[历史人文] 为什么说“意大利是欧洲的中国”？

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[历史人文]为什么说“意大利是欧洲的中国”？

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为什么说“意大利是欧洲的中国”？都有什么相似之处？

我在欧洲去过很多国家，但是当我晚上走进罗马小巷子里三面墙上贴着镜子的水果店，镜子里反射着堆到冒尖的苹果橙子和门口守着电子秤挎着腰包递过来塑料袋的老板，我感觉我回家了

我邻居有个意大利人给我推荐了根特（比利时一个小城市）最正宗的一家意大利家常菜。

这根本就是干炒牛河。

意大利有道面，蒜香橄榄油拌面。
非常朴实，在平底锅上倒橄榄油，把几瓣蒜慢慢煎透，然后把煮好但没煮透，还有点硬芯的意大利面倒进去拌匀就能吃了。
在大城市一般用圆面，一些中部偏北的小地方做法更地道，会用宽面，并且多煎一些不同香味的香料用来拌面。
你可以要求他用最宽的面，我第一次吃到蒜香橄榄油拌的宽面时，心里惊雷般响起四个大字：
油泼扯面
它完全体现了简单的面香，油香，和蒜香，只恨意大利餐馆里没得山西陈醋。
那一刻起，我愿意承认，意大利人是懂面的。
番茄肉酱不过尔尔，海鲜烩面费拉不堪，真正的面香味，还得是这油泼面。
这是饮食上的一方面，光是餐饮意大利和中国就很有共性，意大利是欧美对速成快餐和预制半成品最抵触的国家，意大利人非常愿意花很多时间好好做菜烹饪，慢吞吞用最小火炖他的番茄肉酱。和国内类似，他们会发出对预制菜的怀疑，认为半成品没有“灵魂”。
意大利还是对星巴克抗性非常强的国家，他们坚持认为自己的咖啡天下第一，纯饮espresso是喝咖啡的某种真谛。早几年全国都没有星巴克，星巴克开不进来，就像当年麦当劳不敢进入桂林，因为大街小巷哪哪都是桂林米粉店，工人和白领需要快餐都是嗦碗粉。
这儿基本是几步一个bar，咖啡遍地都是，这两年星巴克在几个城市里开了几家，哪个城市开了星巴克，那是要被意大利老正黄旗瞧不起的，尤其是米兰，居然开了三家，哈哈，被商业咖啡侵蚀的贵物，米兰药丸！

↑比如罗马繁华区的咖啡馆看板，特地嘲讽一下，咱啥都有，就是没有星巴克。
早上整个cornetto喝杯espresso，跟中国人早上吃豆浆油条一个意思。
此外意大利人在观念上家庭和家族的概念也是欧美国家里特别强的，还有整体氛围上对非贬义的“土”的无所谓，没那么赶时髦。现在来说意大利比中国土多了，小城市倒很有发达国家做派，干净整洁，反而大城市本地人人均垃圾随手扔，垃圾分类痴心妄想，闯红灯本地人将带头冲锋，至于吃饭我家奶奶做的才是最好的。
整体充满没个一两千年文化传承不会有的憨厚和地道，不知道tiktok上啥时候能有意大利土味，拍点咱老罗马人，早上起来就这一出，小espresso一喝，那叫一个地道。
想起一个意大利女性和国内，或者说全世界女性的共性，对八卦和撮合天然狂热，而且比国内狂热多了，未成年小姑娘到老太太都非常热衷把人撮成一对，但凡一男一女多单独聊几句话，就要探头探脑看看他们在一起没，到处问他们是不是一对啊是不是一对啊，如果不是就五指一捏，no！为什么啊他们怎么可以不是一对呢？？
然后疯狂拱火试图把两人撮到一起。还挺可爱的，如果学校里有哪对成了，得，女老师和女学生都要高强度关注，时不时问问你们咋样了，俨然是一桩大事。

有相似的地方，其中一个是家庭观念比较保守，比如过节也要全家聚在一起吃饭，很重视这种事。
之前的工作单位有个小伙子外派到拉脱维亚，在那边找个了意大利姑娘，姑娘是意大利农村的，据小伙子回忆，他俩那个婚礼跟中国农村婚礼差不多，3天的流水席，来个几十个亲戚朋友，被灌傻了。

我之前在意大利邮轮上工作，干了几年做了个小主管。然后邮轮不是那个有各种救生演习课要上么？然后我的同事们就有很多不及格或者有的违反安全条例要再培训啥的。因为平时邮轮上很累，上班时间长，我们部门的同事好多没时间去或者不想去觉得没意义，我就送礼给那些穿制服的当官的。结果，你别说还真的管用！有时候会得到通融！反正干了这么几年，整体感觉意大利人的脑回路和中国人的脑回路都差不多，属于我可以”把握”的，属于可以上道儿的那种！
当然送出去的礼也不是我自己出钱贴，都是各种我们部门我可以动用的资源那种礼。
其实吧，跟随我的小破船走了那么多国家地方，我觉得很多其他国家人都和中国人一样，也不是什么德国人多严谨，日本人多匠心，法国人多浪漫，美国人多开放。只要你和别人发生联系，或者说你融入某个特定的圈子，大家都是有人情世故的。我其实觉得德国人也可以是欧洲中国人，法国人也可以是欧洲中国人，秘鲁也可以是南美洲中国人等等！
所以，其实你也可以看出来我是很不明白某些殖人的。你说你要移民，认可别的国家的价值观，你就好好去融入别人，这很正常不是么？毕竟别的国家肯定是以别人为主体民族的。所以，努力去融入吧，不要整天Diss国内怎么怎么样，整天阴阳怪气的，真没必要！因为烂的地方，其实大家都一样烂！毕竟人性本身就很烂，经不起考验！有权利的地方就有各种阴暗诞生。而好的地方大家也都半斤八两，毕竟每个国家都有一些人在负重前行，正能量满满，相信光！
所以，真的，很不明白某些人虽然润出去了，为啥open minded 这种东西是一点儿也没学到？我就会怀疑，那他/她废那劲出去干嘛？

我之前打工的同事给我讲她的意大利婆婆。。。。
我天。。。这不是典型的中国农村婆婆海外版嘛？
两个人各种婆媳大战：
印象比较深的就是那个意大利老太太一定要和她儿子，媳妇一起住。然后调教媳妇学意大利的面食。她儿子一吃我同事做的中国饭就会被叨叨：”中国饭油太多，不健康。。意大利人的胃吃中国饭菜多了就会坏。“
但她儿子就爱吃中国菜，搞得老太太生气。
有一次，她给她老公做西红柿打卤面，老太太发飙了！说你竟然在pasta里放蒜，鸡蛋！！！这不是胡搞嘛！！！你想把我儿子的胃搞坏嘛？我同事给我学老太太发飙，各种意大利手势。。。。都快要笑死我了。
但。。。她老公就属于大型巨婴，觉得妈说得对！而且他的姐姐们觉得妈就应该这样管。。。。他妈还给他洗衣服，出门进门都要亲亲，觉得媳妇在婆婆家就要听婆婆的话。
我同事里和其他族群结婚的很多，一般西欧国家的父母不会干涉下一代婚姻，但是意大利人。。。。控制欲望很强，老妈和儿子一起住很常见，婆媳冲突绝对绝冠欧洲。
这一点，和中国很像。
在澳洲留学一年，至少要花多少钱？67 赞同 · 5 评论回答

意大利人是懂人情的。
绝大多数欧洲国家的人吧，利益争夺的时候非常直白，拿到了就是自己的，不像中国人。有时候中国人会觉得可以退一步吃点小亏换个人情，但是跟大多数老外这一点根本不成立，他们觉得自己占到的便宜纯粹就是自己的能力，根本不觉得有什么人情。很多留学生刚出国也因为这个吃过亏。
和意大利人合作就不一样，他们会认可退一步给个人情这种交换，该精明的时候精明，该客套的时候客套，对中国人来说，和意大利人相处起来比德系国家的人相处起来要舒服的多。

在罗马咥了一碗面，
看当地人组团闯红灯过马路，
对面是个古建，
旁边是个围起来的古罗马遗址，
挤进公交车，师傅开得贼猛。
这不就西安么？

凑个热闹：

这里给一个视频：

0
这是在威尼斯的圣艾莲娜，这不是上海虹口区的弄堂。世界上有一个中国叫意大利。
谢谢各位。

我来从另一个角度回答一发。
我是正儿八经的东北人，
我的父母在我初中的时候外出打工，去了意大利。
有一次父亲打电话给我，正在闲扯，
听见他旁边有两个意大利人在激烈的争论，
叽里咕噜的一大通，
我问父亲，
你都去了那么久了，那两个意大利人在争论什么你能听懂不？
我父亲顿了一下，默默的说，
他俩是温州人。

我大学有个玩的好的同学，姐弟恋嫁给一个意大利佬，两口子都是自由职业，中意两国都定居过，之前询问过她意大利居住有没有什么不习惯，反馈除了夏天不太想去那边以外，其他的和在中国的生活差异性不是太大，比如：
都会打孩子；
长辈喜欢给孩子做主拿主意；
讲究关系，就算对公，还是喜欢找熟人办事；
吃的都不错美食挺多，大部分都吃得好，说是感觉跟中国南方到北方差不多；
家庭氛围和中国差不多，家里的人不会太强调隐私权这些，日常无话不谈，还喜欢谈论钱——日常吃喝玩乐喜欢算商家的成本以及一天能赚多少，年轻人和老年人的价值观有点差异，比如有一次她老公嫌弃家里的挂毯颜色不好看，买了一个稍微小贵的换上，他妈妈第一句话就是这个多少钱，然后他报了一个三分之一的价格，还被老妈嫌弃性价比不高不会过日子……
暂时就这些。

作为在意大利生活了将近5年的人，从文化的方面来解读一下：
1。历史文化
众所周知，罗马帝国和中国都是世界文明古国，所以意大利人对本国文化的自豪感一点也不比中国人差。另外，意大利文化保护做的非常好，基本上随便一个小城都有可以诉说的历史和可以参观的古建筑，很多地方很旧但是旧的很文艺。不同之处在于，中华文化延续了几千年，近代被蹂躏的很惨，虽然文化一直也没有断，但很多古建筑都被摧毁了，到处都是日新月异的大楼。好在，近些年经济上来了以后，中国政府对这一方面的重视度提高的，物质和非物质的文化遗产都应该很好的保护起来，这些东西真的是我们民族的骄傲，也是全世界的文化瑰宝。
2。饮食文化
民以食为天的中国食文化思想也可以完美的阐释意大利人的食文化。意大利人对吃可以说真的非常有研究，小小的意大利竟然每个地区都有自己的特色食物，整个欧洲的饮食文化也受到了意大利食文化的深刻影响。天南海北从不同地区来的意大利人聚会最能聊得话题就是互相介绍自己城市的吃的。很多意大利男生也是对食物相当有研究，做的一手好菜。
3。家庭文化
在西方人的字典里，没有孝的这个概念。一般人都会觉得，成年人跟自己的子女组成的小家庭才是真正意义上的家庭---在意大利也是这样。但是成年意大利人跟父母，祖父母的关系相较其他欧洲国家来说更为亲密。比如说，没结婚的成年男性一直跟父母生活的现象比较普遍，一切生活起居细节都由父母代劳，这种人在意大利被称为妈宝（mammone）。
4。社交文化
记得有一次上国际文化的课程的时候，老师讲到一个概念：高语境（high context)和低语境 (low context)国家的区别。例如，中国就是典型的高语境国家，在一个组织中等级森严，人们在社交中表达比较隐晦，很多东西都不是直接用语言表达出来的，需要对方观察和揣测。意大利人也是这样，虽然程度上没有中国人那么严重，但是职场中裙带关系，潜规则之类的现象也是比比皆是。相反，北欧的社交文化属于低语境文化，组织结构比较扁平，领导和下属也可以在一起开心的玩耍。下属有任何意见和建议也可以跟领导直抒胸怀。人与人之间的关系比较透明。
目前想到的就是这些，有新东西再后续来补。

我听一个美国教授讲课
提到一个概念：在掌权者缺席的情况下，完成目标的能力
他举了德国和意大利的例子
德国人典型是要等掌权者出现或者回来，才知道接下来应该怎么办
意大利人典型的想法是，掌权者不在，这事也得干啊，咱们自己琢磨琢磨咋整吧
越听跟中国越像

《教父》里每当柯里昂村办红白喜事的时候，我都会恍惚一下，总觉得像是在中国农村拍的一样，太亲切了。

1 爱美食，永远把吃饭放到头一位
2 爱母亲
3 名胜古迹众多
4 历史悠久
5 家庭观念重
6 说话声音大
7 外面再威的男人回了家不是妈宝男就是耙耳朵
唯一不同的是中国人勤劳，而意大利人的拖延症简直到了人神共愤的地步
以此类推，英国则像“欧洲的日本”（岛国国土面积小多雨爱吃鱼都是靠革命和变法走上强国之路，都是靠发动侵略战争掠夺海外殖民地起家，彬彬有礼重视规则脑洞超级大变态）

昨天国际足联主席才说，希望中国和意大利能参加下一届世界杯

在意大利两年多了，南意北意都生活过。
除了相近的饮食文化和“妈宝男”现象之外，意大利还有一点跟中国那是一样一样的。
前两天我对象的表妹过生日，一家人在一起庆祝，nonna（姥姥）拿出来一个信封，信封里装着一个贺卡，贺卡里面夹着一百欧元。
——这不就跟咱们逢年过节长辈给小辈发红包一样吗？
更绝的是，对象他姨，即表妹她妈马上伸手，示意这一百欧她代为保管，表妹不乐意，坚称她已经十六岁了，可以自己存钱了。
要不说意大利是欧洲的中国呢，同一个世界，同一个妈。
……………………手动分割……………………
鉴于有些人感觉被冒犯到了，这里具体说明一下：所谓“妈宝男”全世界都有，只是针对这个概念发展出专有名词的国家我知道中国和意大利。
意大利的“妈宝男”叫：Mammoni。
跟国内的区别在于，我们中国人大多认为这是个贬义词，但在意大利人看来这就是个中性名词，调侃意味更多。因为“妈宝男”在国内并不是主流或者很常见的现象，在意大利却是及其常见。
最后，我当然知道“妈宝女”也很多，大家都是妈妈的宝贝，满意了吗？

大家都说吃。。。
吃真的是两国文化的精髓。
是世界人民的纽带。
在意呆生活一年。我爸妈从来不担心我吃不惯。。。（以下为汇报内容）
常见的意面、米饭、披萨和中国美食有共通之处我就不说了。
说点我开脑洞的发现。
1、炸饭团：
啊啊啊。超级像粢饭糕啊。。。好好吃啊。

2、动物内脏
都说外国人不吃内脏。。。
但是意呆利的超市里我和惊骇滴找到过牛肚（佛罗伦萨牛肚包其实很有名），牛肝，鸡心鸡胗鸡肝，鸭肠也不知道鸡肠啥的。。。
还看到过整兔子卖的（拿起看了一眼把我吓死）（下图）。。。
恩。祭出一张我自己做的鸡杂面。就是超市买的鸡杂。

3、糊塌子
下图盆子里上面那一坨。
就是西葫芦胡萝卜什么的丝丝，裹上面炸的。
超级像油顿子+糊塌子的混合体！！！

4、columba 糖金桔糕
图中间盘子里的。那个是columba，复活节吃的一种面包，圣诞节有另一个版本panetone。
最主要的是。里面会放糖金桔。！！！蜜饯那种。
就像八宝饭上面那种。。。
所以整个东西吃起来就像是发糕+八宝饭。
超市里能买到这种蜜饯我感觉好幸福（当然我知道有人不爱吃这个）

5、馄饨！
其实意呆也有很多种饺子和馄饨的。
这种是长得特别像的。然而内陷是三文鱼。所以吃起来到不像。。。
但是好吃啊。

随手查了一下：
西班牙就是欧洲的“中国”，一种似曾相识的感觉32 赞同 · 2 评论文章

为何说法国与中国很相似？为何说法国是西欧的中国？597 关注 · 96 回答问题
匈牙利：这个欧洲国家像极了中国?www.360doc.cn/article/6052571_570280707.html

欧洲哪个国家最像中国？塞尔维亚?mbd.baidu.com/ma/s/kJZKSCXr
你们要不然打一架决定吧。。

跑过欧洲两位数的国家，这几天刚到意大利度假。来的第一天就和朋友说：
“妈耶，意大利真的是我见过最像中国的国家。”
然后才刷到了这个问题。
我总结了一下我【主观】感受上两个国家的相似之处（我说的是主观！肯定有很多偏见！所以不要骂我，骂我我就匿名（……
1. 历史悠久。我的家乡和大学都是国内历史名城，走几步路就是古迹遗址景点，这点罗马的感觉很像。
2. 市容比较脏乱差……。比起非常重视市容不许国民随意改建住宅外表的丹麦荷兰，意大利的很多建筑外表看起来就旧旧的，脏脏的……地面也不太平整，坑坑洼洼的，而且到处都在施工……（逃
3. 好吃的特别多。至少我在罗马打开APP看的推荐菜都是pasta pizza risotto这些正经的本地食物，在阿姆斯特丹看推荐菜都是“这家川菜很地道！”“这家广式茶餐厅超好吃！”我tm……
4. 体感上国民英语水平不咋地。（总体感觉远不如丹麦荷兰国民英语水平，略高于捷克斯洛伐克国民英语水平……
5. 街上全是密密麻麻的小餐馆和甜品店，而且体感上价格比较便宜。不到10欧就可以在饭店吃饱，十几欧就能吃龙虾意面，对于长期生活在北欧的朋友来说简直感人……和我一起来玩的同学平时住在丹麦，一直在发出尖叫“天呐这也太便宜了吧！天呐这个在丹麦根本吃不到！天呐这个菜在丹麦价格要翻3倍！”我一直觉得她已经被丹麦的餐饮业搞到ptsd了23333
6. 晚上店开得很晚。我有天大晚上在广场上转悠不小心待到了11点多，心想完蛋了这一路岂不是都要黑灯瞎火了，结果一路走回去居然全是开着的餐厅，我还以为我在走过北京夏天街边的烧烤摊子……这和那些七八点钟就店铺基本全关的一些北欧国家形成了鲜明对比。
7. 人巨多。在北欧待着的时候我已经不太记得人山人海的感觉了。然后站在许愿池边上我仿佛梦回人民广场了。
8. 主食是面条和米饭和饼（大误）我在阿姆呆了半年现在看到薯条的图标就开始生理不适（要知道我以前可是忠实的薯条爱好者呀呜呜呜
9. 夏天好热啊！！！
然后最重要的两个【意大利和中国的共同点】是：
中国人特别多。走在大街上到处都是母语，在北欧那种悠然自得地在大街上用中文讲骚话的自由瞬间消失QAQ
遍地都是中文。比如下面这个图是我在罗马拍的??

注重家庭
南意大利会把衣服晾窗户外
在欧洲第一次遇到地摊卖假包、手机贴膜是在意大利
欧洲第一次遇到有打钥匙的小商店是在意大利
人情世故有时候比规则什么的多一点（这和瑞士、德国等地方有明显区别）
美食比较流行有广泛传播力

以前有种说法：意大利是欧洲的中国人。我以为这只是中国网友之说。但读路易吉?巴尔齐尼《意大利人》一书，发现他也主动提到：
“意大利与中国有许多共同之处：中国人也喜欢
彬彬有礼、繁文缛节、礼花耀天、吵吵嚷嚷；
美味佳肴、酬宴宾客；
喜欢多子多孙、儿孙满堂。
中国的艺术也是高度装饰性的和精巧的，但并不总是具有深度；
中国人单凭双手就能制作精美的物件。
他们是精明的谈判者、机灵的买卖人。”
还有一点作者没说，那就是黑手党。他在纽约时肯定去过小意大利。唐人街和小意大利比邻。历史上福清帮与黑手党猖獗，都曾是混乱不堪之地，是很多人心中的法外之地。只不过《教父》把意大利家族浓墨重彩拍成了传奇，《唐人街》中的唐人街仅虚化成一个无法无天之地的丑陋背景。
不过，以上描述的都是传统中国人，今日已不尽相同。

我们公司和意大利公司合作生产纺织机械，公司和产品为了避免广告嫌疑就不说了。本人虽然没去过意大利，但是听周围很多去过意大利的同事回来聊天都很认同这句话，通俗的说就是中国很多一些潜规则在意大利都很管用。举个例子，虽然和意大利公司合作但是有一些技术对我们还是有保留的，但是我们私下送点礼品，请客吃吃饭（不是直接贿赂）一类的和意大利技术人员搞搞关系，顺利地把一些关键技术参数拿到。

此观点最早可见于《后汉书.西域传》“地方数千里，有四百余城”“其人民皆长大平正，有类中国，故谓大秦”，又有《魏书.西戎传》写到“其人端正长大，衣服东旗，拟仪中国，故外愈谓之大秦”

我就吐个槽，法国是欧洲的中国，但意大利人是欧洲的中国人

（1）意大利人也真的很爱吃，各种面食，我去罗马的时候天天买块白披萨，冒充烧饼吃。。。
（2）部分景点也会在内围个小圈再收一次费。
（3）意大利人也吃兔子腿啊，全须全羽的鱼啊，各种下水啊。
（4）我这种吃榴莲吃臭豆腐的人，也被他们的臭芝士熏出来过。
不愧都是文明古国啊。

坐标多伦多
哈哈
太招笑了