[历史人文] 怎么看待传统中国英雄叙事困境：高大全伟光正比比皆是，但从未“断奶”?

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[历史人文]怎么看待传统中国英雄叙事困境：高大全伟光正比比皆是，但从未“断奶”?

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中国影视中的英雄形象价值观塑造，呈现出与西方截然不同的叙事逻辑。漫威英雄联盟本质是多元价值观的碰撞，也有人性和不完美的天性。而中国集体主义传统更强调统…

达利特领班闹麻了
问题描述的核心其实就一句话
你们达利特为何和婆罗门刹帝利们的英雄叙事不一样？
英雄叙事必须需要梵化
不然就是僭越

《长津湖》讲爱国，不行！《独立日》讲爱国，行！
《战狼2》讲退伍军人，不行！《星条旗永不落》讲退伍军人，行！
《战狼2》是个人英雄主义，不行！《第一滴血》是个人英雄主义，行！
《流浪地球》系列是集体英雄主义，不行！《指环王》系列是集体英雄主义，行！
你干脆说中国不行，美国行，就得了呗。假装理性分析，打这么多字，还高呼“为国为民”，装给谁看啊？真没必要。
能问出这个问题的人，非蠢即坏。神人一个，好像我们生活的地球不是同一个似的。
“中国影视中的英雄形象价值观塑造，呈现出与西方截然不同的叙事逻辑”，这说的是我们中国吗？这说的是认知中的西方吗？“截然不同”这种词都能说出来，究竟看过电影吗？
《战狼2》中的冷锋不是妥妥的“个人英雄主义”？这也能和西方不同？还是说西方不搞个人英雄主义，走集体英雄主义了？
说英雄不应该是“伟光正”的，应该是有瑕疵的。那美国队长是不是伟光正的？擎天柱是不是伟光正的？《美国队长4》为啥不让冬兵继承，而是让猎鹰继承，没点数吗？
快别双标啦！

战狼2是真戳人肺管子了，这么让公知，高华念念不忘，过一段时间就要被拿出来批判一番，角度还不一样。
战狼二的主角不就是违反军纪才坐牢的吗？难道这很完美吗？

踏马的你告诉我哪个国家的人会认为自私，懦弱，欲望也是踏马的英雄？
快告诉我，是哪个国家？我这辈子都要歧视这种注定要遗臭万年的国家！

等下？？？？先不说伟光正怎么了，也不说其他咋咋咋。
题目你说《战狼2》伟光正？？？？？？？
战狼2主角那出来就违反军纪然后被赶出军队我是看了个假的？？？
额对了，你们不还挺喜欢拿开场那段冷锋的战友老家被黑恶势力强拆的事儿扯淡的吗怎么忘了冷锋那一脚了？
然后你们说“比如《战狼2》（的中国英雄就很伟光正）”？？？？你认真的？？？？

一个把特么国旗穿身上的事多元价值
一个开片被驱逐出队伍的，是英雄叙事
小粉红都没你们这群达特利领班这么爱战狼

没办法，两个文明的史书不同，中国的史书中，军神韩信在没有刘邦供奶之前只能给屠夫钻裤裆，横扫匈奴的卫青没有汉武帝供奶之前只能养马，万军丛中取敌将首级的关羽丢了荆州后只能走麦城，中国的史书这么写的，让中国的老百姓没法接受不断奶的英雄。
而西方史书不同，一个城邦可以跨海打仗打十年，什么后方基地？不存在的，他跨海我也跨海。英雄可以拔出石中剑，可以招聘魔法师，什么平台？不需要的。希腊城邦可以远征到中国，让中国皇帝骑着大象投降。西方史书中的英雄别说断奶了，断粮都毫无问题。

论主旋律和样板戏，好莱坞已经甩中国几条街了。
美国英雄才是从未断奶，形象极为单一，标配如下。原生家庭精神创伤+被内部（高层）坏人陷害+保护弱小但被反噬+拯救人类顺手睡个外国、外族、外星球女性。

大胆！你想说美国队长这样的伟光正还没断奶是吗？我美利坚已经50天连赢50次了。钢铁侠马斯克就是我大美的魏…啊呸，九千岁，有点多元缺点怎么了？小心效率部断你的奶，仔细你的皮！

天呀，这几天刚看了日耳蛮学，这怎么就完美对上了呢？
看看赢感和种姓天梯：这漫威英雄联盟本质是多元价值观的碰撞，也有人性和不完美的天性。中国的英雄不是没有进步，而是进步还不够。就像断奶断的还不彻底，
看看这梵化：而唯有当英雄可以坦然展现自私、懦弱、欲望，而不必背负【代表民族精神】的枷锁时，新时代的【中国英雄】才可能诞生。这不仅是创作层面的解放，更是一场文化基因的重组手术。
中国达利特领班，日耳蛮赢学家，开始大力宣传日耳蛮赢学“以前赢，现在赢，而且将一直赢，其他方法不可能赢”
这简直就是标本嘛。

挺讽刺的，题面写了一大堆电影和角色，最符合高大全伟光正角色的只有一个：
美国队长

战狼1，2015年上映，距今快10年了。
战狼2，2017年上映，距今快8年了。
战狼系列电影，历经多年热度一直不减，“大殖子”绝对是首功。

题主你说的“漫威英雄联盟多元价值观”，是指96个性别吗？没有96个性别zzzq的时候，比如辐射4的马桶将军、雷霆救兵的米勒上尉、300兄贵的列奥尼达，何尝不是一个个比高大全还要高大全？
友情提醒：少用“父权”之类极端女权高频词，会被标记为民主党NED基金会资助的极端女权“颜色革命”人士的。你这样很机车耶。

这是医学史上的奇迹。
这句话大概是90年代变成植物人，25年醒了，写出来的。不是……现在还在上映的《魔童闹海》、高大全伟光正哪个和它的主角沾边的？但……151亿……

…………我能说最符合你这种说法的是战狼2的冷锋吗？
冷锋不是退伍军人，他是被除籍的，在战狼2的一开始他就被开除出了，原因一般认为是私自殴打了和地方有勾结的恶霸，也有人说是护送骨灰任务失败，他身份中的反体制的一层小学生都看得出。他虽然一度悲伤，但没有沉沦也更没有背负【代表民族精神】的枷锁，而是自己跑去不知道那噶的冰天雪地玩雪橇了，这显然是超脱集体主义的自私。之后冷锋在睡眠还是昏迷中表达了自己没能守护住女朋友的懦弱“你没回来”；冷锋闯非洲大陆，收干儿子还跟当地黑人灌白酒秀肌肉忠实的表达出了自己所谓的“爹味”欲望。
冷锋不是传统光辉形象屹立不倒的【完美英雄】，他最终没能守护住所有人，而只能直播那种画面换得更多帮助。同时冷锋这个人显然跟历史神话叙事无关，从底层的世界观上，属于新中国属于新时代，也有他的【英雄联盟】。
顺便一提，我印象里战狼1、2都没出现过冷锋的父母，人物刻画上毫无疑问是“断奶”的。
综上所述，你说的不无道理，战狼2是中国电影史中值得反复回味的经典，冷锋这一人物也是独一份的优秀刻画。
最后额外说两句，商业电影需要遵守观影者的需求。艺术高于大众可以一定程度上引导大众，而不是曲高和寡无视大众，整天关注一些外国很上心国内大众漠不关心的事情。长期以来娱乐相关的舆论环境反倒是“正道”被打压，连基础的心理需求都没能被有效的满足，而少数群体顶着正道娱乐的名头说着文盲的话，解不出小学生看得出来的阅读理解，干着反大众的事。这种心理挺下酒的，但还是建议少喝两杯，没有李白的才能，喝多少都当不了诗仙。

达利特领班也好意思把漫威贴出来。
这美国队长就差美国国旗贴身上了，而且漫威这些个英雄最后动不动就是一套心理按摩最后大家为了国家站一起，你老美现实压根就没那么团结，搁这自我YY呢。
现实做不到的事还有解决不了的社会问题，就靠拍电影来赢。
就比如《第一滴血》这电影，现实里越战老兵各种不被待见，然后电影里面宣扬史泰龙靠自己走了出来，这种例子不慎枚举。

如果你认为的英雄叙事是一个人对抗整个世界，那这样的主角肯定不是英雄，是恐怖分子。
首先这种叙事假定的是统治阶级都是纯纯的坏人，要反抗。人民群众都是蠢蠢的愚民，唤醒不了，只能主角孤身一人来反抗强权，这就是典型的个人英雄主义叙事。
真正的英雄是不会脱离群众的，是会团结群众的。如果说和最广大的人民群众站在一起是断奶的话，那么“断奶”之人，怎么可能是真的英雄。

额。。。
我没看过《战狼2》，看到这个问题，我有点想去看了。
究竟是什么样的电影，让这一类人年年不忘？？

中国传统文化可是从来不缺“多元化”，甚至都已经形成了大锤猛将/长须儒将/玉面枪将/多智军师/黑脸莽汉这样的模板。
至于为啥“中国影视中的英雄形象更强调统一”，自己去问那帮废物去，中国传统文化不背这个锅。

确实不如达利特领班，生下来那天就断奶了

笑嘻了，共党难道要求主演中包含至少两名红二代才能评最佳电影吗？
奥斯卡就是这么要求的哦，嘻嘻。
要获得奥斯卡最佳电影提名，以下标准必须四选二
标准A，以下条件三选一：一名及以上主角或重要配角来自指定国家的政治正确群体。30%以上的演员属于政治正确群体。以政治正确叙事为核心。标准版B，以下三选一：两个及以上创意领导职位和部门负责人来自政治正确群体，且至少一个职位必须属于指定族裔的政治正确种族。六个及以上其他工作人员/团队/技术岗位来自指定族裔的政治正确种族。30%及以上的电影工作人员属于政治正确群体。标准C，三选一：政治正确群体的带薪学徒和实习机会。政治正确群体的培训和工作集会。标准D，影片必须满足下述标准：聘请两类及以上的政治正确高管及顾问。
结果就出现了以下抽象结果，票房越高得奖越少哈哈哈哈哈。
名称颁奖前豆瓣评分imdb得奖/提名颁奖前票房《艾美莉亚*佩雷斯》6.35.42/131540万美刀《阿诺拉》6.87.75/64090万《秘密会议》7.47.41/81.01亿美元《粗野派》7.27.63/103750万美元
共党会什么行政力量的大手啊？还得跟美国佬多看多学。

那是因为现在的导演无能。
去看看《高山下的花环》，里面的英雄各有各的毛病。
靳开来副连长脾气直爱抱怨，但为了战士保持战斗力，冒死冒险去砍甘蔗。
主角胆小懦弱，在看到种种牺牲后，在枪林弹雨中直冲火力点。
军长也是，爱摔帽子，爱爆粗口，但没一个人不敬佩他。
英雄不是完人，他们被称为英雄是为了国家为了社会的利益放弃了自己的利益。

对这个问题的题主我是很纳闷，15个回答加起来字数都没这个提问的内容多，还都是一眼疑似机器人的水文，结果来整这一出，领乎就这么带节奏的？

这种毫无逻辑的问题到底是为什么能提出来呢？敢不敢先给“传统中国英雄”一个明确定义？

美队人家就不弑父而且天生品行端正啊，连反派都盖章找了半天唯一的缺点是蓝眼睛里有一抹绿，殖人真是闹麻了

自以为达利特领班的殖种狗有什么资格定义别人没“断奶”，你们一张嘴，龌龊话术的殖味浓得堪比粪坑一般恶臭。

想当年看复联四，大决战那点有个“女复仇者集合”的场面。
佩珀波兹、寡姐、旺达、瓦坎达那黑人大姐、星云、螳螂女、荷兰弟（？奇怪的东西混进去了），阿斯加德女武神骑着匹飞马在后面当背景板，惊队从天而降，干翻了灭霸战舰，站C位。

我看到这里差点儿乐出来——什么三突出啊！
（三突出：Tsuru酱提出的一种艺术理论，在所有人物中突出正面人物来，在正面人物中突出主要英雄人物来，在主要英雄人物中突出最主要的即中心人物来。1976年以后被彻底批判）
美利坚忠字舞是吧？
可见那会儿女权还是一个很能打的政治正确，要是现在这么拍，你这就有terf之嫌了。
现在得从不同的世界线里，搞出LGBTQ版的肛铁侠、霉队、粉巨人、蕾神、蜘蛛猪来……靠小贱贱了。

恰恰相反，在中国人气高的英雄形象，往往跟伟光正不沾边。
比如在神话界人气前三名，不管怎么排也超不出：孙悟空，哪吒，二郎神。
这三位重量级，没一个跟伟光正沾边，出身都带着一些缺陷，多少带几斤反骨。

比如你说的战狼冷锋，比起军人，他江湖气更重一些，讲一个哥儿们义气，要一个快意恩仇。
比如中国军旅题材人气数一数二的亮剑，李云龙这种形象在现实中是不可能存在的，但是观众就爱看他战场抗命，然后靠特种兵端掉鬼子指挥部。

甚至一些反面案例，比如玉面手雷王、包子雷、裤裆藏雷，还有五年前比较流行的土匪抗日，虽然这些神剧都很辣眼睛，但是也说明目标观众爱看的就是这种不正经的英雄。

因此，你说伟光正比比皆是，我并不认可。实际上，被观众喜爱的高人气英雄，往往都是这种另类的、个人性格很鲜明的「侠客」形象，也体现了普通观众惩恶扬善、侠骨柔情的一种精神寄托。

创作者即使要塑造一个【有缺陷的英雄】，也不能创造一个【精神被殖民】、【性别被扭曲】的吧？
你能想象美国队长脱下外面的紧身衣，穿了个画着五个五角星的红色背心吗？
你能想象钢铁侠最新的科技武器是仙女魔法棒吗？
还有神特么【父权】，你要不看看电影再说呢？

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加:2025-03-25 10:27:23 更:2025-03-25 11:09:43

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