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[历史人文]伊朗这次会崩溃灭亡吗？ |
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核设施被摧毁，总司令和总参谋长被斩首，科学家被清理。 这次好像升彩虹旗或者白旗都不管用啊～有可能会彻底崩溃灭亡。 “伊朗300位教士家族，掌控了伊朗6… |
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98年吧，坐标杭州，那时候中国还十分弱鸡，浙江大学的大批学生估计上个网什么的就“觉醒”了，浙江（杭州）大学外墙上中英文双语涂鸦着：“美国，世界文明的灯塔”这不是玩笑，我和小伙伴爬北高峰亲眼所见。 用现在的话说起来，大学生基本人均美粉带路党。偶有听到该年龄段的人的言论，也都是对经济落后的消极沮丧，对欧美无限向往。 如果那时候互联网再发达一点，国内舆论环境看起来也一定是这个政权一踹就倒。 后来美国炸了大使馆，舆论风向一夜颠倒，我不信武林广场上那些潮水一样上街游行的大学生里面，没有之前无比羡慕美式制度文明的。 一夜之间，舆论反转。 大部分年轻人羡慕欧美，是想让国家变得更好，不是让你欧美牛逼哄哄的以文明人的名义践踏落后民族的。 我后来一直觉得，美国炸我大使馆，他们最初的脑回路大概是给中国政府一个下马威，然后中国国内反对派狐假虎威立马上串下跳配合着要造反了。 |
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你们没觉得这一仗打得莫名其妙吗？ 以色列打这一仗的确切诉求是什么？ 是要伊朗弃核吗？ 伊朗已经把话说得很明确了——解除制裁就可以永久弃核。而且这么多年了，制裁没解除，伊朗也没有跑去拥核。只要字一签，解除了制裁，伊朗“重回国际社会的怀抱”，伊朗核问题就直接解决了。 所以以色列到底在阻止什么？ 它根本就不是在阻止伊朗拥核，它是在阻止解除对伊朗的制裁——它是不允许伊朗用放弃核武器这个筹码换取制裁被解除。 这才是它要实现的实际目的。 所以，现在有悬念的不时伊朗是否弃核，甚至也不是伊朗是否“发生改革”，而是伊朗的制裁是否能被取消。 以色列拼着自己挨炸也要换这个结果，你觉得这事有可能发展成“大量空袭之后，神权政府崩溃，改革派上台，伊朗弃核，制裁解除”这个结局吗？ 如果只是要这个结局，以色列何必要打？ 既然打了，意思就是即使神权政府崩溃，改革派上台，伊朗弃核，仍然不能解除对伊朗的制裁。 以色列的敌人根本不是神权政府，而是伊朗本身。 它不能接受中东出现能实力强大到足以一击杀死它的政权，哪怕这个政权“亲美”都不行。 因为它怕人功夫好了，脾气会变大。 就像中国一样，拳头大了，看似还是“尊重美国的领导地位”，但是脾气眼看着一天比一天见长。 美国这个大哥现在也必须得小声讲话，讲究“工作方式”了。 按这个发展下去，迟早有一天大哥会惹不起二弟，一旦惹不起，主客就要易位，伊朗从亲以美到反以美，只差几个挨打的游客、几个贸易摩擦。 这其实和伊朗亲不亲美无关，和它是不是神权政府更没有任何关系。 纯纯的只是因为伊朗太大，国家禀赋太好，人口素质和民族认同太强。 这么说吧，如果沙特搞起工业改革，开始大力建设理工院校，建起航天中心和造船厂开始射火箭、造护卫舰挖导弹井，以色列恐怕同样会轰炸沙特。 它不考虑你是不是“盟友”，它只是无法忍受有够得着它的人有足够捅死它的刀，哪怕是一把蛋糕刀也不行。 所以，打到最后，无论是美还是以都不可能在伊朗驻军——开玩笑，阿富汗都解决不了还搞伊朗，美军应该也已经对“占领并驻军”这种事倒足胃口了。 那么就顶多扶持一个傀儡政权，而扶持傀儡政权的目的，绝不是让伊朗人民过上幸福的生活，而是让ta们老实点继续接受制裁，本本分分的继续当穷光蛋。 也就是一个阿富汗阿尼式的政权。 这么说吧——这个政权最多不过两三年就会遭遇李承晚、吴庭艳、阿尼式的悲剧——你们承诺了我们杀死牧羊犬狼们就会给我们奶与蜜。现在牧羊犬已经杀死了，请问奶与蜜何在？ 到时候又要重演西贡铁拳、坎大哈飞人。 很难看出别的发展前景。 而经历这一轮后再次夺回政权的伊朗“塔利班”政府，还会像之前的神权政府这么天真吗？ 以色列的问题，其实根本不是军事问题，而是盎格鲁撒克逊文明天生的癌症——以少数殖民和剥削大多数，要想有起码的安全，那么这极少数人必须要待在一个足够远的岛上。 如果你待到被你剥削和压迫的大陆上，无论你怎么机关算尽，恒久不衰的历史重力会不断的把你向下拉回原位——也就是无限的恐惧、直到筋疲力竭后消亡。 殖民主义者人太少，被殖民的民众太多，三百殖民者看到五千土著人拿着根甘蔗啃，都会感到巨大威胁。当年蒙元连汉人手里的菜刀铁锅都要收缴，本质上正与以色列这个“无法忍受任何中东国家哪怕稍微严肃的工业化”的心态毫无二致。 然而正如蒙元根本没有可能把亿万汉人永远限制在连菜刀都要四户共用的水平上，而哪怕家家都有菜刀铁锅蒙元都会镇压不住那样，这种“近岸殖民”注定要破产。 如果以色列在大西洋上一个离岸五百公里的岛上，这一切都不是问题。只要它在它现在这个位置上，它不放弃昂撒殖民主义，不抛弃奋锐党的暴力主义，它就注定有再次遭遇大败的一天。 这是天命，只可拖延，无可逃避。 |
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怎么说呢，知乎上可能有很多网军，但我觉得最离谱的就是以色列支持者。 我不是说他们立场问题，而是只有这个群体团建起来给人的感觉特别奇怪。他们一切的辩论话术出发点都是默认你必须支持以色列，你无论如何都不能让他们回到这个起点之前开始说事，这就让你面对他们的时候很无助，有一种看洪秀全和穆罕默德没带翻译在那儿汴京的痛苦。 |
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不知大家注意到没有，除了第一天突袭被斩首多位指挥官外，之后的数日，伊朗还战死了多位将军，都是阵亡在自己的岗位上。伊朗导弹部队，在失去制空权，以色列飞机随时可能出现在头顶的情况下，依然履行职责，完成发射任务，甚至有视频显示，在友军被炸的同时，旁边的发射车非但没有逃跑，仍然镇定地竖起发射，坚持战斗。正如俄罗斯人打得虽然难看，但不负斯拉夫人耐苦战之名，伊朗人前赴后继，证明了自己的战斗意志。 我这几日在伊以相关话题下，提出“虽然怒其不争，然而如果美国下场，那中国还是可以考虑给予伊朗必要的援助，帮助美国在泥潭中更欢快的打滚”。 然后就发现在评论与私信中，屡次出现“让国家援助伊朗，你捐多少吧？”这样的内容，我特意看了下，是不同的号，话术几乎一模一样。这就很有意思了，是不是有些势力忌惮这种内容？出现援伊文字就会触发回复？在下不是自媒体，账号没有任何运营，关注者不多（好处是全员活人），以往不值得在我这团建，这次却有些异样。 在下回顾了最近一段时间，关于伊以话题，节奏确实有点奇怪，就连吃爱国饭的几位UP如卢克文、老王等人都在说“阿塞拜疆以小族临大国”、“清末剧本”云云，我相信他们并非故意，而是自身被某些信息误导了。本人也曾经嘲讽伊朗在5.7空战后与印度签署“全天候战略合作伙伴协议”，但查了一下，似乎并非如此，伊朗外长签署的是合作备忘录，重点是他先去的巴基斯坦，后去印度，更像是在做和事佬斡旋印巴冲突，还被印度方面骂了。伊朗在印巴冲突中是否不自量力且不提，但并非舆论上给我们的印象站队印度，在下也被带了节奏，不得不感慨某些势力的话语霸权，连中文互联网上都如此，世界其他地区的状况只会更为严重。 我感觉在之前几个话题下说得可能还不够透彻，伊朗事关中国地缘战略安全。一旦伊朗内爆，下一个可就是巴基斯坦了，内塔尼亚胡甚至明确叫嚣伊朗之后便是巴基斯坦。巴基斯坦内政本就不容乐观，靠着5.7空战暂时稳住，如果伊朗出事，那么巴基斯坦地缘态势会急剧恶化，而小巴面临的巨大困难有很大一部分会转嫁到中国头上，不可不察。 琉台不守，三韩为墟，教训不止于伊朗。 |
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看了下知乎的评论，我确信以色列坚持不住了（身后的美国也坚持不住了）。 否则知乎不会有这么大量的攻击否定和诅咒伊朗的帖子（评论），给我的感觉就像是临死前的愤怒的倾泻情绪。 作为一个中国人，中东无论打成什么样，我们都不应该会有这么强烈的情绪啊，事不关己高高挂起这不应该是正常人的心态吗？ 我心底里甚至希望他们能打的更热烈一些，这才是正常中国人该有的心理吧………… |
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某些拟人生物的发言让人齿冷。 利比亚推翻卡扎菲以后获得和平了吗，伊拉克推翻萨达姆以后获得和平了吗，埃及推翻穆巴拉克以后获得和平了吗? 一个明目张胆举世唾弃的法西斯国家，一边对邻国异教徒发动种族屠杀，一边对另外一个多民族多宗教和谐共处的国家发动侵略，然后一帮拟人生物帮这个法西斯国家辩护？ |
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有时候真的不得不相信国运这东西啊，现在的以色列，如果美国不亲自下场，很难赢，国土太小了。 但是美国一旦下场，现在中美对抗状态，美国大概率会输，谁先忍不住动手谁先输，这也是美国佬一直希望我们这个节点对台湾动手原因，还好我们战略定力够，忍住统一的巨大诱惑。 而美国一旦亲自下场中东，想走可就没那么容易了，相信中俄甚至欧洲佬一定也会想办法搞事情，让美国在中东这鬼地方活活耗死。 现在就看川普忍得住忍不住救美国亲爹以色列了，以色列离美国太远了，现在是考验美国人孝心的时候啦 |
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不会，但会有一个惨痛的教训。 在过去的24小时里，又发生了三个让全球震惊的事情： 第一个是中俄发表了撤侨声明，双方将分别从伊朗和以色列撤走大量的侨民，甚至就连美国人都坐不住了，他们开始从伊拉克、巴林、科威特等中东国家大规模撤侨，以规避不可预知的风险。 第二个是在伊朗饱和式的打击之下，以色列也开始扛不住了，他们请求其他国家协助拦截伊朗的导弹和无人机，听闻消息，美国大量飞机驰援中东。 |
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根据最新的消息，美国的卡尔·文森航母战斗群正在前往中东，特朗普计划再派出福特号航母去中东控制局势，如果再加上原本就在中东的杜鲁门号航母战斗群，那美国在中东将同时出现三个航母战斗群，这是继海湾战争之后，美国在中东地区首次部署如此大规模的海军力量。 第三个是伊朗和以色列全都杀红了眼，伊朗表示正在准备更大规模的报复行动，以色列则表示，周四有惊喜，让全世界睁大眼睛。 看到这种场景，很多人就在想一个问题：中东局势会如何发展？美国人会不会亲自下场（地面战争）？ |
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今天我好好聊一下这些问题。 首先说明一点，现在中东的局势十分混乱，真假消息掺杂在一起，别说咱们普通人了，就连媒体，都不敢打包票说自己看到的一定是真的，这就和当初俄乌冲突刚刚爆发的时候一样，俄罗斯和乌克兰公布的消息，就是完全不同的两个版本，我们普通人想要甄别信息，判断局势未来的走势，我个人有一个方法，那就是——不要看外界说什么，要看当事人的行动。 毕竟嘴巴可以骗人，新闻可以乱编，但是遇到大事，涉及其中的人，身体反应肯定还是老实的。 就拿特朗普来说，中东现在的局势，肯定已经超出了他的预期，为什么我这样判断呢？因为特朗普本来在开G7会议，结果开得好好的，会议刚刚过半，特朗普就表示和G7这帮人没什么可谈的，他提前结束了会议，麻溜的跑回了国。 |
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通过这个事你就能看出，现在中东的局势可能比我们想象中更加紧张，已经急到了需要特朗普立马回国紧急拍板的地步了，那是什么样的事情必须要总统回国处理呢？ 我个人判断，要么就是需要调动更大规模的武装力量去支援以色列，要么就是美国内部对是否要亲自介入中东局势产生了严重的分歧，只有这种情况，才需要大统领赶紧回去拍板。 除了特朗普的反应，还有中东其他国家的反应也很有意思，原本这些国家都在吃瓜看戏，可是17号的时候，21个阿拉伯和伊斯兰国家的外交部长突然发布了联合声明。 这个声明主要讲了三点： 第一， 谴责以色列，毕竟小以在中东基本是全民公敌了。 第二， 叫双方不要再打了，呼吁他们控制局势。 第三， 强调了中东无核化的重要性，并一再地强调《不扩散核武器条约》。 |
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这里我重点说一下第三点，这个新闻昨天刚出来的时候我就看到了，一开始是三点都有提，后来发布的新闻，就只提了前面两点，至于为什么会这样？原因我不好妄自揣测。 但我能告诉大家的是，中东其他国家对以色列和伊朗的态度其实很清晰，那就是既看以色列不爽，也不希望伊朗拥有核武器。 |
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为什么我要强调这一点？因为你不可能比中东国家还了解当地的局势，现在国内的舆论我大概看了下，基本分成了两种： 一种是对伊朗恨铁不成钢的人，他们一直在吐槽伊朗不争气。 另一种则是反对以色列的人，他们认为伊朗再软也是勇士。 当这两种舆论隔空对轰的时候，很多朋友就开始疑惑了，他们搞不清楚自己应该支持哪种言论，其实我很早以前就告诉过大家一个观点，当你不知道事情的真相的时候，你站在祖国这一边就肯定不会有问题。 因为你有了一定的阅历就会清楚，这个世界哪有那么多绝对的对错之分，更多的只是视角和立场不同而已。 就拿这次伊以冲突来说，不管是支持伊朗还是吐槽伊朗的人，其实本质上都是一类人，只不过大家看问题的角度不一样而已。 先说吐槽伊朗的人，他们的想法很简单，你伊朗一直在说什么中俄伊大三角，搞得仿佛是我们的盟友一样，既然这样，那你是不是应该拿出一些合作的诚意？ |
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可是伊朗这些年干的一些事我是真的有点看不太懂。 比如说当年伊朗被美国制裁，他们把约2500万桶原油储存在咱们的大连和舟山港口，想要通过第三方转运的方式去规避风险，后来这些石油因为长期滞留，产生了4.5亿-10亿美元的仓储费用。 到了2024年12月，伊朗外长访华期间直接提出要我们归还石油，还没问题啊，这本来就是你们的东西，随时可以拿走，可是石油在我们这里存了好几年，浪费了大量的人力物力，给我们一点仓储费不过分吧，毕竟几亿美元在中国可以建好几所医院呢。 可是伊朗不愿意支付任何费用，他们只想把石油运走，后来咱们一看这运来运去也挺麻烦的，就提出用20亿美元的成本买下这批石油（比市场价还高），但伊朗就是不接受。 我为什么要讲这件事情呢？我是想告诉大家，伊朗这个国家，他很多时候都是图小利而缺乏长远的战略眼光，所以导致我们和他们合作的时候，经常难以理解他们的脑回路。 还有伊朗在国内风评的大转变，大家知道是从什么时候开始的吗？ 是从去年下半年开始的，在2021-2023这两年的时间里，国内对伊朗的评价，大多数都是支持、理解、希望他们能扛起中东反美的大旗，可以毫不夸张的说，大多数人，以前都把伊朗当我们合作共赢的好朋友。 之前伊朗驻华大使馆在微博上发表纪念苏莱曼尼的消息，底下全是同情、尊敬的评论。 |
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可是自从2024年伊朗坐视叙利亚政府倒台，眼睁睁看着抵抗之狐瓦解之后，国内的舆论就彻底变了，今年伊朗驻华大使馆又发布纪念苏莱曼尼的消息，结果底下全都变成了嘲讽和揶揄的评论，这次伊以冲突爆发之后，国内网友聊得最多的是——这次伊朗升什么旗？ |
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为什么国内的网友对伊朗的态度会发生如此巨大的改变？我看有人说是因为以色列发动了认知战，洗脑了国内的网友，这个观点多少就有点魔怔了，我不排除以色列刻意制造假消息的可能性，但国内舆论的转变，最核心的原因只有一点——那就是中国人天然的就不喜欢两面三刀，反复无常的人。 三国演义里面的吕布战力天下无敌，可是因为是三姓家奴，一直被人瞧不起，这就是中国人朴素的道德判断，诚信是合作的基石，是你的第二张脸面。 伊朗也是一样的道理，你反美反了一半，突然又跑去舔美，现在舔美失败了，被痛打了一顿，就这种情况，你叫中国网友怎么同情你？ 而且现在的中国人，是深受毛泽东思想影响的一代人，毛主席很早以前就告诉过我们，投降派是不会有好下场的，统战价值是需要自己去争取的，不是坐在家里别人就会无条件的帮你，当年中国是如何获得苏联的工业援助的？是百万志愿军在朝鲜战场单挑16国联军打出来的援助。 |
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这段历史离我们太近了，我们很清楚，国运是需要自己争取的，所以看到伊朗现在的样子，很多人是真的觉得怒其不争。 再说支持伊朗的人，他们说伊朗是勇士，虽然有点怂，但毕竟还在打，我们不能一直嘲讽他们。 这样的说法有没有道理？当然有道理，站在我国全局的战略角度去看，伊朗是中东反美和我国一带一路战略稳定的重要一环，从这个角度来看，他们和我们是一个战壕的战友。 现在局势未定，我们不能对伊朗坐视不管。 这样的想法其实是一个非常朴素的想法，那就是敌人的敌人就是朋友，现在的主要矛盾是东大和美利坚，那只要伊朗反美，咱们就应该支持他们。 这样的想法肯定是正确的，我也不希望伊朗垮台，但是伊朗现在的情况着实有点魔幻，你看前几天的新闻，伊朗的总参谋长、革命卫队的总司令、武装部队的副司令，还有大一票军方高层，全部都被以色列暗杀了，现在伊朗国内已经被渗透成了筛子。 |
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就现在这种情况，假设我们给他们一批神秘的武器，我都有点担心过了几天，这些东西就会出现在美国的军事研究所里，确实是存在很大的风险。 所以，看待中国和伊朗的关系，我觉得可以参考中俄关系，经济上的往来，买买石油，卖点特产这些都没问题，让伊朗能坚持住稳定局势肯定是好事情，至于出人出装备，我个人认为我们不太可能会做这些事情。 不过有一种情况可以例外，那就是如果美国亲自下场，派出了大规模的部队进行地面作战，那局势就是另外一回事了。 毕竟2003年美国人去中东反恐，我们获得了黄金发展的10年。 如果2025年美国人还敢做一样的事情，那咱们恐怕做梦都会笑醒。 原文首发于我的公众号“枫冷慕诗”。 大家喜欢可以关注下。 |
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以色列两年都灭不了哈马斯，几天就想灭掉波斯？犹太人直接召唤上帝发动灭世洪水吧 |
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伊朗不会亡。 以下为爆论，大家笑笑就好。 虽然必定会遭受巨大损失，但是这次有可能会搞出一个非常戏剧性的结果。 温和、懦弱、亲西方的老B登们被以色列干掉一堆。 为更年轻、更坚定、更激进的少壮派们腾出了位置。 原本很难完成的内部清洗，在老B登纷纷下课，外部压力巨大的情况下变得有了可能。 美以的行为，可能会帮伊朗脱胎换骨，给自己塑造一个远比过去更为麻烦的敌人。 |
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伊朗其实已经崩溃了，但现在以色列又阻止了伊朗的崩溃。 美国在伊朗的颜色革命已经很成功了，既然搞死了反美派，扶持了亲美派上台，伊朗已经做到了背刺盟友、抛弃穆斯林兄弟，那么接下来只要继续诱导伊朗做错事就行了。 财富在谁手里没有意义，从美国的角度看，这笔财富有没有用掉才是重要的。 中国大量财富也掌握在统治阶层手里，但是这笔财富被换成了高铁、电气、能源、军工、工业链，让美国越来越落后，也越来越难受，因此，美国只要确保伊朗国内的这笔财富被伊朗用来享乐和内耗就行了，干什么都可以，只要别变成高铁、电气、能源、军工、工业链就行。 伊朗国内是有工业化的，说明他们有类似魏源这样的有识之士，他们也不甘于波斯族裔的落后，也在努力改变自己的国家，比起周围躺平的穆斯林国家，伊朗算有种的那一批。 这种落后国家，核心不在民主人权财富分配什么的，在于财富和国力的运用。 亲美派上台，反美派加速了工业化的进程，这是颜色革命新一阶段的主要矛盾，那么老美你继续打压就行，实在不行发挥昂撒传统技能，泥头车大法，总之把他们掐灭在萌芽就行。 可千不该万不该，这事让以色列去做。 这不是国共相争，日本鬼子进来支持蒋介石吗？ 伊朗的亲美派现在一定很尴尬，确实，他们很安全，不会被美国暗杀，但是，伊朗国内民族主义者就不会用刀子了吗？ 伊朗的民众其实跟中国2000年左右民众相似，那时候只要受过点教育，情感上都倾向欧美，羡慕向往、甚至肉身投美的不在少数。因为绩效上当时的美国确实很强，国内确实很弱，除了中国真正的精英能够坚持，民众其实并没有那么意志坚定。 结果美国在南斯拉夫炸我们使馆……国内舆论立刻变了，公知也在那之后开始走下坡路。 以色列这一炸，伊朗同仇敌忾了，国内中立派再怎样，也不会对美以有好感了。 暗杀本来就是上不得台面的东西，就算要做，也该亲美派去做，现在亲美派当带路党定位坐标，以色列亲自操刀……这种猪操作，我真不知道这群白皮怎么想的，这是怕伊朗国内革命的不够快吗？ 伊朗的泽连斯基，你现在给他再强的能力，面对这个烂摊子，还怎么维护美国利益？ 再说崩溃，我没听飞机扔炸弹让一个国家崩溃的，你连人家领土都进不去，越扔炸弹，越招仇恨。至于进伊朗驻军，不是我看不起美国，美国现在这个状态，美军恐怕现在连大规模出去春游都费劲。 更别提这个时候欧洲自身难保，北约还有俄罗斯在东边虎视眈眈，台湾已经出现了大量亲大陆反骨仔。 到了这个份上，伊朗崩溃不崩溃不好说，但是这么继续炸下去，觉醒不觉醒，就看波斯这个民族底蕴如何了。 |
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伊朗是一个大国，以色列是一个小国，但伊朗是个弱国，以色列是个强国。 好了，凡是中国人都知道后面应该怎么办了吧。 |
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你不如问问以色列会不会崩溃。 以色列主业是人工智能、半导体芯片、网络安全、软件开发、生物科技、医疗设备，这些东西基本都集中在特拉维夫的写字楼里。 伊朗造价50万美元的导弹时不时给特拉维夫的写字楼来上一发，它导弹储备有2万枚。以色列有2万栋办公楼、写字楼吗？ |
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就这么打下去，以以色列的战略纵深，写字楼和科技公司被轮流犁一遍是迟早的事，以色列的产业经济尸骨无存也是迟早的事。 至于说伊朗没有2万枚核弹的，海牙战犯内塔尼亚胡可是亲口承认伊朗有28000枚导弹储备的。 ?? / BREAKING: Netanyahu says Iran still has 28,000 ballistic missiles – Al-Jazeera @Middle_East_Spectator |
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我多次重复反复强调，以色列杀的那批伊朗军界高管，绝对不是什么激进者。在他们的位置上，苏莱曼尼死了，他们一声不吭，叙利亚倒了，他们一声不吭。这样的人，真不明白以色列杀他们干什么？就为了新闻效果？留着他们，以色列还能少挨几颗导弹。 只有他们死后，伊朗可能还有一丝生机，就是绝不妥协。妥协就意味着被人戏耍和嘲弄。 伊朗必须要把以色列打服，同时还要硬扛美国。 目前最简单的建议就是：建立持久战的思维模式，不必再密集发射导弹，但同时保证每天都有。在时间和地区上保留随机性。我不在乎既定目标，就在乎你不得安宁。 |
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评论区一堆蛙蛙，连字体都不换还想忽悠人 |
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本人地理控，爱看卫星地图 以色列有几个城市？特拉维夫，耶路撒冷，海法，比尔谢巴，阿什杜特，阿什凯伦，加上周边卫星城镇集中了900万人口（帐面数据）中的90%人口了吧，离的也不远。2万平方公里一半是沙漠 伊朗1000万人口以上大城1个，300万人以上大城市1个，100-300万人大城市有8个，50-100万人中城市10多个，中小城市2-30万人20多个，5-10万人口的县城大概有上百个。 国家面积地方大，各个区域中心省城30来个中心城市离的较远。因为水源的关系大部分城市在里海沿岸（远）和高海拔山区和山角（空袭难度大），因为高山区域有降水，山角有高山融水。你看照片战火连天，在全国绝大部分地方，连个响都听不到。 从地理的角度讲，伊只要自己扛的住不内乱，没人能把他怎么样。炸德黑兰强度也不大，军事民事机构都在正常运行。而且出了城就海阔天空，往里海边小城一躺，刷国内网看战报喽。。。。 以犹呢？？民航停了，等油库医院电厂海水淡化厂突突完，马上40度大夏天限水限电，往没空调的防空洞跑，梦回加沙？？？？？能坚持几天？？每天打防空弹就20亿，钱花了炸挨了，还特码是自己先动的手。。。。。。 只要持续往以色列打火箭每天10-30枚，打上30天，西大天兵下场也救不了以色列的未来，人口资金技术的持续外流，上百亿美元的重建费用。。。 要知道特拉维夫，和平时间的可乐500ML，价格是10谢克尔，约20RMB。。。 |
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其实这次我是想恭喜伊朗人的。 真心的，绝不是讽刺反话什么的。 你对比一下就知道伊朗这次有多幸运了。 这世界上的民族也好 国家也好，个人也好，都会遭遇到涉及命运走向的重大抉择。这种时候，选对了做好了，可能从此崛起；当然选错了做烂了，那从此沉沦也不罕见。说穿了人类历史上就此消亡不复出现的文明、民族乃至人种，难道还少了？ 比如俄罗斯打俄乌战争，初期遭遇挫折但坚持打下去，如今再看别说乌克兰基本就是个亡国的命了，曾经是世界一大顶级势力的欧盟也被俄罗斯扯脱了底裤，一脚踹到了小孩桌去。套用美国人的话，世界这桌盛宴，坐在餐桌边的如今只有2.5个人。而俄罗斯这0.5个名额，就是借着俄乌战争，把人口经济技术资源都优于自己的欧盟揍进了餐盘才赢得的。 俄罗斯选对了，做对了。 这个机会是俄罗斯主动寻找，甚至是抢到自己手里的。 中国的抗日战争也是这种命运抉择。最初国际国内可能根本没人觉得中国会赢，那种危机四伏国运衰微，比起如今的伊朗起码深重一个数量级。然而就在这种走投无路的死局之中，教员一部《论持久战》硬生生从成百上千的错误选项里找到了唯一的正确。 然后，中国走到了今天。世界餐桌边的那2.5个人，中国从当年的餐盘里走出来占了一个。 这个机会是中国从死局里，硬生生抠出来的。 但如今的伊朗呢？它居然也拥有了类似的机会。 被以色列斩首了，死了不少官员。可局面比中国当年东北被占领华北被入侵上海沦陷江浙沦陷首都都遭遇了大屠杀如何？ 德黑兰被空袭了，比我们当年的陪都重庆随时响起空袭警报如何？ 政府官员文恬武嬉三心二意，我们当年的民国政府只有更烂没有最烂。 国防军和革命卫队矛盾重重两套体系互不兼容，我们当年特么蒋政权汪政府还有东北的满洲国傀儡国内数不清的大小军阀，那是多少套矛盾重重互不兼容动辄还要刀兵相见的体系？ 一语道破，讲实力对比讲时局不利讲危机四伏，伊朗和我们当年——没法比吧。 尤其是我们当年要死局里求活，今天的正确答案干脆已经被真主塞到伊朗人嘴里了！ 和以色列死磕就赢了！ 以以色列的实力，根本就是个一波流选手。一次突袭要准备若干年且不论，出击之后马上就得求美国呆弟补血，不然就得虚到跪地。 而且更奇葩的是以色列对伊朗没有地面进攻的能力，只能隔着1000公里远程空袭。这局面和中国抗日战争相比，妥妥就是天胡！ 更直白的说，以色列一击之后，只要伊朗没被吓崩，目田们没能借机夺权或至少把伊朗 高到天下大乱国家机能瘫痪，那以色列的行动就是失败的。 而如今伊朗居然还能反击，那么只要坚持这么无人机混着弹道导弹打下去，那么血薄如纸的以色列就是个必败的格局。 比比中国抗日战争时的艰难抉择，伊朗这纯属开卷考试。再想想以色列的干法是一顿把伊朗原本习惯了三心二意的老派高层杀了个七七八八，逼得伊朗不得不换一批血性尤在急于建功立业的新人上台。 泥马，干以色列这个正确答案，简直是真主借以色列人的手，摁着伊朗人的脑袋朝答题纸上去选择的。 对比中国历史的话，如今的伊朗，其实就是当年中国“逼蒋抗日”那一幕。差别当然也有： 薄血还只能空袭的以色列，比一亿玉碎的日本帝国差距真有点大。 如今伊朗的局势比当年的中国好的未免太多。 中国当年要付出无数艰辛努力，才能在千百的错误道路中找出仅有的正确途径。 伊朗如今直接真主喂饭吃。 这你让中国人怎么能不说羡慕，怎么能不道恭喜？ 可伊朗是不是这就赢定了呢？我觉得倒也未必。 当年中国人逼蒋抗日之后，谁敢说翻脸素来快过翻书的蒋公，不会转身就去投日？ 今天也一样，伊朗的前线将士浴血奋战的时候，谁知道目田精英会不会背后来上一刀？ 真主喂饭吃，也架不住有些熊孩子就是一门心思非吃翔不可，对不对？ 到那时候，就是对伊朗民族的考验了。 你们的红船在哪里？你们的教员在哪里？ 通过了考验，中国曾经的来时路，就是你们的经验教训和未来；通不过考验，那人类历史上，就此沉沦的民族名单上，也未见得就不能多一个。 |
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总把国家和政权绑定，是一种幼稚。伊朗神棍集团肯定要下台，但伊朗国家和人民依然存在。 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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前段时间把叙利亚世俗派打成毒菜，喜迎HTS神棍，自由军，民主军，啥好听都安上。 现在幻想神棍倒台，又念起世俗派的好来了，贷款强国安排上。 一个烙饼两面翻，乐此不疲的，没舆论操纵才有鬼了。 其实你稍微用矛盾论的方法分析下，就知道这些赛博扎小人的除了混淆视听，对解决阿拉伯之春变成阿拉伯之冬的问题没有任何帮助。 |
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伊朗必亡 在中东，有一件世界上最魔幻的事情。 那就是中东那两个石油大户——沙特和伊朗的神奇命运。 这两个国家都有很强大的宗教保守势力，有人说他们都是神权国家。 但命运却完全不同。 两个国家都坐在石油上面数钞票，都有几千年的古老文明，都信同一个真主阿拉，结果四十年下来，一个富得流油买遍全球，另一个穷得叮当响连汽油都要进口。 这差距大到什么程度？ 沙特人开着兰博基尼逛商场买爱马仕，伊朗人骑着破摩托到市场买大白菜还要讨价还价半天。 这到底是怎么回事？ 答案其实很简单：1979年那一年，伊朗选择了一条"我要当中东革命导师"的路，沙特选择了一条"我就想安安静静发财"的路。 四十年过去了，谁对谁错一目了然。 当沙特王子们在迪拜购物、伦敦买房、纽约投资的时候，伊朗的年轻人正在想方设法偷渡到欧洲打黑工。 当沙特在大张旗鼓搞"2030愿景"、建未来城市的时候，伊朗还在琢磨怎么突破制裁买点零件修修破设备。 你说这不是活生生的对照组实验吗？ 1979年：一切的分水岭 1979年对伊朗极其重要，把这个国家从天堂一脚踹到了地狱。 1979年之前的伊朗，那叫一个风光。巴列维国王虽然专制了点，但人家搞现代化啊，伊朗女性穿着迷你裙在德黑兰大街上走，年轻人在咖啡厅里喝着红酒聊着欧洲文学，整个国家一副欣欣向荣的样子。美国人把伊朗当小弟，比沙特还要宠，毕竟伊朗地盘大、人口多、位置好，简直是天生的地区霸主料子。 紧接着伊斯兰革命爆发，人民要当家作主。 推翻了国王，把人民领袖霍梅尼老爷子从巴黎请回来，结果，他一句"要输出伊斯兰革命到全世界"，就把整个中东搅了个天翻地覆。 你想想沙特王室当时的心情：我好好的邻居突然变成了革命狂人，天天在我家门口喊着要推翻我，要把我家财产分给穷人，这谁受得了？ 从那时候开始，沙特就把伊朗当成了生死仇敌，这梁子算是彻底结下了。 更要命的是，伊朗不光嘴上说说，还真的开始行动了。 跑到黎巴嫩扶植真主党，跑到叙利亚支持阿萨德，跑到也门资助胡塞武装，哪里有冲突就往哪里钻，活脱脱一个"中东搅屎棍"的形象。 沙特一看，这还得了？ 赶紧跟美国人抱大腿，生怕伊朗哪天脑子一热真的打过来。 沙特王室有一点特别清醒：知道自己几斤几两。 沙特就是个沙漠里的小国，人口才3600万，凭什么跟人家争当地区霸主？老老实实卖石油发财不香吗？ 所以你看沙特的外交策略，那叫一个实用主义到家。 美国是大哥要抱紧，欧洲是客户要搞好，中国是大买家要伺候，俄罗斯是竞争对手但也能合作。 管你什么主义什么制度，能给我带来好处的就是朋友。 沙特的石油生意做得那叫一个精明。 人家不光卖原油，还搞石化产业，把原油加工成各种化工产品，利润翻好几倍。 沙特基础工业公司现在是全球第四大化工企业，年营收400多亿美元。 沙特君主们为防革命，石油搞来的钱大部分也用于民生了。 修路建桥盖学校，全民免费教育医疗，给每家每户分土地盖房子。 这也是被伊朗吓的，只有收买民心，老百姓有了甜头就不会造反。 沙特王室还特别舍得在基础设施上砸钱。 利雅得从1970年代的沙漠小镇变成现在700万人口的现代化大都市，吉达港成了红海地区最大的港口，法赫德国王机场是世界上面积最大的机场。 这些基础设施不光方便了民众生活，也为经济发展打下了坚实基础。 沙特王室从来不想当什么精神领袖，就踏踏实实把自己的一亩三分地经营好。 近几年沙特还搞起了"2030愿景"，要建一个叫NEOM的未来城市，投资5000亿美元。 虽然这计划听起来有点天方夜谭，但至少说明人家有长远眼光，不是那种今朝有酒今朝醉的短视政府。 当然，沙特也不是没毛病。 社会保守得要命，女性权利受限制，人权状况也经常被人诟病。 但这几年改革力度还是挺大的。 虽然还不够，但至少在往前走，不是往后退。 而伊朗在在作死 伊朗的石油储量1572亿桶。天然气储量更是全球第二，仅次于俄罗斯。按理说，光卖石油天然气就能富得流油，结果现在人均GDP连沙特的零头都不到。 这到底是怎么做到的？答案就是：把钱都花在了"输出革命"上。 你知道伊朗每年给真主党多少钱吗？7亿美元！相当于伊朗年度预算的1%。这还只是真主党，还有叙利亚的阿萨德政权、也门的胡塞武装、伊拉克的什叶派民兵、巴勒斯坦的哈马斯，哪个不要钱？ 伊朗在叙利亚内战中砸了多少钱？300亿美元！这钱要是用来修路建厂盖学校，伊朗早就是发达国家了。结果呢？钱砸了，人也死了，叙利亚还是一片废墟，阿萨德政权照样摇摇欲坠。 更搞笑的是，伊朗号称石油储量全球第一，结果居然还要进口汽油。为什么？因为炼油设备老化，技术落后，制裁又买不到新设备。这在一个石油大国简直是天大的笑话，就好比一个开金矿的人穷得买不起金首饰。 伊朗的基础设施也是一塌糊涂。德黑兰的地铁是1990年代建的，现在破破烂烂。公路铁路更是年久失修，很多地方还在用几十年前的老古董。为什么不修？没钱啊，钱都给代理人组织花了。 最要命的是，伊朗的这套做法彻底把自己孤立了。美国制裁、欧盟制裁、联合国制裁，除了几个铁哥们，全世界都把伊朗当麻烦制造者。想买先进技术买不到，想出口产品卖不掉，想借钱发展没人借。 伊朗人民为政府的这种作死行为付出了巨大代价。 通胀率长期在20%以上，失业率特别是年轻人失业率高达25%。 很多大学毕业生找不到工作，只能想办法移民海外。据统计，每年有15万伊朗人移民到其他国家，其中很多都是医生、工程师、教授这样的高素质人才。 你说伊朗政府是不是脑子进水了？有这么好的资源禀赋，有这么优秀的人民，结果搞成这副鬼样子。 一个认真搞生产，一个天天输出革命，你说哪个生活好？如果你想直观感受沙特和伊朗的差距，最简单的办法就是看看两国首都的街景。 利雅得现在就是个现代化的大都市，高楼大厦鳞次栉比，购物中心里香奈尔、古驰、爱马仕应有尽有。 沙特人开的车基本都是进口豪车，奔驰宝马满街跑，兰博基尼法拉利也不稀奇。 沙特人住的大多是带花园游泳池的别墅，政府还提供免费土地和低息贷款。 德黑兰呢？ 虽然也有一些现代建筑，但整体感觉就是老旧破败。 空气污染严重，经常被雾霾笼罩。 商店里卖的大多是本土品牌或者中国的便宜货，国际大牌早就撤走了。 伊朗人开的车大多是本土组装的破车，经常半路抛锚。 沙特人的月收入大概相当于2000-3000美元，而且还有各种补贴。 伊朗人的月收入只有200-300美元，但物价却不低，生活压力巨大。 很多伊朗人为了生存，不得不同时做好几份工作。 更要命的是，伊朗的年轻人看不到希望。 虽然伊朗有很多受过良好教育的年轻人，但国内就业机会有限，很多人大学毕业就等于失业。 这种差距也反映在两国人民的国际流动上。 沙特人出国大多是旅游购物或者求学投资，很少有因为生活困难而移民的。 而伊朗人呢？能跑的都想跑，在欧美国家到处都能见到伊朗移民，其中很多都是逃难式移民。 在女性权利方面，沙特和伊朗也走了完全相反的路。 沙特传统上确实保守得要命，女性不能开车、不能单独出行、不能没有男性监护人同意就工作旅行。这套"监护人制度"被全世界骂了几十年。 但这几年沙特的变化真的挺大。2018年允许女性开车，2019年放松出国限制，现在沙特女性申请护照出国都不用男性监护人同意了。沙特女性的教育水平也在飞速提高，现在大学生里女性占60%以上。 更神奇的是，沙特现在居然允许男女混合参加音乐会了，这在以前简直不可想象。虽然改革动机可能是为了吸引外资和年轻人，但至少在往前走。 伊朗就倒霉了。 革命前的伊朗女性地位相当高，可以穿迷你裙、自由恋爱、从事各种职业。 结果1979年革命后，女性权利大幅倒退，必须佩戴头巾、穿保守服装，法律地位也不如男性。 虽然伊朗女性在教育和职业方面表现还不错，大学生里女性比例也超过60%，但对强制佩戴头巾等规定的不满越来越强烈。 2022年因为玛莎·阿米尼头巾事件引发的全国抗议，就说明了伊朗女性对现行制度的强烈不满。 你说讽刺不讽刺？ 本来更保守的沙特在女性权利方面反而有了进步，本来更开明的伊朗却在倒退。 在外交方面，沙特和伊朗的策略差异简直是教科书级别的对比。 沙特的外交就一个字：实用。 谁能给我带来好处就跟谁好，管你什么主义什么制度。 跟美国是盟友，跟中国是战略伙伴，跟欧洲是商业伙伴，跟俄罗斯既竞争又合作。 沙特从来不搞什么意识形态输出，也不想当什么世界领袖，就想安安静静做生意发财。 这种务实外交给沙特带来了巨大好处。 美国提供军事保护，欧洲提供技术和市场，中国提供巨大的石油需求。 沙特左右逢源，谁都不得罪，谁的钱都赚。 伊朗就完全反了。 1979年革命后，伊朗就把自己定位为反对现有国际秩序的革命国家，跟美国、以色列等西方国家形成根本对立。 除了俄罗斯、中国这几个有限的伙伴，基本上跟全世界都处得不好。 更要命的是，伊朗还到处扶植代理人组织搞事情，把自己变成了"国际麻烦制造者"。 美国制裁你，欧盟制裁你，连联合国都制裁你，这样下去能有好日子过吗？ 伊朗的这种做法不光害了自己，还把整个中东拖入了新冷战。 从叙利亚到也门，从黎巴嫩到巴林，到处都是沙特和伊朗的代理人在打架。 这种对抗消耗了巨大资源，也让整个地区变成了火药桶。 沙特GDP 8330亿美元，人均23600美元。伊朗GDP 4010亿美元，人均4800美元。考虑到伊朗人口比沙特多一倍，这差距就更恐怖了。 但数字还不是最要命的，最要命的是发展趋势。 沙特这些年经济结构在不断优化，从单纯卖原油发展到石化、金融、旅游等多个产业。 沙特阿美公司是全球最赚钱的公司，沙特基础工业公司是全球第四大化工企业，利雅得正在成为中东金融中心。 伊朗呢？经济结构还停留在几十年前，主要靠卖原油和天然气。 由于制裁，很多行业发展缓慢，技术更新困难。最搞笑的是，石油储量全球第一的国家居然要进口汽油，这简直是国际笑话。 在基础设施方面，差距更明显。沙特有现代化的高速公路网、世界一流的机场港口、正在建设的高铁网络。 伊朗的基础设施相当破旧，很多设备都是几十年前的老古董，想更新还买不到新设备。 在人才方面，沙特在大力吸引国际人才，外籍劳工比例高达40%。 伊朗却在大量流失人才，每年15万高素质人才移民海外，这对一个发展中国家来说简直是灾难。 一个光明一个迷茫 展望未来，沙特和伊朗面临的前景也是天壤之别。 沙特虽然也有挑战，比如如何从石油经济转向多元化经济，如何培养本土人才，如何深化社会改革。 但沙特有钱有技术有国际支持，转型成功的可能性还是很大的。 沙特的"2030愿景"虽然有些过于乐观，但方向是对的。 建设未来城市、吸引国际投资、培养本土人才，这些都是正确的发展路径。 伊朗的前景就相当黯淡了。 制裁问题短期内看不到解决希望，国内政治矛盾在不断激化，地区安全环境恶劣，经济转型更是遥遥无期。 现在还打上了。 最要命的是，伊朗社会的不满情绪在不断积累。 年轻人看不到希望，女性争取权利，中产阶级生活水平下降。 如果伊朗政府还是不改变现行政策，社会动荡的风险会越来越大。 当然，伊朗也不是完全没有机会。 伊朗有优秀的人才、丰富的资源、重要的地理位置。如果伊朗能够放弃意识形态对抗，专心发展经济，改善与邻国关系，完全有可能重新崛起。 但这需要伊朗政治精英有足够的智慧和勇气，承认过去政策的错误，做出痛苦但必要的调整。 这可不容易，因为这意味着要否定自己四十年。 沙特和伊朗四十年的不同命运，给我们上了一堂课。 第一课：务实比理想主义管用。 沙特君主虽然没什么崇高理想，但至少让老百姓过上了好日子。伊朗虽然有"输出革命"的宏大目标，但老百姓却越过越穷。 第二课：合作比对抗有效。 沙特通过国际合作获得了技术、资金、市场，实现了快速发展。伊朗选择对抗，结果被全世界孤立，失去了发展机会。 第三课：让民众过好日子才是硬道理。 沙特虽然是君主政府，但保证了民众生活水平不断提高。伊朗虽然人民当家作主的口号喊得响，但民众生活却在恶化。 第四课：改革开放是必由之路。 沙特这些年在社会改革、经济改革方面迈出了重要步伐。 伊朗在很多方面反而在倒退，严重影响了发展活力。 回到开头那个问题：为什么两个同样有石油的国家，会有如此不同的命运？ 答案很简单：选择比天赋更重要。 1979年，伊朗选择了推翻君主，"革命输出"的道路，沙特选择了"务实发展"的道路。四十年后，结果一目了然。 伊朗的悲剧在于，它本来有条件成为中东最发达的国家。 丰富的资源、优秀的人才、悠久的文明，这些优势本来足以支撑一个强大繁荣的国家。 但错误的政策选择浪费了这些优势，让整个民族为政治精英的错误决策买单。 更可悲的是，真正承受苦难的是普通民众。 伊朗的政治精英们住豪宅、子女留学，他们不需要排队买面包，不需要担心失业，不需要忍受停电断网。 真正受苦的是那些想要正常生活的普通人。 如果伊朗能够放下"革命输出"的包袱，专心搞经济建设，改善与邻国关系，让民众过上好日子，完全有可能重新成为繁荣之地。 但如果伊朗继续一意孤行，等待它的只能是更深的孤立和更严重的经济困难。 伊朗人民已经为政府的错误选择付出了太多代价，他们值得过上更好的生活。 沙特和伊朗的故事告诉我们：在这个相互依存的世界里，闷声发大财比到处树敌人管用，让老百姓过好日子比什么宏大目标都重要。 最后说一句，这个世界上，生活水平最高的国家，其实清一色是君主制国家，你就说搞笑不搞笑吧。 文莱、沙特，阿联酋，卡塔尔，这些地区的民众生活水平远超欧美。共和，真的带来了繁荣么？不过是增加了无数君主罢了。 |
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