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[历史人文]国际上如何看待南京大屠杀? |
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有没有国外的同胞或者有所了解的人士回答一下这个问题,我想知道国外的人是否清楚这个历史事实,谢谢。 |
你对印第安人大屠杀有感觉吗? 你对犹太人大屠杀有感觉吗? 你对卢旺达大屠杀有感觉吗? 你对亚美尼亚大屠杀有感觉吗? 你对卡廷森林大屠杀有感觉吗? 你对苏联肃反大屠杀有感觉吗? 你对马尼拉大屠杀有感觉吗? 你对红色高棉大屠杀有感觉吗? …… 如果你对别人的苦难没什么感觉,那很遗憾 可能别人对你的苦难同样没什么感觉 其实国家、民族或个人都是一个道理 别人的看法并不是特别重要的事情 只有自强不息,才能赢得敬畏和尊重 |
说句大家不爱听的,抗日基本就是汉人的血泪斗争记忆。在抖上多的是其他民族嘲讽汉人被图的少了,拿南京说事的不胜枚举。 那时候你就会发现,这个还真不是全民族统一战线,内部都这样了,放到国际上谁理你谁在乎?汉人抗日的时候,某些在通日在联日在加入731,他们是日军的同盟和爪牙。放到现在,他们也是最知道戳汉人哪里是最痛的。 民族的伤痛不是剖开来乞求别族有同理心会怜悯你,而是自己记得。记得南京大屠杀,以及不能只记住南京,也不能只记住日本。 |
连国耻都要拿出来问一问老外是怎么评价的,生怕自己得不到外国人的同情,搞的大屠杀好像是用来卖惨的工具一样... 我可以明确告诉你,很多白右是明目张胆的拿nanking来嘲笑中国人的,不用幻想了。 |
澳大利亚一个教科书关于南京大屠杀的内容 |
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在我老师跟我讲抗日战争那段时,她还特意给全班放了很多当时的图片,用来展示抗日战争日军的暴行。总之,至少在澳洲,南京大屠杀是被正视的。 |
老舍的四世同堂里有过描述。 即便精通中国文化,深深热爱中国生活,北京生活的老老外,对日本侵华战争的评价是(大意): 哪个国家没打过仗,哪个仗不死人,你们又不是没被灭过? |
估计在第三方视角,和马尼拉大屠杀差不多,都是日军占领城市以后几周杀了巨量的平民(南京6周30万,马尼拉3周10万,马尼拉人口还比南京少),都是有很多使馆的外国人被波及,任何身份都无法阻止杀红眼的日军,都是差不多当地一代人被杀绝,整个城市都很难忘却这种痛苦。 对于马尼拉大屠杀的介绍,有一段表明日军对现代文明的践踏,学校都成了日军用来屠杀的陷阱,也表明在残暴的日军眼里,大学算什么,一切都是他们用来暴力杀人的工具 在“马尼拉惨案”中,最残忍,最骇人听闻的是日军在圣保罗大学一次杀害994名菲律宾儿童。日军先在大学餐厅里摆放了一些点心,把孩子们哄骗进来。正当孩子们吃点心的时候,一个兽兵拉动了藏在灯架内的集束手榴弹,悬挂在儿童头顶的五盏枝型吊灯轰然一声巨响,屋顶掀开了,孩子们被炸得血肉横飞,没死的在奔跑中倒在了机枪的火舌下。 |
这个问题下的盲目鉴证和盲目弱化(而不是强化)“正常的民族主义愤怒”实在是令人难绷: 一个冷门事实:对于洋人爱好者而言,他们讨论二战日本时候的倾向(就事论事讨论装备武器军队等内容的除外),如果让一个本国人去看,那可能最接近的是“朴素战狼”(此处中性词),也就是不骂街不低级攻击的反日爱国路人。很多答案正好完全说反了。 由于当代日本+日本人的国际形象几乎是独一档的风评高(客观事实如此),所以洋人的相关讨论者很多时候反而扮演的是“我跟你科普下日本可没有那么心善”的角色。 一方面,对亚洲战场上日军罪行受害者的同情程度,那是要绝对高于太平洋战场(擦汗)的。The rape of Nanking是路人,包括轻度历史爱好者眼里一旦提起“二战日军是坏人”基本必然要提的。太平洋战争爱好者(洋人)大部分都起码看到731 Unit这个词出来都能知道是啥,对其也没有任何“滤镜”——不如说一个我观察到的细节是,欧美太平洋战争爱好者如果在某个问题上认为自己的论战对手在二战日本相关问题上太圣母了,一般举的例子都是东南亚(顺位第一)/东亚(中国),也就是“你知道日本人每个月都要刷KPI图图10万中国人吗?(当然他的这个具体数字我持保留态度)/你知道他们在东南亚的暴行吗,你还这么圣母就太坑了”。偶尔(概率不高)也会提到731,不过由于欧洲人有的是一战时期的毒气记忆,所以一般会强调“这是一支用毒气的邪恶部队”而不是人体实验,生化武器等。你要是说到太平洋小岛上“自家的事”,那很多时候反而是“马上充满了快活的空气”。实际上就我见过的洋人太平洋战争爱好者来看,大概率知道,起码知道“Japanese military did many terrible things in China”这个级别的概念。其他事例以此类推。 而太平洋战场上嘛,随便找段海军陆战队老兵的回忆,以下是陆战一师老兵,机枪手Art Pendleton下士的看法: The Japanese soldier was very different from what you would consider the Japanese population. They’re a kind, generous, easygoing nation of people who love nice things and are very delicate in their artistry, music, and everything else. Their soldiers, however, were brainwashed to the point where suicidal attacks were nothing for them nor were acts of unspeakable brutality (当年的)日本士兵和大家眼里的日本人民可是不一样的。日本人民是一个善良、慷慨、随和的民族,热爱美好的事物,对艺术、音乐和其他一切都非常细腻。然而,他们的士兵被洗脑到自杀式袭击对他们来说根本不算什么,无法形容的残暴行为对他们来说也不是什么。 无论你接不接受,这个字面意思图过50+日本人(当年他的机枪班组在瓜岛特纳鲁河河口架枪,把一木支队图得意识模糊)的老兵一开始对“日本人民”的形容,就是如今世界上绝大多数路人的看法,甚至也是他的看法。洋人的太平洋战争爱好者反而是扮演“忠言逆耳”的角色,去科普旧日军的罪行和可怕可憎。在他们看来,在总体评判标准“温柔”的太平洋战场上,指出“当年的日本小兵不友善”已经是很严肃的谴责了。 换句话说,普通欧美洋人也许不清楚南京大屠杀的细节,但在相关事件的“天然立场”方面反而可能比很多华语圈路人以为的要“正确”,“主旋律”得多。如果说“原教旨神气弥漫”,“精神霓虹大佐”们确实是所谓的大侄子,反人类,因此相关观点比正常欧美路人要蛋疼得多,这倒是还勉强可以理解;但是出于“否定之否定”,“我先证明他们无视了我们的愤怒,然后就能永远复读我们愤怒的太少了”这个思路那就是完全的令人难绷了。 事实就是,一般的欧美路人也许傻白甜,但是还真没那么圣母,他们也认为那是一件不能原谅的凄惨的事。比他们对自己太平洋上人头滚滚的同情心可能强多了。 |
说个真事,前几年我在南京呆了一段时间,网上跟人争论的时候没有少被蒙古族同胞问候,我从他们嘴里听见了不止一次:当年还是老英雄图少了。 国内的同胞都这样,你还指望国际上跟你有同理心呢? |
关键是我们如何看待南京大屠杀,要不要复仇? 我说一句诛心之论,若中国不复仇,则永远为世人耻笑。 你别说你对外国人了,你对国内的少数民族,你对港澳台的某些人说,他们都会嘲笑你,说南京杀的少了。 因为人类本质上就是动物,畏威不怀德。 被纳粹德国屠杀的,除了犹太人,还有吉普赛人。 中国人,和吉普赛人坐一桌的,因为我们从未复仇,且宽宏大量。 |
B站有一群黄纳一边骂着南京大屠杀,一边又对小胡子歌功颂德,疯狂洗白,还挺崇拜普京和金将军。 还有俄粉说海兰泡的人就该杀,不杀等着他们造反吗?艾公则是在提起俄国对欧洲的侵略时眉飞色舞,在提起俄国从清朝割地时咬牙切齿。一边夸成吉思汗的军队在欧洲屠城,一边骂军国主义日本实施的屠杀。 典型的精神分裂,就这种状态又能对外国人提出什么要求?你不能只在自己受到侵略时才反对大屠杀。 |
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东京书籍版历史教科书采用率58.6%,教育出版版历史教科书采用率12.2%,日本文教版历史教科书采用率11.3%,帝国书院版历史教科书采用率10.4% 上述四个版本是日本主流的历史教科书,合计采用率58.6%+12.2%+11.3%+10.4%=92.5% |
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自由社右翼历史教科书教科书《新历史教科书》 日本中学历史教科书讲授南京大屠杀的 右翼的历史教科书《新历史教科书》采用率才0.039% 日本还是实事求是的,大多数都知道。 反中乱港分子古思尧被抓,他当年的“保钓”是假爱国_腾讯新闻 (qq.com) |
我就想知道那些一边骂日本一边赞美希特勒的都是什么奇行种 |
就前些天的美国大火,你们自己去B站看看,有多少以此取乐,幸灾乐祸的整活视频。人性是相通的,我们既然这么对待其他国家的灾难,也不要希望别人对待我们的灾难态度会有例外。 |
一堆人拿911地狱笑话 就不要怕回旋镖打在你身上嗷嗷叫 |
这么说吧,张纯如,纯种美国普林斯顿新闻研究生,出版业精英。她不懂日语,没去过日本,懂一点中文,大约小学生六年水平,来过中国一个月。就这么个人,在2000年前后,她会在乎中国人怎么看她?她会在乎日本人怎么看她?人家的心里只有亚美利加。 但美国的历史学界几乎众口一词地批评张纯如,原因众多,简要概括就是:“你新闻界的人捞过界,用炒作畅销书的方式来对待严肃历史问题,就是吃中日之间的人血馒头”。 之后的事情,大家就知道了,最后,小F红们又挑了日本外务省来背锅。 |
不管怎么看待,过去的事情无法改变。但是现在有同胞还在xx被虐杀,国际上怎么看取决于你现在怎么做。 |
我只听过南京大电诈。 |
你看看国内如何看德国屠杀犹太人的态度,你就知道了,大部分人不会同情,还会嘲讽,毕竟刀没落在自己头上,有些还会帮着屠杀方找理由,人性,就是这么无厘头 |
我看小视频有洗头老时很多人都很崇拜,说屠犹屠少了之类的话,还用表情包来模拟四十五度角!看到这样的评论我就会问他们,你们怎么不抵制纳粹这种反人类罪行呢,他们最多的回答是杀的又不是我们!我回答我也不恨二战日军,又没杀我家人! |
部分恶劣日本人在东亚开展电报诈骗的罪恶活动 |
你这么看待卢旺达的屠杀,亚美尼亚的屠杀,以及大大小小的屠杀与人道主义灾难的。 国际社会就怎么看中国经历的痛苦与灾难 说白了犹太人再怎么被歧视也是在欧洲待了千年之久的,也是跟其他族群关系深远的,而且他们都是白人。 黄种人呢?跟人家有交集吗?才互相认识多久啊?有一起生活过吗?信的教同源吗? 所以别想着什么国际的看法了,不关人家的事,这只是我们的仇恨,到时候报仇就行了。 |
1978年以前国内是怎么看待不妨参考一下。 |
对所谓的印第安屠杀你们记忆犹新,对海兰泡大屠杀你们视而不见 |
跟你对中央苏区大屠杀的看法,是否清楚差不多 人要换种计划由包括江西本地还乡团和东北军在内的全中国军民实施,到1937年造成江西失去300万人口,到1949年失去1100万人口。你不是反围剿的人的后代是围剿的人的后代,了解吗?清楚吗?想了解吗?觉得莫名其妙关你什么事吗? |
你如何看待妙瓦底大屠杀? |
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就跟国人对亚美尼亚大屠杀了解程度差不多,约等于闻所未闻。 |
先别问外国人,你问问国内的少民怎么看。 汉人吃亏就吃在老爱用阶级叙事的视角看问题。 |
你可以问下某些类人生物“如何看待希特勒杀害数百万犹太人”… 不要总是等回旋镖插到自己身上时才觉得痛! |
你不能在南京被屠杀时才说是缅北是针对性屠杀 |
哎呀哎呀,几个高赞的太熏我眼睛了,你直接说我们不是反对大屠杀,只是反对被屠杀不就得了 |
高赞说的都是国外的屠杀,我印象最深的倒是一场近代国内的屠杀,方耀(1834—1891)在广东地区的“清乡”。 我原来只是知道方耀特别能杀。后来蒙 @北风 老师赐教,才知道方耀杀到连刘坤一都感到害怕。刘坤一是正经的湘军出身,“湖南藩阀”,也不是没吃过见过的人,方耀能杀到连刘坤一都害怕。 不过就算今天网络吵架,一般也只有湘军会被当靶子,没有人会关注方耀,可能只有被突突的人自己记得。 感慨所谓的一个国家一个民族,也是能分出三六九等来的。 |
国际上普遍还是同情南京大屠杀受害者,知道有这么个事,至少表面还是维持中国是受害者日本是加害者叙事。 包括当时的外国也是第一时间报道南京大屠杀。 狄客天行:刘燕军:南京大屠杀的历史记忆(1937—1985) 南京大屠杀发生之初,即被作为日本军国主义侵华暴行的集中体现而被中外媒体广泛报道。南京沦陷时,留在城内的《纽约时报》、《芝加哥每日新闻》、美联社、路透社的几位西方记者,亲眼目睹了日军的暴行。几天后,他们相继离开南京,迅速对日军的大屠杀进行了报道。其后留在南京的西方认识的日记、书信,也通过各种渠道流传到上海、武汉等地,为媒体所用。因此,西方主流媒体对此曾有广泛和翔实报道。 当然到了现在,私底下也是有各种类人,就像国内吹洗头佬屠杀犹太人屠杀的好。 18年时候,甚至在华外国人都有这种类人,鼓吹屠的好,引起了众愤。 ?链接两外国人微信群公开叫嚣“南京大屠杀是活该”,深圳网警介入 现代快报10月1日消息,“中国人都是懦夫"、"南京大屠杀是活该”…… 近日,两名在华外国人公开在微信群里发表辱华言论,引起网友公愤。10月1日,深圳网警回复现代快报记者,对于这两名外国人的辱华行为已介入,目前正在处理中。 |
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现代快报记者联系到了群聊中的当事人、微信名为“高岩 Master Gao”的南京市民高先生。高先生告诉记者,事情发生在9月27日的下午,当时他在深圳南山区一个小餐吧的微信群里,看到一名外国男子在发表辱华言论,称中国人“chink”,这个群里共有88个人。 |
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现代快报记者了解到,“chink”的意译为裂缝,是英文中的一个种族性的侮辱用语,对象是中国人、华人或东亚人。 高先生立马出言规劝,双方随即发生了口舌。随着矛盾的升级,当事的外国人更是出言亵渎南京大屠杀遇难者,称“中国人都是懦夫,才会在南京大屠杀中被日本人杀得这么惨。”当高先生不再回复他们后,其中一位外国人还在继续挑衅,“你怎么没声音了?南京大屠杀也是这么快就结束的。” |
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现代快报记者联系到群里另一位中国人,他也在事情发生时和当事外国人发生口角。这位先生告诉记者,自己28日下午发朋友圈讲述事情经过后,当事外国人盯上了他,对他语言侮辱,并且爆出了他的地址恐吓其人身安全,而这两名外国人中,其中一名还曾经做过外教。 |
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这起辱华事件在微信、微博迅速发酵,引起网友公愤。有网友表示,“这样的外教能爱护中国孩子吗?”,应该将他们“驱逐出境!”。10 月 1 日中午,现代快报记者通过电话联系上了深圳网警,他们表示,对于这两名外国人的辱华行为已介入,目前正在处理中,相关处理结果将会发布公告。 (本文原题为《两老外在微信群公开叫嚣“南京大屠杀是活该”,深圳网警已介入》) |
冷战时期东西德教材上对侵华日军暴行的描述。西德教材里对侵华日军暴行基本一笔带过,南京大屠杀更是几乎不提。东德光南京大屠杀就比整个西德教材里对侵华日军暴行的讲得还多。 |
我以前有本书上看的,说当年南京大屠杀以后收集了15万具尸体,东京大审判的结果是日军在南京屠杀了至少20万平民和军人俘虏,南京大屠杀达到30万人以上是随后几年中国政府又陆续统计出来的数字。 南京大屠杀至少20万人是当年国际审判的结论。30万人以上是随后几年中国政府又重新统计的结果。 |
欧盟盛产圣母婊吧,整天游行示威,那么欧盟制裁以色列了吗?那可是联合国认定的种族灭绝。 所以说自己强大才是硬道理。 三体那句话:灭绝你,与你何干。 |
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