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[历史人文]为什么感觉副省长(例如分管住建交通自然资源厅),相比于分管的两三个厅,权力反而没有市委书记大?

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为什么感觉副省长(例如分管住建交通自然资源厅),相比于分管的两三个厅,权力反而没有市委书记大?
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为什么感觉副省长(例如分管住建交通自然资源厅),相比于分管的两三个厅,权力反而没有市委书记大?
副省长之中,除了常务副省长对省内重要经济和社会发展事项拥有“部分决策权”甚至是一些事项的“拍板权”之外,其他副省长均属“上传下达”的作用,尤其是十八大后。通俗点说就是,虽然你分管好几个省直厅局,但是稍微重要点的事项和决策,你拍不了板,厅局拿出意见后,你只有往上报,甚至特殊事项也有厅局不经过分管副省长,直接往上报的;厅局具体的人事安排和业务,分管副省长一般又不能插手,因为这些事项通过厅党组“三重一大”程序即可搞定,省委充分赋予了省厅党组作为一级党的领导机构应该拥有的权限。比如,某副省长分管自然资源厅,但自然资源领域内稍微重要的事项,可能都需要上省政府常务会,甚至省委常委会,分管副省长在其中发言权有限;同时,自然资源厅日常的行政审批业务或组织人事安排,分管副省长偶尔打个招呼可以,全面干预既不可能,也是违纪的。
简言之,就是“大事管不了,小事也管不了”,这和在自己一亩三分地上一言九鼎的市委书记,还是有蛮大的差距的。但是细究之下,这又是中国政治体制中的一个特别设计,就是让官员交替性的处于“我说了算”和“我说了不算”的阶段,而从“我说了算”到“我说了不算”,可能还是提拔的必经阶段。还是举个例子,除了个别强副省级城市和强省会城市的市委书记,在特殊阶段由省委副书记兼任(如深圳、成都等),以及一些省内重要城市固定由省委常委兼任(如苏州、延安、洛阳等)这两种特殊情况之外,一般地级市的市委书记要晋升省级领导,常见的通道就是副省长,然后历练一段时间之后进常委班子,然后继续在省委常委班子中腾挪,然后可能又担任省会城市或副省级城市一把手,这才完成一个“我说了算”到“我说了算”的螺旋上升。那这种螺旋交替有没有意义呢,似乎有,不过偏题了。
据说某落马的大老虎,明星官员,改革先锋,此人当市委书记时非常高调,飞扬跋扈,但升到副省长,就立马低调,转任省会市委书记,立马又高调了,回头进步为省委副书记,立马又低调了。
因为副省不是一把手,对分管领域的很多重大项目没有拍板权。因为超过一定金额的,他说了就不算数了,要一二号决定,或集体讨论决定。
虽然副省的分管领域覆盖全省,但是在很多事上也要尊重各市的意见,不能跟各市的意见或利益相悖,这又束缚住了副省的手脚。
市一号,在自己地盘上,很多事自己说了算。
但是副省的眼光范围是全省,是更进一步的必由之路,终究是分量比市一号重一点点。
我父亲以前给我讲了个事,你可以参考一下。
东南某沿海城市,书记和市长关系不和,于是书记自己找关系把市长运作为副省长。
市长本来挺高兴,结果只是作为普通副省长,立马不高兴了,于是自己也找关系开始运作留任市长。
中组部就感到奇怪,副部级是好事啊,怎么没人干呢?还这么多人打招呼。
于是,中组部给省委组织部发了个函调,要求说明原因。
这下引起刚到任纪委书记的注意了。
果然,里面有贪腐……
原来,这个市虽然是个地级市,但顶得上西部不发达省份半个省的GDP了,而且历任市委书记不是由省委常委兼任,就是之后会顺利升迁副省级干部进入中组部视野。
这里面有鬼……
之后半年,这个班子先是市长落马,然后市委书记,接着常务副市长等四五个厅官被查处。
此事也作为反面教材上了组织部门的刊物。
某shi委书记,锐意进取,拼搏得力型干部,五加二,白加黑。经常半夜开会,第二早落实。在该shi从shi长到副市长,从县委书记到各局局长,一切按照他的节奏工作,经济也是有目共睹,各项事业有声有色。不出意外,几年后荣升副省长。
当上副s长,继续保持shi委书记时候的干劲和工作作风。当然,除了紧急情况,半夜开会基本没有了。但对于分管领域的工作,一月一调度一督导,每次也只是要求各地市分管分副shi长出席。过了大半年,各地市颇有微词。传到该S主要同志耳朵里,只轻描淡写十分平淡的说了一句“开会尽量要开务实的会”。然后,除了必须要落实的会,基本不开了。
对于分管厅局工作的一些重大事项,按照自己想法部署了很多次,每次厅局长都是严格落实认真贯彻,但工作进展就是不如人意。
权力这个问题,要和范围挂钩。市委书记的权力在一个市那是说一不二的,但跨市就不好使了。副省长在一个省的存在感是十分强的,想抓权力和利益的副省长,在分管领域他就是绕不过去的一座大山。非分管领域他影响力是不容忽视的存在,而且这种影响力看因人而异,个人的前途,能力,手腕,个性都密不可分。
从shi委书记到副省长,是飞跃+渡劫的一步,十分厉害也十分不容易。近十年来,一个省每轮调整,大约有三两个市委书记能提拔,大约有三两个会进去,其余的要么调整到省厅继续熬,要么到人大政协,能进步的还是少数。
进步的这几个,个别有时候也可能是为要进去先调整岗位也不好说。
权力最重要的三点 人事权 财权 处罚权 分管副对这三点没有决定性影响 市委书记这三点都有决定性影响
当然一般的小市市委书记进步也会先从普通副省干起
不是级别越高权力就越大,级别高只能说是层次更高,话语分量更大
常规的副省长权力在省部级领导里算是中下游水平(只比人大、政协的副省级领导强…),更多的承担协调工作,手里并没有可以直接变现的实权,但是话语权更大
而厅级的市委书记、厅局长,都是厅局级里独当一面的权力顶流,在一个地区或者一个行业的具有相当的自主权和决定性权力
自然不可比
分管领导的作用是提升级别,比如某个部委一个副部长下来调研工作,省长书记不可能忙的过来,这个时候就需要副省长作为对等领导进行对接。
换言之,副省长更多的作用是对外的,比如面向部委,面向其他省份交流,面向一些央企交流等等。
一把手确实权力大
但是绝大多数市委书记还是追求进步的,毕竟正厅到实职副部还是大提拔,大多数人99%还是求之不得!
因为很多大事儿都是需要上常委会决定
你分管你也决定不了
副省长只是起到一个上传下达的作用
而你能决定的都是一些小事
只不过,这些小事儿是相对于市委书记来说的
相对于我们基层,那都是大事儿
这个问题有两个悖论:
市委书记是哪个省内哪个市的市委书记?如果是省城的市委书记或者是深圳,苏州这种经济大市的市委书记,都挂着省委常委职衔。省委常委天然比没进常委会的副省长大半级。副省长是否为常务副省长? 一般分管住建,交通的副省长不是常务副省长。而负责自然资源,应急管理的副省长是常务副省长,也会有省委常委的衔。
如果题主所说的是普通副省长与非省会市委书记相比,那么市委书记看起来确实更有权势一点点。毕竟在中国的政治生态中,一把手拥有近乎绝对的权利。市委书记当然是市里一把手,当然看起来威风一些。
但是,非常务副省长绝对没有一些人想象中那么不堪。副省长是组织在考察干部时非常重要的一部分。原因很简单,干部的提拔是螺旋上升的,组织绝不会让你一直当一把手。对于非省会or经济大市的市委书记来说,被提拔的下一个位置就是副省长(如果组织觉得你不OK,那你直接进政协人大了,当不了副省长)。之后,在经过组织考察后,是进省委,还是进部或者去省人大政协就看自己发展喽~
权力是分层的,而且是系统性的。一个县委书记,在全县拥有绝对的权威,想干嘛就干嘛。这并不意味着所有的权力都归县委书记。因为县委书记要把自己的绝对权威贯彻下去,这就必须要授权,所以下边有各常委县长局长去执行,常委县长局长也不可能亲自去抓具体工作,所以还要往下授权,乡镇书记乡长去执行。乡长书记再授权乡镇公务员各村委去执行。这就构成了一个权力运作体系。县委书记可以免掉某个局长乡镇书记甚至副县长,也能架空县长,但不能代替局长镇长县长,县委书记必须安排相应的人去替补局长镇长县长的职能。朱元璋当皇帝,想把大小权力全部纂手里,结果累的吐血,不得不成立内阁。大明朝只所以宦官专权,与皇权过于集中有关。
这时候职务含权量公式就多么的高瞻远瞩
Q(职务含权量) = {S(实际权力支配力) + C(财政支配力)} / Z(职级)?
分子变小,分母变大,含权量下降
要不是我当过,我差点就信了
以最普通的普通省份为例(非自治区非直辖市,辖区内无计单无副省级城市,省会首位度很高且全国排名靠前),副省级职位排名顺位,专职副书记→省常委省会书记→常务副/纪检/组织/宣传→其它常委(政法、统战、省内其它副中心书记等)→副省长→人大副职→政协副职→省两高,另省会市长接省会书记概率很大。
或者对比下 排名最后的弱势副县长 跟 大的镇一把手?
市委书记是一把手,手中的权力是不受他人约束的硬权力;
副省长是政府副手,他的权力本质是省长给的,属于软权力;
所以你才会产生这种错觉,因为副省长权力真的比市委书记大多了。
升任副省,过度后,几个副省长竞争挂常委的副省,常务副。再升正部。
但是除了省内经济发展好的地级市(例如江苏苏州、江西赣州之类的),是由省委常委担任,普通的地级市市委书记,能提拔到副省长也很厉害了
副省长可以在省里牵头推进跨部门的事情,任命分管部门负责人也要征求他意见,还是可以的。
副省长最多党组副书记即常务副省长,市委书记可以直接省委常委、市委书记。
白话就是上限的问题,副省长一定是省党组成员,但是省党组成员还分好几种,比如省政府秘书长(正厅级)、普通副省长(副部级)、省常委副省长(副部级)、省委常委常务副省长(政府二号人物)、省长(正部级),市委书记一定是省委委员,所以省委常委、市委书记可以一步直达。
我国的政治地位:党委大于人大大于政府大于政协,其中党委=人大+0.5,人大=政府+1,政府=政协+0.5
国家=直辖市+0.5=省+1,省=市+1,市=县+1=区+0.5
假设市委=0,则省委=1,省政府=-0.5,副省长=-1。
@青春段落
这位老哥说的已经蛮清楚了,省政府的这些副职大多数就是一个承接和上传下达的中间作用。地位是有的,待遇是高的,但是你说实权,比起地方上的一市的书记或者市长来说,可能真的是差一点。
因为在省级的架构中,同样要满足上中下三级的架构才是完整的组织,上级自然是正部级四套班子的老一,中层一般就是这些副省级,下层就是各个省的厅局委还有地市的主要领导
这些厅局委的一把虽然在省级架构里是下层,但是人家在自己的一亩三分他那绝对的说一不二含权量极大,因此很多人本身就是上层主要领导的心腹,是人家老大圈子里的人,作为副手的你,面子上敬你是副省长那是工作需要,实际上工作到底怎么做早就和老大沟通好了
比如江苏,南京、苏州、无锡的市委书记地位超过一般副省长
因为厅长在前台,副省长在后台,前台聚光灯更亮。
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