终都会以底层为代价，或者再说透一点，大肃反在顶层是权力斗争，在底层除却一帮人斗另一帮人外，再弄一堆不甚相干却无力反抗的人完成指标。 就像网友调侃的，如果苏联的国企裁员一半，开的全是干活的，同理，要抓10%带有反贼问题的人，除却斗输的，真有问题的，那大概率还是这波人里抓阄。 所以实际是用抓反贼完成对政敌的打击，指标层层摊派，完不成你就是反贼，执行者为了自己不是反贼就要捕风捉影，在捕风捉影就能定罪处罚中发现这种权力就是土皇帝，于是人们迅速向他靠拢，其必然获取大量好处。 这些好处怎么处理？怎么避免在下一轮运动中被揪出来？最稳妥的自然是存放国外，所以权力执行者最终的上岸归宿是财富转移成功，后代换国籍，再杀回来成为进步海龟，嘴上说着我爱我国，然后再轮回。 说句良心话，这些人对国家的伤害一个顶十个间谍都不过，只需要让他们上位，他们知道怎么搞垮国家，要个屁的间谍。 |
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你看看伊朗。需不需要大肃反？太需要了。 各个地方。部门。机构 都要杀一批人。 |
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大清洗之前的苏联有一个很严重的问题——地区派性极其严重，几乎接近于军头。以军事系统为例，除去伏罗希洛夫代表的联共布中央外，就存在着四个派系：普特纳-普里马科夫派，图哈-乌博列维奇派，亚基尔-加马尔尼克派和远东布柳赫尔派。除了第一个派系是以托洛茨基分子为划分的以外，其他三个都以地区为基础：乌博列维奇的白俄罗斯军区，亚基尔的乌克兰军区，布柳赫尔的远东红旗特别集团军。这些派系也并不是所谓斯大林用来制衡的傀儡，相反，这些派系的独立性极强。以亚基尔的乌克兰军区为例：为了减少亚基尔在乌克兰的影响力，1935年乌克兰军区被拆分为基辅军区和哈尔科夫军区，然而这两个军区的司令员依然是亚基尔和他的派系盟友。本质上并没有减少亚基尔对于乌克兰军区的控制。1936年中央又一次试图将亚基尔调离基辅军区。但亚基尔再次以健康状况为由拒绝了这一任命，乌博列维奇支持他的决定。 在某些时候，这些派系的成员甚至能够直接违背来自联共布中央的命令。1936年，加马尔尼克收到了前去逮捕布柳赫尔的命令（直接来自联共布中央）。早在 1936 年 9 月初加马尔尼克前往远东之前就已做出。从斯大林上述发言片段可知，加马尔尼克和阿伦施塔姆 “说服了军事中心领导层”，即伏罗希洛夫、图哈切夫斯基和叶戈罗夫，使其认同 “应该解除” 布柳赫尔的职务。 “1936 年夏天，为视察远东军区，扬?鲍里索维奇?加马尔尼克 —— 苏联革命军事委员会副主席兼红军政治部主任 —— 来到远东的哈巴罗夫斯克，” 她回忆道，“会议在参谋部举行，扬?鲍里索维奇没有到我们家来。”[1243] 她记错了：1936 年 9 月 1 日，加马尔尼克还在参加联共（布）中央政治局会议。因此，加马尔尼克是在 9 月 1 日之后才前往远东军区的。“他和布柳赫尔之间的工作关系并不融洽。瓦西里?康斯坦丁诺维奇（布柳赫尔）心情阴郁、态度严厉，且忧心忡忡。加马尔尼克返回莫斯科时，他称病未去送别这位来自莫斯科的高级宾客和上级，这显然是瓦西里?康斯坦丁诺维奇对扬?鲍里索维奇?加马尔尼克的一种表态…… 不久后，丈夫决定在途中追上加马尔尼克乘坐的火车。看来瓦西里?康斯坦丁诺维奇早已有所打算。去车站前他对我说：‘事情很复杂，我要去追上加马尔尼克，必须这么做。你准备好紧急离开哈巴罗夫斯克，我们可能很快就要走了。看看所有需要的东西是否都准备好了，我不会耽搁，会给你发电报。我们约好了，电报里会提到莉达（我住在辛菲罗波尔的妹妹）。如果消息说她要来，就意味着我们留在哈巴罗夫斯克；如果说她不来，就是要离开了。我从赤塔收到电报：“莉达会来。” 不久丈夫回来了，神色黯淡，沉重的思绪压得他喘不过气。他无法平静下来，告诉我，他和加马尔尼克（在赤塔博恰列娃站途中会面）进行了长时间交谈，扬?鲍里索维奇?加马尔尼克建议瓦西里?康斯坦丁诺维奇把我当作可利用的人除掉（“我们会宣布你涉嫌间谍活动，这样就能搞垮你 —— 你有年轻的妻子……”）。对此瓦西里?康斯坦丁诺维奇回答（我逐字引用他的话）：“她不仅是我的妻子，还是我孩子的母亲，只要我活着，她就一根头发都不会少。 在经过这么一番交谈后，加马尔尼克就走了......原因很简单，布柳赫尔和加马尔尼克私交很好，因此加马尔尼克拒绝执行来自中央的命令： 如果正如布柳赫尔遗孀所证，加马尔尼克拒绝解除布柳赫尔的职务，那么批评他正是因为他未执行命令。事实确实如此：伏罗希洛夫做出解除布柳赫尔职务的决定（无疑得到斯大林批准），雅戈达准备了指控布柳赫尔 “间谍罪” 的文件，而加马尔尼克未执行决定，迫使领导层将布柳赫尔召回莫斯科。当 “批评加马尔尼克” 时，“图哈切夫斯基支持他”。于是，加马尔尼克与图哈切夫斯基共同反对伏罗希洛夫 — 斯大林的路线，这种共同表态被定性为 “共谋” 或 “加马尔尼克与图哈切夫斯基的阴谋”。 在这之后加马尔尼克也没有遭到惩罚，布柳赫尔更是保住了自己的职位： 1936 年 11 月，加马尔尼克返回莫斯科。他在远东期间对元帅命运的态度已发生转变。显然，当时的政治局势让斯大林感到担忧，迫使他暂时与布柳赫尔和解，将自己塑造成其保护者与庇护者，并将所有责任推给加马尔尼克、图哈切夫斯基等人。 “…… 最后，我们召开会议，” 我再引用一次斯大林的话，“他（布柳赫尔 —— 谢?米注）来后，我们见了面。他这个人挺不错，比任何图哈切夫斯基、任何乌博列维奇…… 任何亚基尔都更明智、更有经验……”斯大林以此解释自己对布柳赫尔的看法，更准确地说，是这一看法的转变。 这些派系之间也在明争暗斗，在这方面，布琼尼在 1937年6月1日至4日军事委员会会议上的评论很有趣。“…… 他（加马尔尼克）在雅基尔与乌博列维奇和图哈切夫斯基的勾结中的角色不明确，” 他说，“我就这些问题与加马尔尼克谈过。他的回答内容不能令我满意。他说这是伏罗希洛夫同志的指示：‘消除三个牙齿之间的内讧’。” 图哈切夫斯基在审讯中证实，他 “与乌博列维奇关系紧张”。乌博列维奇在审讯中谈到了图哈切夫斯基和雅基尔之间的某些分歧。应该说，乌博列维奇和雅基尔之间的关系也并不融洽。“如果看乌博列维奇和雅基尔，”1937年6月4日军事委员会会议上的一位高级军官指出，“…… 除了在军事问题上的原则分歧外，他们之间可能存在个人之间的不良关系，他们要么因为嫉妒，要么因为竞争等原因而不喜欢对方……” 在这方面，乌博列维奇对伊?谢?库佳科夫的《基辅的大炮》一书的反应很有代表性，他在书中对西南方面军的行动，特别是 1920 年第一骑兵军的行动进行了批判性阐述。从上述情节来看，亚基尔、伏罗希洛夫和都属于苏联军事精英中占主导地位且与乌博列维奇敌对的同一 “团体”。 冲突很可能在 1936 年 3 月 2 日之后爆发，并在 1936年4 月的战略演习期间持续存在。因此，加马尔尼克有理由感到担忧。唯一的出路是：与亚基尔一起，吸引许多不满的指挥官，尤其是高级指挥官，迫使斯大林将伏罗希洛夫解职。无论谁来取代他，斯大林在军队中的地位都将严重削弱，对高级指挥层的行动至少在一段时间内会陷入瘫痪。 在这么一个极其派系众多并且相互之间明争暗斗的环境中，统一出能够反对大清洗的势力几乎是不可能的。在斯大林开启大清洗的时候，他们可能更多是支持消灭对立的派系而非反对大清洗。这也为他们的灭亡埋下了伏笔。 |
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驳“最后苏联赢了，说明斯大林肃反肃对了” 经常看到左左们掏出他们自认为坚实的逻辑：最后苏联赢了，说明斯大林肃反肃对了，没肃反的话，德国一来，那苏联肯定遍地是叛徒，马上就会亡国亡种。问题是： 沙俄在1812年时没有大清洗，也没有苏联获得的天量美国援助，照样干翻比希特勒更强大的同样是不宣而战的拿破仑。用的时间远短于苏联，仅用时5个月，代价也远小于苏联。红军在1935年到达延安后第一件事就是叫停陕北当时正轰轰烈烈的肃反，怎么后来在远比苏德悬殊的力量差距下也轻松赢了国民党呢？ 他们的这种逻辑就是“慕强”，你赢了，说明你喝尿都是英明的。这属于缺乏最基本的逻辑学。没上过大学的很正常，上过大学这点逻辑都想不清楚就有问题了。 苏德战争时，苏俄可是已经建立24年了（相当于我们的1973年），凭苏系极强的组织和宣传，如果这时你还能德国一打来遍地都是叛徒，那才叫世界奇迹，如果24年了还这么不得民心，那你存在还有啥意义？ 丘吉尔也没有大清洗啊，有几个英国人叛变了？泽连斯基也没有大清洗啊，有几个乌克兰人叛变了？搞笑的是，老普决定打乌克兰一个重要理由就是情报部门告他，只要鹅师一去，就会有茫茫多乌克兰人叛变。 斯大林才是暗杀基诺夫最可能的嫌疑人 本来没想回答，看到又一篇“好基友基洛夫死了之后，大林子就应激了”的小作文瞬间收获1290个赞，真让我绷不住。斯大林才是暗杀基诺夫最可能的嫌疑人。跟苏系政治家谈友情，完全是侮辱苏系政治家的修养。我也是服了这帮人，不认真研究，就坐在那里空想臆测，就能洋洋洒洒上万字，属于事实的部分少的可怜，其他全是空洞的情感和泛滥的想象。所以还格外能打动傻子，傻子就这样，稍微复杂点的就看不进去，就喜欢诉诸情感的小作文。 仔细研究这个事件你就会明白，除了斯大林没人有能力暗杀基诺夫。具体为什么斯大林才是最大嫌疑人见这个贴： 斯大林开启大肃反为何没人反对？ 我这篇文里就不再赘述这个了。赫鲁晓夫的秘密报告里就明确指出基诺夫遇刺各种疑点重重，暗示是斯大林干的。 我简单解释一下斯大林暗杀基诺夫可能的动机：1932 - 1933年苏联大饥荒的背景下，苏联共产党内部对斯大林路线的反对声浪增强，当时有个著名的事件叫柳京事件，一个小小的候补委员竟然敢公开写书骂斯大林。称斯大林为“革命的掘墓人”以及“邪恶天才”。 1934年党代会 选举基洛夫进入中央委员会时，只有三票反对，是所有候选人中反对票最少的，而斯大林则收到了292张反对票。 基诺夫以前确实和斯大林私交很好，此时却明显表现出和斯大林的差异了，并不再是简单地完全附和斯大林了。1934年，斯大林希望基洛夫永久前往莫斯科，结果基诺夫竟然坚决不同意，不愿意离开列宁格勒。暗杀也符合斯大林的一贯作风 1940年8月20日在墨西哥暗杀托洛茨基的行动非常有创意，非常有耐心，是一个妈带着她上大学的儿子用美男计完成的，从开始到完成用时两年多，刺客事后被斯大林授予“苏联英雄”勋章和列宁勋章。 1948年1月，斯大林亲自下令并指派察纳瓦与奥戈利佐夫谋杀导演所罗门·米霍埃尔斯，然后精心伪装成一场交通事故。这俩人在事成之后被斯大林秘密授予列宁勋章。该导演死后，《真理报》还发布讣告对他表示赞扬，并为他举行了国葬。 他年轻时就精心策划过一次非常成功的抢银行，成员无一落网，金额巨大。这事为他在组织内赢得了“首席金融家”的声誉。这起抢劫案是如此成功，以至于登上了全球各大媒体的头条。更好玩的是，他在策划这事时，自己还是沙俄秘密警察的线人。斯大林自己从不愿意公开承认是自己组织了这次银行抢劫。 另外说一个，这个银行劫案斯大林只是策划，实际行动人是他的铁哥们Kamo，Kamo就是斯大林发展成党员的，Kamo多次逃脱了沙俄的制裁，反而在革命胜利后的1922年，他在骑自行车时被一辆卡车撞死了，当然不出所料的，又是意外，又是偶然。Kamo自己想去秘密部门，结果斯大林认为他情绪不稳定，将他安排去了海关。于是就有无聊的阴谋论者推测，斯大林为了让他闭嘴而下令将他杀害。 从斯大林的过往可以很明显地看出来，他就非常擅长玩这种阴谋。而不是玩阳谋。 斯大林的领导风格非常接近黑帮，秘密，谁都信不过。 斯大林绝对的忠犬莫洛托夫，曾经的2号人物，活到1986年，96岁，晚年仍然坚持认为斯大林伟大，大清洗是非常正确的，即便他终生爱慕的老婆被当作间谍逮捕流放（斯大林一死就被释放），他对斯大林的忠诚也毫不动摇。但他也只好坦率承认，他在斯大林时期终生被监听，最后几年还等待着被捕。 吐槽一下叶公好龙的左左们： 他们还非常奇葩地编造出了“斯大林软弱”的谣言，给斯大林安上亲切的“大林子”的外号。试图萌化斯大林。真是现实版的叶公好龙，真让他们生活在斯大林时期，敢这么萌化斯大林，他们连第2天的太阳都看不到。 斯大林软弱？真是颠倒黑白，指鹿为马到了极致。 作为下属，在列宁还没死时，就粗暴辱骂列宁老婆，气的列宁从病床上爬起来要写遗嘱废了斯大林。作为丈夫，老婆被他气的自杀。作为父亲，大儿子被他气的自杀，在自杀失败后，他甚至轻蔑地骂儿子“连开枪都打不准”。在有机会通过换战俘换回自己儿子时，坚决不同意。作为同事，曾经的同事差不多被他图完了。作为国家元首，导致500-700万农民饿死，他眼睛都不眨一下。作为领导，刚替他干完脏活的两任内务部长，被他毫不留情地处死。斯大林经常会与部下饮酒作乐，表面上亲密无间，但第二天就可能下令逮捕或处决对方。所以赫鲁晓夫作为斯大林曾经最忠实的心腹，却冒天下之大不韪，硬要做秘密报告批斯大林，也就可以理解了。作为主人，躺在地板上一整天大小便失禁，工作人员都没人敢去看看他到底怎么了。你可能想，那我作为他密友中的密友，老乡中的老乡，总没事了吧。曾经是他密友的克鲁吉亚人，和他形影不离的谢尔哥被他气的自杀，还有一个形影不离的密友兼老乡米高扬在斯大林死前已经被斯大林列入了清洗名单，只不过斯大林死了，于是活下来了，结果在二十大上第一个发表反斯大林主义演讲的人其实就是他，而不是赫鲁晓夫，他协助赫鲁晓夫组织了那篇震惊世界的秘密报告。 列宁只不过是对外狠，而斯大林不仅对外狠，对自己人也狠，对下属也狠，甚至对自己的亲人朋友都狠。谁更狠？根本不在一个级别，好不好。列宁那时的狠是没办法，不狠自己的政权马上就要被扑灭了，那时布党才多少人啊。而斯大林的狠是纯粹为了自己的权位，而且这种狠是完全没必要的，有99种方法可以达到同样稳固权位的目的，但他却选择唯一一种最狠的方式。 这帮左左们可能想，我狂热支持斯大林，这样总没事了吧，不好意思，大清洗的最后一阶段就是清洗原来的清洗者，贝利亚上台后的第一项任务就是清洗掉原来的清洗者，包括许多身居高位的，最热心的斯大林分子，曾积极参加了早期的清洗活动，遭到了逮捕，严刑拷打，既不审讯，也不公开，他们只是突然不见踪影，彻底从人间消失。 实际的斯大林 你以为的斯大林，永远威严冷肃，深谋远虑，实际的斯大林，经常和亲信们看电影到深夜一二点然后再一起吃晚饭喝酒到早晨五六点，在娱乐间隙讨论国家大事，向一帮俯首听命的人发出指示或威胁，他的指示往往是威胁，他的话一出口，这帮人立刻行动，去逮捕一个他们从没听过名字的人，去放逐整个民族，去枪决一个他们最亲密的同事。神经病理学家弗拉基米尔·别赫捷列夫1927年的诊断称斯大林是 “严重偏执狂的典型案例”。噢，他一个人看电影时还喜欢将导演请来，据音乐家肖斯塔科维奇回忆，所有被请来的导演都不敢回头，一切意念都集中在后边的那个椅子上，一有异常响动，就会吓得尿裤子。在共餐时，必须别人先吃过，他才会吃，每道菜都有人试吃是否有毒。 当然，他是个天才，思维缜密，有着非凡的自制力，记忆力非常出色。自学成才，对阅读如饥似渴，藏书超过两万册，对艺术也有着浓厚的兴趣。他也有迷人的一面，放松时喜欢讲笑话。在社交活动中，斯大林鼓励唱歌和饮酒。他不喜欢旅行，并拒绝坐飞机旅行。他生活简朴，穿着价格低廉的衣服，使用简单的家具。偶尔他也会对陌生人释放善意，大清洗时也是如此。 至于这个问题本身 1934年时苏联最高层有9个人，只有2个人没有挺过大清洗（奥尔忠尼启泽和科西奥尔）。其他那7个全是斯大林的亲信。这也是为什么斯大林可以搞大清洗的最重要原因 为什么大清洗时，大家不反抗 你必须回到苏系体制，在苏系体制下，个人是非常渺小的。你在组织中时强大无比，但一旦被组织抛弃，你就啥都不是。苏联加入组织的誓词很清楚，你需要随时准备为组织的事业牺牲一切，记住，是一切，你懂一切的含金量吗？与之相反的，你在美国加入民主党或共和党根本没有誓词这一说法，你自己登记或参加党派活动就行，甚至不需要别人批准，你实际行动支持什么党派你就是什么党派。所以，连张国焘这么强大的实力派，一旦叛逃，连自己的警卫都带不走。 |
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你看看纪委网站，看看每年查处多少人，应该在一百万人左右吧。现在我问你，如果把这一百万人都拉出去枪毙，你反对不？ 当然他们都罪不至死。但是都被纪委差了，还公布出来了，铁定有问题。作为一个旁观者，如果把他们拉出去枪毙了，你反对吗？ 我反正不反对，没他们国家照样转，他们不干有的是人干。 所以，斯大林抓的人，也都不是什么凭空乱抓，也都有证据查出来点什么。但是都罪不至死而已，尤其是有些是过去的事儿，被翻旧账翻出来了。 例如你以前是沙皇的官员，现在改过自新了，但是查到过去你做的坏事了，你说你怎么办？哭也没用呀，总得对自己的过去负责。 还有就是有些群体，例如犹太人，你说我是好人，但是你是犹太人，这个你出身就决定了，也改变不了。人家就是排犹，你只能认了。 所以，看似杀了很多人，但是还都是少数，要么本来就有问题，要么是人民反感的群体，这个群体也是少数。 最后看起来就是，杀了不少人，但是没有反对的声音。发出反对声音也会被杀哦！ |
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运动刚兴起的时候，大家喜大普奔总算有名义整人杀人了，没几个人会想，自己就是待宰的羔羊的。 这就是运动的恐怖之处。 |
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我发现有的人啊，面对人民不跟你们走的问题，解决办法就是波波那一套 |
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起初，他们都以为斯大林针对的是“别人”。 |
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好家伙，大清洗有益于底层民众也能说的出口。 上一个月集中洗地wegame，现在又开始洗地大清洗… 难绷。 希望佐友明白一件事，就是这个世界整体而言是去暴力的，尤其是那种缺少常态化、制度化、透明化程序正义的群体暴力。这玩意就像开挂或吸毒，是停不下来的，大量波及无辜是必然，你但凡算算非正常死亡人数呢。 谈论朱元璋反腐的时候都知道有多扯，换皮朱元璋反腐就不认识了？PS：发动群众绑“贪官”也是老朱的拿手好戏 |
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看看伊朗 军队一把手被炸死 摆明了渗透成筛子了 也不搞大清洗 现在口碑啥样吧 |
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左友们又开始左右脑互搏了——虽然左友们非常喜欢以基洛夫事件为借口洗大清洗，但是真的开始认真分析基洛夫事件之后，左友们纷纷钟会跳出来告诉你，这是意外事件，里面根本没有阴谋，因为只要从阴谋论的角度分析，最后的指向只有一个： 斯大林 原因再简单不过了： 第一，基洛夫的保卫工作本身是由内务部负责的，而当时掌管内务部的是亚戈达，这次事件中警卫的表现可以用业余来形容，凶手尼古拉耶夫在案发前一个月曾尝试过一次行刺，警卫们在他的公文包里搜出了武器和写满了刺杀计划的记事本，单凭试图携带武器进入斯莫尔尼宫就足以判刑，如果警卫们再看一眼记事本的话，立刻就能弄清楚尼古拉耶夫的真实目的。 结果经过了不到两个小时的扣押，警卫们把手枪和记事本还给了尼古拉耶夫，然后把他放走了。 一个多月后，尼古拉耶夫再次进入斯莫尔尼宫，携带了相同的公文包，这次警卫们干脆就没进行检查，直接把他放了进去，与此同时，走廊上基洛夫的警卫恰好被清空，尼古拉耶夫顺利的完成了刺杀。 第二，刺杀完成之后，斯大林亲自前往列宁格勒调查此案，陪同他的正是亚戈达，但是他们什么都没查出来，案件关键的证人，基洛夫的卫队长居然在押送的过程中出车祸死了，而押送他的三个内务部特工都没事。 第三，事后斯大林亲自审讯了尼古拉耶夫，宣布他是受白卫军组织和法西斯势力雇佣的刺客，内务部还在列宁格勒展开了搜捕，逮捕了104名白卫军成员和法西斯间谍。案发后29天后，在案件并未调查清楚的情况下，尼古拉耶夫被判处了死刑并于当日执行。不久之后，凶手的妻子米尔达·德劳尔也被逮捕并处决，其他的亲人和朋友也都受到了镇压。 说实在话，如果该案件背后存在政治阴谋的话，打通的关节实在是太多了，案发之前需要搞定凶手本人，为凶手提供武器和通行证，还需要收买基洛夫的保镖、斯莫尔尼宫的警卫人员，让凶手能够顺利行刺。 案发之后，阴谋方还需要制造车祸杀死基洛夫卫队长，买通交通事故的调查人员，让他们编造出足够可信的报告，让斯大林相信这是纯粹的意外，甚至还需要买通斯大林本人，让他在案件还存在诸多疑点的时候，选择处决凶手而不是继续调查。 其实我在其他回答中早就说过了，这件事对苏粉最有利的解释就是独立偶发事件，因为这件事涉及的环节实在是太多了，如果中间真的有阴谋的话，这绝不是流亡到海外的托洛茨基，或者早已失去权力的季诺维也夫和加米涅夫能办到的，唯一有权势操作这么大的阴谋而不被发现的就是斯大林。 所以别看这个问题下不止一个左友用基洛夫事件为斯大林洗地，但是不会有一个人认真的分析其中的阴谋，而是经常进入了一种薛定谔的状态，他们会一口咬定基洛夫事件背后有政治阴谋，斯大林是被迫还击；但是如果想要跟他们认真讨论到底是谁制造了这一事件的时候，他们又会一口咬定这是纯粹的独立偶发事件。 |
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大肃反可从来不杀劳动人民…… 那些所谓的被送古拉格的无辜者不是学阀，就是企业领导，政府官员。 就像现在的那尔那茜，董小姐，耳环小姐这样，这些人只是伪装成人民的士大夫罢了。 这些人不死，苏联人就要买烂尾房，给苏联英雄企业家996，还要依情况排队献血。 本来这是没几个人看的一篇回答。就是突然的，就有几百几百的人过来喷，像是批量生成的用户名。是我的回答踩中了什么关键词？比如学阀，那尔那茜，士大夫，烂尾房，996？ 另外，用苏联人生活的并不好来反驳我觉得就属于抬杠。毕竟苏联解体后的事实已经证明，没了苏联，俄罗斯人只会活得更差。 |
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