[历史人文] 拉格朗日评价拉瓦锡「他们一瞬间就砍下了他的脑袋，但是这样的脑袋一百年来都不会长出一个来」恰当吗?

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[历史人文]拉格朗日评价拉瓦锡「他们一瞬间就砍下了他的脑袋，但是这样的脑袋一百年来都不会长出一个来」恰当吗?

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拉格朗日评价拉瓦锡「他们一瞬间就砍下了他的脑袋，但是这样的脑袋一百年来都不会长出一个来」恰当吗?
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法国
化学
科学
法国大革命
安托万-洛朗·拉瓦锡
拉格朗日评价拉瓦锡「他们一瞬间就砍下了他的脑袋，但是这样的脑袋一百年来都不会长出一个来」恰当吗?

如果遗忘才是真正的死亡，现在看来，伟大的化学家安托万-洛郎·拉瓦锡仍然——并将永远生活在我们心中，天才的头脑跨过两百年的时空依旧光辉不减，他所开创的一切至今具有卓著的指导意义，为整个现代科学理论的发展做出了不可磨灭的贡献。
但那个法国包税官大抵是死在了1794年。

拉瓦锡被砍头的那年，法兰西共和国成立了巴黎综合理工学院。
从里面走出了农民家庭的儿子让-巴蒂斯特·毕奥，地方官员的儿子西蒙·丹尼斯·泊松，工程师的养子亨利·纳维埃，建筑师的儿子奥古斯丁·菲涅尔，底层军官的儿子约瑟夫·刘维尔，市民出身的贝克勒尔家族。

如果拉马努金没碰见那两个大学生，他一辈子不过就是个留不下名字的贫民。你指望每个贫民都去遇见属于他的大学生？
真正杀死天才的不是革命者的断头台，而是统治阶级的奴隶制。十个奴隶供养一个奴隶主，十个奴隶主里面出现哪怕一个人才天才，也比不过十个奴隶自己站起来，发现奴隶里面本来就有的人才天才。对人类而言，一个拉瓦锡的脑袋很值钱，但是剥削的制度埋没了不止十个拉瓦锡！

拉瓦锡的脑袋掉了以后
越来越多的平民接受了教育
从1787年后，法国诞生了18位诺奖获得者
以前一百年才能长出来的脑袋现在能长出10个了

伟大的化学家拉瓦锡永垂不朽
而挨千刀的包税官拉瓦锡疑似有点欠图了，当年的雅各宾派还是太手软了，没有多砍几个实在是遗憾。毕竟在法国，一百年来有很多拉瓦锡来来去去，但雅各宾派是再也没有回来了。

拉瓦锡这样的脑袋一百年就能长出一颗，但是自由平等博爱的思想三千年来只传播了这一次

拉瓦锡的脑袋一百年才长一颗
但法兰西，这个新生的资产阶级共和国的诞生，是欧罗巴大陆自有文明以来，苦苦等待了数千年才有的第一次。

拉格朗日说这话是带有感情色彩的，毕竟当初他也因为大革命时期里通外敌的罪名被逮捕过，是拉瓦锡替他说情。
跟那些王党只想着把拉瓦锡当作雅各宾派的罪状不一样，拉格朗日是真的不希望拉瓦锡死，在拉瓦锡入狱之后只有他和拉瓦锡老婆在为拉瓦锡奔走，但众所周知，雅各宾派的脑子从旺代叛乱开始就不太好
当然客观评价下这句话，法国后面还真不缺理工科天才。但是法国在火药，化肥这些重要研究在先发的情形下，在第二次工业革命后都被美国和德国轻松超越，这又不得不感叹法国这些化学天才们在干嘛呢？反正诺奖那是一点儿没少拿，但出实验室转工业应用，成果就全给美国德国作了嫁衣
评价法国两次工业革命失败的时候，有个有趣的观点，那就是两次工业革命时期的法国资本家畏手畏脚，不如美国德国的有魄力和勇气，只会放高利贷。那问题来了，为什么他们会畏手畏脚呢？可能这就是法国吧

这个话题特别适合辩论赛，正反两边都有话说。
科学的进程不依赖一些具体的人。没有拉瓦锡，也会有拉瓦铅、拉砖锡等涌现，推动化学的进步。
但是，某些天才科学家的存在，可以促进或者阻碍科学的发展。如拉瓦锡活着的时候，确实推动了化学的发展；爱因斯坦推动物理学很多方面的进步，等等。反面例子如李森科。
所以，要把视野放到人类的发展历史中，任何一个具体的人都无比渺小，不是不可替代。如下帖子：
目前数学的符号体系有多混乱？?www.zhihu.com/question/500473587/answer/3481933826?utm_psn=1770608162699337728

具体到拉瓦锡这个人，个人觉得留着比杀掉更好。给他一份工资，他就能源源不断推动科学进步，这个性价比很高。但是正如伏尔泰说的，文明之风还没有吹进每个人的心灵，从古至今都不乏反智慧的事例。焚书坑儒、亚历山大图书馆被烧毁；普希金、伽罗华、阿贝尔，都死得早。居里先生被马车撞死，马约拉纳失踪，Koopmans离开物理学界，张守晟自杀，看到了只能一声叹息。要畅想拉瓦锡多活几年，就不免再畅想其他英年早逝的科学家们，这简直没有尽头了。
以上仅仅在历史和科学视角对拉瓦锡做了一下观察。在政治视角、人类学视角、社会学视角还会有很多观点。聪明的读者一定会兼听则明，多看看各种观点的回答，最后形成自己的观点。

拉格朗日显然低估了法国大革命之后（部分埋葬封建制度之后）人类科技进步的速度。
法国大革命发生于1789年，之后的一个世纪就是19世纪（1801年--1900年），这一百年里人类科技在各个领域突飞猛进，两次工业革命彻底改变了人类的生活，比过去一千年积累的物质财富、文化产品、科技成果和生产力都大。
他没想到自由、民主、平等、人权、公益教育、市场经济等等的潜力，抱着几颗封建脑袋觉得不舍得。
他情有可原，今天的人再这样想就很可笑了。

十分的恰当。“一百年来长不出一个”———这样的脑袋之所以生长的如此缓慢，正是因为占人口少数的人对占人口多数的人剥削，才让“这样的脑袋”只能在少数人中生产，产量低不是很正常的吗？
从这个角度看，哪怕革命者再杀一百个有罪的拉瓦锡，法国大革命依然是进步的，哪怕平民再杀一百个无辜的拉瓦锡，法国大革命仍然人类文明之光。实际上，法国大革命也确实是这么做的，只不过拉瓦锡在中国实在太出名，大家才以为只杀了一个拉瓦锡还觉得天崩地裂。
“你们的天黑了，我们的天就亮了”
7月13—21日，罗伯斯庇尔向国民公会宣读了勒佩勒蒂埃（圣法尔若人）的国民教育计划： “三年来的一系列革命事件为公民中别的阶级做尽了好事，但对于最贫困的阶级——除了劳动力外一无所有的无产者公民——却几乎一无所为！封建阶级被摧毁了，但这并不是为无产者公民干的，因为在获得解放的乡村中他们并无任何财产！捐税的摊派是比较合理了，可是无产者公民一贫如洗，什么捐税也负担不起……公民的平等已经建立，然而无产者公民却得不到文化教育……现在，穷人的革命开始了……”

图文无关

就是因为旧制度对人的压迫，才导致一百年只能长出来一个这样的脑袋。
底层有多少一样聪明的脑袋被磨灭在了无穷的贫困与痛苦之中？

奇怪，拉瓦锡的脑袋十八世纪末被砍的，十九世纪人类科学包括化学大发展的时候那一票脑袋都是怎么长出来的？

其实挺好笑的。
如果科学的进步离不开某个具体的人，那就表明所谓的科学本质上也就是神学，在等待天尊降下一个天才带领人类进步。
正是因为科学不依赖某个具体的个人英雄主义，他才有资格叫科学。
没有拉瓦锡，也会有拉瓦钙铁锌。

网←特有的杀的越多越民主，这么看希特勒最民主，鼠疫民主，斯大林民主

笑死我了，拉格朗日自己就是不亚于拉瓦锡的那颗脑袋，怎么会一百年都长不出来呢。

拉格朗日的脑袋应该就更胜一筹，不然我的账号就要叫拉瓦锡的忧郁，或者无头拉瓦锡异闻录。
与很多人概念里科学就是发现自然规律不同，真实的科研过程中，科研成果体现的是研究者本人的思考，和他/她生活背景，文化，教育，信仰，个人经历是不能完全分开的。
因此，科学知识往往具备着发现者和传播者们的强烈风格，某种程度上可以说是主客观结合的产物，而不是真正所谓的客观规律。
如果承认上述观点，我们自然会得到以下结论。只要有相应的科学环境，噶了一个脑袋的影响主要是会让相应的理论，在不同的时间，被另一个人，以不同的形式和风格被提出来。另一个刻画相同现象的理论可能在某种程度上和原本的理论是等价的，但不可能完全相同。
在这个意义上科学史就是科学家的历史，没有拉瓦锡，没有拉格朗日，我们如今对世界的理解多少会有微妙的差异。
那么想要长出一颗类似的脑袋需要什么？说穿了就是好的科学基础。既要有好的科学氛围，也要有足够的人才教育基础。
一个最典型的例子是苏联的理论物理。沙俄原本是没有多好的理论物理的底子，到苏联接手过来的时候顶多是个三流水平，和英国德国法国这种老牌理论大国根本没法比，而且苏联多少也是整治贵族噶脑袋专业户。但在苏联顶级的基础教育搞了几十年后，到朗道时代，朗道一方面在理论物理基础培育上搞了他那套大名鼎鼎的教程，在科研上建设了同样大名鼎鼎的朗道学派。两边互相促进，短短半个世纪的时间就把苏联理论物理搞到了世界顶尖水平，出来了一大堆世界级大师。从这个意义上，个人的重要性却又远远没有良好的科学社会基础重要。
最后，仅从个人观点看，拉格朗日的重要性恐怕要更胜一筹，毕竟我们大家总是天天在用欧拉-拉格朗日方程。所幸，拉格朗日在大革命后还是很滋润的，还当了科学院数理委员会主席，并且获得了拿破仑的帝国大十字勋章，并不是很忧郁。

砍的是包税官拉瓦锡，不是化学家拉瓦锡
可惜这两个角色长了同一个脑袋，分不开
没办法，不砍化学家，包税官就不会死
如果拉瓦锡和蓝胖一样有两个脑袋，
倒是可以只砍掉包税官拉瓦锡的那个脑袋
只留下化学家拉瓦锡那个脑袋

所以呢？
给你一百个拉瓦锡又怎么样？
封建制度不改，你技术再大的进步跟泥腿子有什么关系呢？
灯塔的科学再进步，跟萝莉岛上的萝莉又有什么关系呢？
是，一百个拉瓦锡的脑袋能创造出极大的价值，但是这跟我们这群泥腿子有什么关系呢？
你们定义里的‘人类’里，有我们这批泥腿子的位置吗？

那边马顿羊顿，这边一百年才长一颗
那19世纪科学一定一直停滞吧
笑死
你们的史观真的很多变诶
而且真的很史

差不多得了。
这种问题其实可以拆分成一些小问题方便理解。
一个成功的精英，成功的因素有那些？这里的成功指的是推动（带领）人类发展或者进步，而不是世俗意义上的成功。自身基因，不可否认他们基因至少在科学（如标题）上是优秀的，那么如何提高这种基因呢？显然对于整个人类社群来说，基因比较随意，简单的通过2个优秀人的人并不能一定或者大概率繁殖出同样优秀的人，比如博士父母吐槽孩子，反例就是文化水平较低的农民父母与他们的优秀子女。外部坏境，显然外部环境对于成功是有贡献的，包税官拉瓦锡的成功率更高，同时期法国非洲殖民地种的一位奴隶拉瓦锡，即便有相似的头脑，显然成功率要低很多。最简单的外部环境，教育。教育资源的多少确实决定了一个人的成功几率再用一个极端环境举例，战乱国家与和平国家，出生在战乱国家的孩子，可能刚生下来就被导弹炸死了。
2. 精英决策与普通人的关系。
再举两个极端的例子，一种决策可能推进部分科技5年，要求十一税。第二种决策可能探索出延长寿命20年的技术，但是要你和你全家的性命去做实验。
作为法国最伟大科学家之一的拉瓦锡留在了化学书上，
作为包税官拉瓦锡被砍翻了，
所以这句话其实很没道理，
没有法革，未来很多科学脑袋（尤其是资产阶级与平民）才长不出来。
至于佐证嘛，如果我没记错的话，拉瓦锡死后几十年，大概十九世纪初期，
法国接替伦敦成为当时世界的科技中心，当然后来又让给德国了。
知识产权萌芽好像就是当时诞生的。

不恰当
拉瓦锡伟大确实伟大。
但别说100年，每10年都不止出现这么一颗脑袋。
比如拉格朗日本人就也很伟大

人是复杂的。你既然觉得砍的是包税官拉瓦锡（我在以前也这么给法国大革命辩护过）而不是化学家拉瓦锡。那你们怎么解释化学家拉瓦锡的脑袋掉地上了呢？
就像说哈马斯打死中国人的罪过应该算以色列头上一样。既然如此，那你还撤个什么侨啊？还不就是因为你也知道哈马斯真的会连中国人一起无差别图图嘛。
所以，不管你是砍的包税官拉瓦锡，还是反革命的拉瓦锡，你都很清楚你砍的就是化学家拉瓦锡。你可以大大方方地说，拉瓦锡的贡献比他的罪过小，拉瓦锡活着的危害更大，砍了拉瓦锡不会影响法国的科学发展，甚至必须砍了拉瓦锡才能促进法国科学发展嘛。
人是复杂的。科学家也是人。你要科学发达，你就得容忍科学家的复杂性。不然，你可以砍了包税官的拉瓦锡，也就能化学阉割鸡奸犯图灵。最后，科学竞赛里你被更多的科学家所抛弃，又有什么好奇怪的呢。
对了，有人说得好，科学家只是结果。更关键的是那些还没有做出结果的“科学苗子”。

不恰当。因为这样的脑袋一百年间是有可能再长出来几个的。
不过就拉格朗日那个时代科技的局限性和他身边即世界的局限性，他这么评价拉瓦锡也没什么问题。不如说，每个人的脑子其实都有创造各种新事物的无限可能，假如给予相同的优异呵护栽培环境和待遇的话—————但把这些脑子的生物电一次性全都熄灭了的话，那就消灭了许多可能性。
而在法革期间，有无数颗大脑的生物电被强制熄灭了，到底哪一颗或哪几颗或哪几十颗大脑里曾经有过什么创新的想法和机遇，也就不得而知。
如果整整一百年，都在发生各种强制熄灭生物电的事情的话。。。

隔壁的问题在骂“没有牛顿也有羊顿马顿”，这里在论证拉瓦锡死掉还有下一个聪明脑袋。
好灵活啊。
————————————
拉瓦锡的科学发现终究会被历史长河中的其他人发现，这是必然的。然而拉瓦锡作为人，本身没有也不应该有替代品，因为拉瓦锡是包税官就闭着眼睛说“该罚！”，这就是一种身份政治。而且通过实用性的大小来论证这种行为的正当性很麻烦：假设殖民者也会说，开化新大陆比几个原住民更重要……
人是不能被当做消耗品的。
拉瓦锡是包税官，包税官该砍头，所以砍拉瓦锡（×）
拉瓦锡是包税官，具体做下恶事a桩，有人证物证，按照革命后的新法律，判处死刑（?）

这本质上是事后诸葛亮，让他满意的解法应该是给拉瓦锡（等高级人才）特赦
但是，都在暴力流血革命，说难听点起义了，谁有这闲心走程序正义，乱图是不可避免的。在当时的人眼里他就是该图，走程序也未必能当场刀下留人。能给他翻案算发国佬有武德。
这种上帝视角点对点微操行为没什么意义，实际世界线只存在革命失败拉瓦锡活和革命成功拉瓦锡死二选一。很明显还是法国大革命成功比较重要。

我才不怕收税，一听收税我就高兴，巴黎算什么收税？无非几个包税官，搞点化学。俄国才算收税，双方都有几十万人，有枪有炮，听说还有毒气。
伟大的革命家斯大林永垂不朽，而挨千刀的征粮官斯大林疑似有点欠图了，当年的托洛茨基派还是太手软了，没有多砍几个实在是遗憾。毕竟在俄国，一百年来有很多斯大林来来去去，但托洛茨基派是再也没有回来了。

拉瓦锡是一个人才，而他的脑袋就是种子，把他脑袋砍了之后，种子落到土里又会长出更多的人才

因为大革命而流的血，一个广场就可以装下；因为上千年专制统治而冤死的法国人民，整个法国都装不下。满天乌云密布了一千五百年。过了十五个世纪之后，乌云散了，而您却要加罪于雷霆。
不要因为个人有任何意义上的成就就去原谅他所在的阶级
当大革命的狂风骤雨撕碎旧世界的黑暗时，再五彩斑斓的补丁也只是阻挡阳光的障碍而已。

拉格朗日评价拉瓦锡「他们一瞬间就砍下了他的脑袋，但是这样的脑袋一百年来都不会长出一个来」恰当！
拉瓦锡的死是非常懵逼的状态，他刚刚看到自己的死刑判决书，就把他拖出去给杀了。
拉瓦锡这样的大科学家就算是真的有罪，也不能当场执行啊，至少给人家一点时间让他写份遗嘱留点遗言啊！拉瓦锡是肯定想要上诉的，但是人家没给他这个机会。
拉瓦锡被判死刑，是一个很搞笑的局面，白天上了法庭接受审判，在大晚上的人家狱卒给他一张纸，连灯都没有，他根本就不清楚那张纸是什么，早上打开一看是他的死刑判决书，上午就把他给杀了。
人家丹东被判死刑，至少还要上法庭，知道自己被下了死刑判决书，后来就上了断头台！
拉瓦锡就在一脸懵逼的情况下就死了。
拉瓦锡的想法：法官并没有当面判我死刑，你晚上给我一张纸上面写着要处死我。这就行吗？
的确行，因为他真的死了。
但是罗伯斯庇尔更离谱，他连法庭都没有上，连死刑判决书都没有，就把他给杀了。
这三个人正好是一个顺序，后来已经到了不需要上法庭，不需要法官下达死刑，说你有罪就有罪，杀了！

伽罗瓦：科学界的权威老登疑似有点多了

聪明脑袋一百年出一个，但杀了拉瓦锡，毁灭帝制，之后的一百年可以涌现无数聪明脑袋，而且他们不会去当包税官。

俄国，英国，法国等国家都可以诞生拉瓦锡，用不着一百年才出一个。
但是大革命是千年来第一次，雷霆吹散了欧洲上空的乌云。

用不了一百年人类就诞生了好几颗更强的脑袋。大革命真的有用。

别说拉瓦锡。
就是牛顿爱因斯坦犯了这种罪，砍掉脑袋都是应该的。
科学家的身份不是免死金牌。