[历史人文] 如何评价游戏《饿殍:明末千里行》?

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[历史人文]如何评价游戏《饿殍:明末千里行》?

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如何评价游戏《饿殍:明末千里行》?
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历史
明末
如何评价游戏《饿殍:明末千里行》?

好结局是逃难到扬州。？？

本来对这游戏不是很感冒，但这图真没绷住

从葬花的真结局中女主只能活七天和《明末饿殍千里行》中最后逃难去了扬州看，对作者的精神状态表示担忧。

我说个很有趣的地方，那就是主角来扬州后第一件事其实不是躲扬州十日，而是躲顺案。
虽然顺案一般来讲清不到平民老百姓头上，但是江北四镇有个特殊的地方在于，四镇的老大是谁？高杰啊!
男主1632年投闯，1641年离开。而且中间长期作为李自成的贴身护卫。
那么，他大概率和高杰还有邢夫人挺熟的……
先考虑一下别被翻山鹞给认出来吧

有人奇怪为啥结局是跑扬州。

喜+1，五一回去玩。

陈阿姨是真夹不动了，游戏是好游戏，cv太出戏了…
讲真，花大价钱请hanser配音，不如老老实实找个正经的配音演员，性价比更高！

这游戏我玩了一下，倒没有啥太多历史上的感受，毕竟确实没啥历史水平，也没必要对一个游戏要求有太高的历史水平。
给我的最大感受是有点靠着炼铜猎奇吸引人的调调…

不想谈史学，也不谈政治立场，感觉一个游戏最重要还是好玩不好玩，一个hanser先给我劝退了一半，后面看剧透出来的故事更是一般般，没啥兴趣入手了。
至于谈什么史观和立场我感觉其实也没啥必要，毕竟你又不是什么大学教授带着五人大创小组做出来的大创成果，也没有经过中期汇报、结题答辩。当然以上都是废话，你找葛剑雄这种人来做照样是这个质量，不过葛剑雄好歹也是腾讯7位数才卖屁股的。其实最关键还是怎么讲故事，反正我被剧透完以后感觉索然无味。另外就是我对历史题材的AVG兴趣确实有限，如果问的是《全面战争：明末》我可能会有更大的兴致（毕竟RTS游戏性更强）。
另外有人提到顾诚塑造的“农民军”刻板印象，我觉得其实是值得商榷的。首先顾诚在《明末农民战争史》《南明史》中就旗帜鲜明地反对郭沫若式的农民军形象书写（见其《南明史》第一章对《甲申三百年祭》观点的批判），在《农战史》更是批评张献忠在川后期因战事不顺发泄而滥杀无辜的行为。《南明史》批评李自成战略上短见的地方更是多了去了，遑论顾诚对农民军联合南明抗清路线和方法的肯定。从这点上说顾诚的历史书写已经脱离了50年代以来将农民战争作为隐喻书写无产阶级革命的桎梏，自然不是冲着塑造毫无缺点的农民去的。但顾诚也不是一位古典的实证主义史学家，他已经在《李岩质疑》中反对了对李岩形象的构建，并反思了历史书写的文本性（尤其是书写者的写作意向），而这篇论文发表的时间远早于年鉴学派、英国马克思主义史学学派等学派和历史构建等理论引入中国的时间，从这点上来说顾诚对于现代中国古代史的学术贡献是难以被否定的。
暂时想到这么多，比较遗憾没有在游戏性上多加评价，感觉自己AVG玩的还是太少，flowers四部还没推完。

明朝的灭亡
不是幸福的开始
甚至不是苦难的结束
这位更是重量级

真给我整笑了，你乎真的只有鉴证圈没有其他圈子，别的平台评价这游戏要么是梗图要么是cv太夹，你乎在这朝代粉大战+怀疑作者屁股，给我整乐了

冒个泡，虽然没玩过游戏，这两天看了各路大神的锐评，大概理解问题的关键所在了：这游戏吃亏就吃亏在剧情太短了，不少人都觉得没看到自己想看的东西。
其实如果我来做设定的话，就直接把李来亨设定为男主角，少年时反明，中年时抗清，保证明粉清粉都挑不出毛病。而且正史上李来亨和夫人就是殉国加殉情双双身亡的，貌似也符合游戏作者的悲剧情结？只不过这么一来，游戏时间只怕要直奔10小时以上去了，否则主线都讲不明白。

作者政治倾向是网左还是网右咱先不谈，
到底是怎么能同时戴上皇汉和满遗这两顶帽子的？

这下面不少回答的意思很明显实在说，李闯这些人造反都是刁民。
不做安安饿殍.....的思想很一致。

这下好了，有米老师的站队我就放心了

知乎游戏区的含金量
谈游戏时不谈美术设计，不谈剧情发展，不谈玩家攻略，不谈游玩感受
就搁这玩建政！
哦，无论玩什么我都要拿它来建政！让建政的大手伸向游戏，不觉得这很酷吗？作为一个臭打游戏的我觉得这太酷了
评价：平时生活已经很累了，我们就臭打游戏的，对政治不感兴趣，别再拿政治来压人了

饿殍会有鲜明的反封建地主阶级立场，挺好
那么哀鸿能不能有鲜明的朴素的汉民族主义立场？

附上满穗美图一张

早就有所关注，但是月底没钱了，昨晚吃饭的时候云完了所有剧情（猎奇？看沉默的羔羊下饭的我表示这点就只是洒洒水而已），决定等明天发生活费补票自己玩一下，以示对零创的支持。
我是玩过《葬花·桃花源》的，也全成就了，对比前一作来说这次从画风到故事更加贴近历史现实，当然，得排开福利部分。闯王的立绘和男主立绘我都很喜欢，相较来说女主立绘画风反而像是活在另一个次元的...
Hanser的配音只能说勉勉强强，因为一个饿到皮包骨头的小女孩声音听起来感觉中气十足到能一拳打飞我这个感冒咳嗽咳得心脏疼的大学生...哭的部分有些地方太过了，为了保持有点夹的声线而用力过猛，有些又感觉刚刚好，建议把憨色饿一顿再配（bushi）
剩下的剧透了，我也没自己玩过，不知道顺序是不是云的那个顺序，总之先占个坑，明天买了自己玩了以后再结合一下历史资料给大伙聊聊，毕竟历史学本科嘛，这不简单聊聊显得我很呆（）
生活费发了，游戏买了在玩了，我尽快，大家先别急(:з」∠)

以下内容含剧透，建议游玩或云游玩全部剧情后观看。
（当然一定要看我也没办法不是）
目前玩到穗线第二章，Hanser配音的问题基本如前所述，不过后面慢慢有在变好，考虑到她的声线确实比较局限也不是专业出身，加上我玩了这么多她配音的游戏也有点习惯了，这个我就不再多说了。
其他的配音对我来说都是加分项，红儿和翠儿包括后面闯将的声音我都放给了室友听（延安人），她说这确实就是陕北那块的味儿，随即我们对为什么李自成为什么会操着陕北口音产生了疑问，一搜才发现他是米脂县人...
（题外话，室友对于陕北没有任何宣传做出了评价，因为她觉得但凡是个历史名人很多时候地方就会有宣传，然后就是针对陕北话土的话题，这里我就不展开说了，当地人的吐槽罢了，免得有心之人说我地域歧视...）
进入正题。历史相关的话，主要是以下几个部分:
1.关于明末“人相食”的这段历史。
农民起义，或者说农民战争史是一个热门研究领域，一直以来都是。
我大一下时的明史部分有一个小组作业，要求是结合档案去简单讨论一个问题，我那时的选题就是和明末农民起义相关。

在那时我们组（因为ddl临近）只是简单地把原因归结到以下几个部分:

不仅如此，这次的小组作业很少用农民起义相关的资料，也基本没有什么个人评价，现在看过去真的就只是史料的堆砌而已，但让我印象深刻，以及要在这个话题下提出的并不是这个题目，而是我和小组同学讨论后一定要加上去的一张PPT:
我这里把原文复制过来，也是我想为大家展现的一段史料:
“顾秦、晋土瘠，无田可耕，其民饶膂力，贫无赖者，藉水陆舟车奔走自给，至是遂无所得食，未几，秦中叠饥，斗米千钱，民不聊生，草根树皮，剥削殆尽。上命御史吴甡赉银十万两往赈，然不能救。又失驿站生计，所在溃兵煽之，遂相聚为盗，而全陕无宁土矣。给事中许国荣、御史姜思睿等知其故，具言驿站不当罢，上皆不允，众共切齿于懋，呼其名而诅咒之，图其形而丛射之，懋以是自恨死。棺至山东，莫肯为辇负者，至委棺旅舍，经年不得归。祖宗设立驿站，所以笼络强有力之人，使之肩挑背负，耗其精力，销其岁月，糊其口腹，使不敢为非，原有妙用；只须汰其冒滥足矣。何至刻意裁削，驱贫民而为盗乎！”
这一段是《明季北略》卷一的部分内容，主要议题是裁撤驿站，算是官吏对于明末的一些讲述。
臣乡延安府，自去岁一年，无雨，草木枯焦，八九月间，民争采山间蓬草而食，其粒类糠皮，其味苦而涩，食之仅可延以不死。至十月以后而蓬尽矣，则剥树皮而食，诸树惟榆皮差善，杂他树皮以为食，亦可稍缓其死。迨年终而树皮又尽矣，则又掘其山中石块而食，石性冷而味腥，少食辄饱，不数日则腹胀下坠而死。民有不甘于食石而死者，始相聚为盗，而一二稍有积贮之民，遂为所劫，而抢掠无遗矣。有司亦不能禁治，间有获者，亦恬不知怪。曰死于饥与死于盗等耳。与其坐而饥死，何不为盗而死，犹得为饱死鬼也。最可悯者，如安塞城西，有冀城之处，每日必弃一二婴儿于其中，有号泣者，有呼其父母者，有食其粪土者，至次晨，所弃之子，已无一生，而又有弃之者矣。更可异者，童?辈及独行者，一出城外，便无踪迹，后见门外之人，炊人骨以为薪，煮人肉以为食，始知前之人，皆为其所食。而食人之人，亦不免数日后，面目赤肿，内发燥熟而死矣。于是死者枕籍，臭气薰天，县城外，掘数坑，每坑可容数百人，用以掩其遣骸。”
这一段则是《明季北略》卷五中马??才的《备陈大饥疏》节选，详细描述了陕北那时的惨状，读之不忍。
游戏里有一个提法，叫“菜人”，是当时货真价实存在过的，虽不见正史之中，但大家应该对于明末清初时期屈大均的《菜人哀》或多或少有所耳闻，我把原文附下:
岁大饥，人自卖身为肉于市曰菜人。
有赘某家者，其妇忽持钱三千与夫，使速归。
已含泪而去，夫迹之，已断手臂，悬市中矣。
夫妇年饥同饿死，不如妾向菜人市。
得钱三千资夫归，一脔可以行一里。
芙蓉肌理烹生香，乳作馄饨人争尝。
两肱先断挂屠店，徐割股腴持作汤。
不令命绝要鲜肉，片片看入饥人腹。
男肉腥臊不可餐，女肤脂凝少汗粟。
三日肉尽馀一魂，求夫何处斜阳昏。
天生妇作菜人好，能使夫归得终老。
生葬肠中饱几人，却幸乌鸢啄不早。
·经
@永乐大帝明成祖
指正，屈大均离开北方已久，多活动于广东地区，记录诸事多为顺治十三年后发生，这里不能简单用“明末”去概括，已改为“明末清初”。欢迎大家继续批评指正！
人相食是个有悠久历史的现象，菜人伴此而生，但“菜人”这个称呼很多百家号说《左传》有记载，但我没找到，各种史料里倒是有另一个词汇来侧面描述这个现象:“两脚羊”。

再往下说天知道会不会被小管家关小黑屋，我还要我的可怜账号呢...总体来说，《饿殍·明末千里行》还是挺好地还原了这一段的历史，对于画面的处理没有用直接的方式（真这么干大伙就看不到零创了），而是用较为潦草的画风让玩家意会。
（水论文评选会ing，找不到图，回去加具体的图）
我看Steam有人说没有展现“饿殍”，我倒觉得不是这样，穗一家的悲剧只是那个时代的缩影，写悲剧不需要把相似的悲剧反反复复去描绘，只需要详细去写一个人的经历就好。只要能想到这样的悲剧在不同的人身上以相似的剧情上演，只要能想到良杀掉的每一个“羊”背后都有相似的情况，“饿殍”就能展现出来。
至于千里行，你就说从华州到潼关到解州再到洛阳算不算千里行吧。
（代换了一下，现代从陕西渭南出发到洛阳按高速走是287km，开车3小时左右，而游戏里是经潼关到山西运城去河南洛阳，总计为52km+111km+204km=367km，这还是现代高速的距离，明末不用我说了吧，货真价实的“千里行”）
2.关于福王朱常洵与闯王李自成。
坏消息，我没在史料堆里找到关于“福禄羹”的记载。
好消息，是“福禄酒”，《明史》记载的。
做法就和游戏一样，鹿肉+福王，喝没喝不知道，估计很难下口吧。

朱常洵吃不吃人的问题，目前的佐证材料很少，我能翻到的接近的材料只有一个，那就是明代确实有王爷喜欢吃人。
《宣宗实录·卷四十八》记载:
甲戌，汝南王有勋、新安王有熹，有罪俱免为庶人……有熹遂发有勋谋害周王有燉数十事，有勋亦发有熹杀人而食之事……有熹天性狠毒，常手刃杀人，所为横恣。诸兄莫敢片语正之，独有勋好为邪谋，则与之合。有熹嗜生食人脑及肝胆，常以薄暮伺有过其门者，诱入杀而食之。以是，其府第前日未晡，即断行迹。爰是削夺居京师，汴人称快云。
另外《明史》也有相关表述:
弟有爋数讦有炖，宣宗书谕之。有爋与弟有熺诈为祥符王有爝与赵王书，系箭上，置彰德城外，词甚悖。都指挥王友得书以闻。宣宗逮友，讯无迹。召有爝至，曰：“必有爋所为。”讯之具服，并得有熺掠食生人肝脑诸不法事，于是并免为庶人。
————《明史·卷一百一十六·列传第四·诸王·周宪王朱有炖传》
不过这人不是朱常洵，是朱有熺，太祖第三十六孙，明代新安王，且事情发生在1428年，和明末没有太大关系，推测是制作组为了增加戏剧性融了一下，反正福王干的事也已经罄竹难书了，多一个不多少一个不少是吧。
·经评论区知友提醒，原回答错将朱元璋第三十六孙打成了三十六世孙...另再补充一下《明史》里的记载，这件事告诉我们写回答戴眼镜的重要性（）
会要开完了，下午继续。
补完了觉，玩着游戏，我来继续更了（被室友评价为“你是真的历史爱好者啊，我除了论文都不想去碰历史”，笑死，猜猜我为什么会来学历史学...）
3.关于游戏中穿插着的部分历史细节。
首先是这个:

“天启大爆炸”，又名王恭厂大爆炸，被传得神秘，正史里记载得很简略:

清代杨士聪写成的《玉堂荟记》是这样记录的:
火药之灾，始于王恭厂，遵化去京三百里，皆闻其声，人或以为地震，久之而知其非也。先一日，东城火神庙有声隐隐自庙中出，向西南而去肸蚃，若有所睹，至翌日而王恭厂灾。
至于当时人们的讨论，基本以异变说为主。

关于爆炸原因，学者从历史学到灾害学再到气象学都有各种讨论，目前认可度比较高的是因地震、火药爆炸、旋风等多种因素作用导致的。至于究竟如何，只能看哪种说法言之有据且逻辑自洽了，或者有相关文物出土，毕竟所谓的“真实历史”是考古学与历史学的结合才能尽力还原的。

李媛《从天启王恭厂大爆炸看明末社会公共灾难的应对机制》，《故宫学刊》2021年01期，第62-72页
当然也有其他说法。

相关的讨论还挺多的，篇幅所限，就为大家呈现到这里。
接着我想探究的是穗的第二章里有这样的一段话:

提问:过完剧情可知，女主在1632年时十四岁，八岁生日之后遇两年大旱，此处应当是女主家里刚开始揭不开锅时，即遇两年大旱后。
求问:此时年份？陕地是否有起义？
年份好算，刚开始揭不开锅的时候应为1628年，为崇祯元年，我以崇祯元年和陕为关键词查找，非常轻松地找到了:

《明史》卷三百九，李自成传，能不好找吗（）
再附下崇祯年间的灾害情况:

所以穗家邻居并没有胡说八道，反而是乡老在骗人，不过确实还没有打到潼关而已（不知道为什么但我就是莫名其妙抓着这个点不放hhh，论文的点也奇奇怪怪就是了）
然后是关于税法的问题。

明代税法真的有这种规矩吗？我怀着这个问题开始翻史料和知网。
像明末众所周知的矿监税我就不多说了，只看正税:

注意，三饷是加税，还有“一条鞭法”的正课（本来的税）。
因为没有具体的规定，只说将赋役归总以银征收，以雇役代替徭役，因此我们需要借具体的情况来讨论，这里以陕北为例，引延安大学2017年硕士论文中付璇的《明代陕北地区赋役问题研究》与同年陕西师范大学硕士论文中方钢的《明代陕西赋役与环境研究》来具体讨论。

每丁征五钱七厘？别忘了这是人头税，一条鞭法摊入田亩计算并非不征，当时的实施情况可以大致分为两种:一为均匀派役，即一半按地征一半按丁征，另一种则是完全将丁银摊进地税之中。

节选自赵云旗《中国古代农业税形态研究》，《中央财经大学中国财政史研究所·财政史研究（第五辑）》，中国财政经济出版社,2012年出版
陕西采用的是部分丁税部分地税的措施，

加上三饷等加税，到崇祯四年时，陕西临潼的税收已达每亩一钱有余。

按《中国货币史》，崇祯三年白米每斗一百二十文，崇祯年间平均米价为一石1.159两来算，
已知:
①一石=十斗，一斗=十升，一两=十钱，
②一钱按天启年间核算为五十五文。
③每亩地收一钱，每年夏秋两季收缴，收两次。
④据《河间志》，“一夫耕田三五十亩，亩收一石以上。”
⑤据《明宪宗实录》记载，朝廷赈灾流民的供给，大口每月每人食米三斗，小口每月食一斗五升，合算大口每年最低食米3.6石，小口1.8石。
假设穗家这样五口之家只有一个劳动力，需要种多少亩地，每年才能养活五口之家的吃食？
感兴趣的朋友可以算算，反正我是晕了。
总结一下，税收用钱两抵是没问题的，至于邻居跑了要不要帮人垫，我是没见着相关记载，欢迎大家补充。
这个细节话题的最后，我想聊聊关于袁督师的问题。

稍微对于明末有了解的人应该都知道袁崇焕，以及宁远之战，这里我就不多赘述了，不知道的可以去百度一下。
实际上袁崇焕死后被牵连的人很少，他的弟弟妻子孩子都活着，流放到云南边地去了。所以游戏里琼华的遭遇推测是出于戏剧性而进行的艺术加工。当然，贬官是铁定的了，按琼华自己说的父亲见过崇祯来看应该还是官阶挺高的官员，贬个官倒也不至于把宝贝女儿丢了。

不过对他本人嘛...
众所周知，朱八八对于刑罚很有一套，最广为人知的就是凌迟（其实我记得还有更惨的...剥皮填絮，秤杆之类的，说多了我估计得进小黑屋...）
清代张岱的《石匮书后集》里是这么记载的:

我就不翻译了吧，怎一个惨字了得啊...
好了，历时将近四个小时更了这么多，游戏也玩到了闯将这里，明天来写李自成的部分吧。
剩下的时间就让我休息休息吧...世界史完全没看又拉一天进度www
休息了几乎一天，脑子提醒我来继续更新了。
关于李自成其实没什么好说的，大伙基本都听过，从驿站驿卒到被裁撤，到陕地连年饥荒起兵造反，再到烹福王破京城让崇祯吊歪脖子树，至大顺建立为最巅峰，然后因为农民阶级的局限性腐化、流寇主义没有占领策略、对地主的打击没有因为形势变化而灵活调整等等愿因，至山海关大败后放任农民军各种抢掠，潼关被破后败逃湖北最后在湖北通山县遇伏被杀。当然了，历史进步性是很明显的，最有名的就是“均田免赋”，不过大多成果被入关的清军所拿，也就是所谓的“朱家面，李家磨，蒸了一个大馍馍，送与对巷的赵大哥”了。
（这句话据说是明末清初时江南地区流传的民谣，一些论文和专家都有采用，各种百家号也常用，但我没有找到具体出处，欢迎评论区补充。单论这句民谣来说，赵大哥指满人或者说清朝，为什么呢？因为宋代靖康之难后徽钦二帝被金人俘至东北，作为发源于东北的满人被明人戏称为赵宋后代）
游戏里画得像不像我不知道，《明史》说他“人高颧深，鸱目曷鼻，声如豺”，翻译过来就是颧骨突出，眼窝很深，鼻子像蝎子（个人猜测是指的像蝎子高高举起尾巴的样子），眼睛像鹰，但我还挺喜欢这画风的，加上配音够带劲，所以还挺对我审美的。
（游戏中，我上网上的图吧...）

最后来聊一聊结局吧。
我觉得吧，真结局应该也就只停留在“不见”，共生和共死或多或少都有点幻想色彩，开发组自己也在Steam说过，共生的结局里提到了《洛神赋图》，加上那时的河南连年大旱却被男主遇上下雨，一切都在暗示遇见穗很可能不过是男主的幻想。
但即便如此，这个结局也算给玩家一个美好的幻梦了。
当然了，幻梦也没多美好，大伙稍微熟悉一点明末清初应该都听说过嘉定三屠和扬州十日...红儿翠儿和男女主真的能不能活下来还得打个问号，我这里放一段《扬州十日记》给大伙看看吧...
二妾皆散发露肉，足深入泥中没胫。一妾犹抱一女，卒鞭而掷之泥中，旋即驱走。一卒提刀前导、一卒横槊后逐，一卒居中或左或右，以防逃逸。数十人如驱牛羊，稍不前，即加捶挞，或即杀之。诸妇女长索系颈，累累如贯珠；一步一跌，遍身泥土。满地皆婴儿，或衬马蹄、或籍人足，肝脑涂地，泣声盈野。行过一沟一池，堆尸贮积，手足相枕；血入水，碧赭化为五色，塘为之平。至一宅，乃廷尉永言姚公居也；从其后门直入，屋宇深邃，处处皆有积尸。予意此间，是我死所矣。乃委迤达前户，出街复至一宅，为西商乔承望之室，即三卒窠穴也。入门，已有一卒拘数少妇拣拾箱笼，彩缎如山。见三卒至，大笑；即驱予辈数十人至后厅。留诸妇置旁室中，列二方几、三衣匠，一中年妇人制衣。妇，本郡人，浓抹丽妆，鲜衣华饰；指挥言笑，欣然有得色。每遇好物，即向卒乞取；曲尽媚态，不以为耻。卒尝谓人曰：我辈征高丽，掳妇女数万人，无一失节者；何堂堂中国，无耻至此？呜呼！此中国之所以乱也。三卒将妇女尽解湿衣，自表至里、自顶至踵，并令制衣妇人相修短、量宽窄，易以鲜新。而诸妇女因威逼不已，遂至裸体不能掩盖，羞涩欲死者，又不待言也。换衣毕，乃拥诸妇女饮酒食肉，无所不为，不顾廉耻。一卒忽横刀跃起疾呼，向后曰：蛮子来！近前，数人已被缚，吾伯兄与焉。仲兄曰：势已至此，夫复何言！急持予手前，予弟亦随之。是时，被执男子共五十余人；提刀一呼，魂魄皆丧，无一人敢动者。
据说续作打算往扬州十日走...我只希望能让女主先死，这真的是最大的温柔了，在那时的扬州，活着反而是一种折磨。
至于共死，能杀福王就挺戏剧性的...按王府配置的护卫以及王府的占地面积，能准确摸到主宅就已经是个奇迹了（）
你问福王府有多大？我们先来说他究竟有多少地。前文关于福王的部分我有一张图提到过福王所占的田地为四万顷，关于这点的真实性考察详见此回答，非常详细，感兴趣的朋友可以看看，这里不多赘述。
福王4万亩土地是真的吗，怎么又有所有宗室一共每年输饷100万石的说法？177 赞同 · 19 评论回答

结论是远远不止四万亩地，记住这点。
那福王府呢？
洛阳市老城区的青年宫文化广场南边有两只石狮子，长这样:

别看现在大家都能随便坐它们旁边还能摸，实际上这两只石狮子是明代福王府跟前的两只石狮子，为汉白玉制成。
另有一只2005年于洛阳东大街发现的汉白玉彩绘石狮，现在位于洛阳民俗博物馆，据雕刻风格来看也被认为是明代福王府物件:

游戏里的还原度其实很好，几乎一模一样:

2019年在洛阳修地铁口的时候又发现了一个石刻，推测是福王府宫门中间的一个单陛石，长这样:

福王府究竟有多大呢？

两万三千余平方米，规格基本按故宫格局修建，只能说能够准确找到福王在的地方然后杀掉最后共死也是一件非常高难度的事情了...
所以我心中最符合现实的结局也只是“不见”罢了。

一周目打出不见啊啊啊啊啊啊，我爆哭T﹏T
作为真实见过认识的人河边鞋子和他跪地哭嚎家人的我来说，穗的那双鞋子是我在这个游戏里唯一大哭的点。

她对良的报复很成功，也确实触动了我。
所以，我还有什么可说的呢？
基本还原历史，呈现方式并不那么直接，不把苦难加诸男女主身上，而是以沿途所见所闻与男女主经历侧写大历史，我觉得这是很好的处理方式。
我的评价是，这是一款好游戏，值得一玩，仅此而已。
由于我本人主要偏向归义军史，对于明末清初历史考据的内容并不一定都正确，随时欢迎大家批评指正，评论区或者在其他回答里@我都可以，非常感谢大家的包容。
言尽于此，我想应是最好的吧，再多写反而不知如何下笔了。希望零创能继续做国产好游戏，我争取能赶上下次众筹（）

希望下一部扬州十日好好刻画下满清的残暴
参与屠城的到底是满八旗为多/投降明军为多还有争议，屠城原因是满清授意/投降明军失控也有争议
但基本逻辑是不会有争议的
明末明军大规模投降的，不单单有清军，还有顺军
投清明军把刀挥向无辜百姓
投顺明军除劣藩惩贪官治污吏安百姓
这一目了然的变量，不会有人看不出吧？

“均田免赋！”
“三年不征，一民不杀！”
“朝求升，暮求合，近来贫汉难存活。
早早开门拜闯王，管教大小都欢悦。
杀牛羊，备酒浆，
开了城门迎闯王，闯王来了不纳粮
吃他娘，着她娘，吃着不够有闯王。
不当差，不纳粮，大家快活过一场。”

我对明史不了解，不过作者说他又看关毛又看永乐大帝明成祖，下一作还做扬州十日这种容易被皇汉满遗一起骂的，我只能说作者还是选错题材了。。。

谁说知乎没有游戏区？谁说知乎的游戏区已经不景气了？
你看这个小众游戏下面的回答给到了300多个。
将近90%都是就这个片段去讨论，而没有真正打开过游戏玩过，哪怕半小时。
好耶！
之前
@凯布雷克
老师就通关玩了足足八个小时。
我的赛博义父大人，这是我看他的回答里玩单机游戏玩得最久的一个了。
我不行，我就开头玩了1个小时不到，我那个电脑真的是热辣滚烫，准备放假的时候用单位的电脑悄悄玩，看能不能通关。

有好几个朋友点我回答这个问题，可这个游戏我没玩过。虽然我一直在steam上买游戏，但随着年华老去，买游戏仿佛也像下载小姐姐的片子一样，成了一种收藏。我已经很久没把一款游戏通关了，也很久没把一部小姐姐的片子完成看完了，呵呵。
顺便说一句，我前一阵换了台更大的电视，顺便升级了nas，准备逐步都替换成18T硬盘。最近有事没事就开网盘会员准备把一些经典老片都换成4KHDR、TrueHD音频，有DV就更好。
我刚才在B站找了一个游玩视频，可实在没精力看完，呵呵。所以我好像没什么资格来点评。
这么多人点我回答，必然有游戏宣发的原因吧。我看了几个朋友的回答，好像有正面也有负面。
我是觉得，既然制作人说会做扬州情节，那我觉得不太会是某种洗脱视角。因为满洲后裔应该不会去触碰这个题材吧。
如果真的会制作扬州题材，不管站在哪一方的视角，只要能客观公正，那都是一件了不起的事。
所以我这个回答不是点评，只是期待。

刚玩完，说说感想。
游戏玩法比较简单，只有女主一条线，几个女配目前只是塑造男主成长的工具人。因为感情只是几个简单的二选一，剧情流程也不算太长，所以就算试错也很容易试出来TE，没什么好说的。
剧情方面，其实我整个体验下来是很拧巴的。
作为观众，选择支对于生于和平年代的我而言，非常友善。
剧情无时无刻都在提示着你，这是个该死的末世时代，整个国家的秩序都在崩溃。只有做一个坏人，才有可能活下去。男主也不过是个比普通人稍微强了一点的山贼罢了。他不是可以孤军守卫襄阳几十年的郭靖，也不是在温泉关以一当百的列奥尼达，路上遭遇的几个溃兵就能要了男主的命。如果平凡的男主想要守住自己的良知，就必然要付出代价。
但选择支却在劝诫着玩家向善。因为女主成为了衡量道德的天平。如果玩家秉承着废土思维，做一个恶人，那么最后就会遭到女主的无情惩罚，哪怕有一两个选择支，选择了带点恶意的路线，也走不到TE里。
在我玩的时候，这个设定说实话有一点点冰汽时代的感觉。也就是我知道，从我这个生活在21世纪的普通小市民的朴素道德观来看，这样做“不值得”，但我如果代入到那个时代，我现在就是个在王朝末年乱世中以杀人劫财为生的恶徒，或者是个在零下一百五十度雪暴里的19世纪早期资本主义统治者，那么这么做不是“值不值得”，而是“就该这么做”。
所以这部作品的三个结局我都很喜欢。女主离开的普通结局是最写实的，一个末世的恶徒不会在二十天就完全转变成一个善人，女主以不辞而别留下对男主良知永远的拷打，而这二十天埋下的善良也终有一天会发芽，已经足够了。
共死TE是一个浪漫的完美结局，这是个烂透了的世界，被它夺去了一切的男女主也已经解决了自己的矛盾：女主“完成”了对男主的复仇，男主也找到了赎回自己良知的方法，他们共同认知到让自己失去、让自己犯下罪孽的真正仇人，于世间也已经了无留恋。对于这么两个年轻人而言，当下立刻以身为剑，携手共死，是对于他们而言最好的结局。
而同生TE则是在玩家被虐到的之后的糖，留下的一个最夸张、最浪漫的happy ending。
三个结局我都挺喜欢的，整体而言是场不错的体验。
有些评论批判这个游戏的女角色都是十岁的萝莉，通过炼铜癖向的热水器来吸引玩家，这当然是一个很聪明的优秀商业计谋。但说实话，我玩完之后也觉得，也只有那些天真无邪的孩子，才更有可能打动一个杀过几十个人的末世匪徒，打动屏幕前的玩家，让男主去深刻的反思，让玩家在选择时更加谨慎。假如男主只是在谋财害命，或者要他押送几个成年人，他恐怕很难在短短二十天里发生如此翻天覆地的变化。
配音方面，陈阿姨毕竟不是职业配音员，也没抱太大希望。琼华感觉立绘显得年龄大了点，而花玲声音更幼，不是那么贴。其他几个主要角色都没什么问题，方言也用的恰到好处。
除此之外，游戏里对世界的细节描写尤其值得称道，文字是下了功夫的。满穗线从美好的相亲相爱到资源匮乏导致的支离破碎，从温暖的家到血腥的幻觉，主线中无处不在的饥饿与灾民的挣扎，对物价的细致描写，对得上主题标题里“饿殍”这个名字。满穗线美术设计也十分精彩，暗黄色的背景仿佛正是干枯的土地，草稿象征着模糊不清的回忆，逐渐狂乱的线条象征着一家人在挣扎中逐渐崩溃的精神内心，拉满了对玩家的心理上压抑暗示。
我印象最深刻的一段剧情，是几个小孩看到水沟村人人相食的惨状，特别强调了虽然她们恶心到晚了一个时辰才吃饭，但每个人都忍住没有呕吐出来——因为好不容易得到的食物，吐出来太浪费了。平常各类作品里对人们受到血腥、恶心场面冲击时的描写，最简单的描写手法就是“看到场景/闻到气味而呕吐”。而几个被人贩子拐卖到千里之外、本身就身临险境的小孩，看到人人相食这种对精神与感官全面顶级刺激的场景，却能忍住生物的本能，只因为食物太过宝贵。这段对灾荒中人们心境的侧面描写是真的深入骨髓。
整体而言，这是个不错的游戏。首发27块钱的价格当做是一张低成本电影票的话，是场不错的体验。唯一遗憾的是几位配角（舌头、三个女孩和老板娘鸢）没有更多的个人剧情刻画，要是以后有DLC就更好了。
至于历史粉们关注的“历史立场”、“刻板印象”，我觉得没有必要。别忘了这是个在steam上出售的娱乐向游戏，这不是大学的历史研究课题，也不是历史教科书。它的核心是怎么赚钱爆米，而不是站什么立场。
比起皱巴巴的历史史料和研究论文，庸俗的浪漫演义、猎奇的勾子野史，才是最具传播力度的。
如果织田信长不是穿着虎皮裙、半露香肩的金发美少女[1]，那么他就应该是个留着山羊胡、长着曹操脸的大魔王[2]。甚至你写给初中生看的历史科普书，最好也是个卡通形象[3]。如果你非要按现实中的秃顶老头做一篇严肃的“还原历史”，那么等着你的就是只有历史系专业学生才会看的惨淡销量。这个道理连几百年前的三国说书人都懂。剧情需要给主角设计一个狂拽酷炫的特色武器，所以给关云长安排了个一千年后宋朝才出现的超时空黑科技偃月刀[4]；剧情需要有鲜明的主角、反派，所以以蜀为尊，贬低魏吴。
所以这个游戏就是这样，它想讲的故事很简单，主要就这几个势力：以苛捐杂税吞噬人命的官府，民不聊生的灾荒，复仇的女孩，心狠手辣与良知原则并存的山贼，愚昧残忍与朴素正义并存的起义军，你套在任何一个地点、任何一个时代都没有问题：秦朝末年，八王之乱与五胡乱华，应仁之乱，三十年战争，清末民初，潘多拉星球[5]，新加州共和国[6]，都有类似的存在。
他需要一个背景，所以选了有话题的明朝。他需要吞噬人命的官府，所以有了福王；他需要民不聊生的灾荒，所以有了明末大旱；他需要一个起义军，所以有了李闯将。而除此之外的历史，他不需要讲，义军的错误，满清的祸乱，未来扬州的惨案（可能是个预告彩蛋），他都不需要讲。因为这些历史和他的故事逻辑毫无关系。
参考^织田信奈的野望^光荣系列^https://s.animeanime.jp/imgs/p/64XVvff3mD9cFhi_PU1_DqGg_6ytrq_oqaqr/101760.jpg^https://www.zhihu.com/question/573075873^无主之地系列^辐射系列

这问题下的回答看得我有点麻。
明明是个文字AVG问题，就算这个作品本身是明末历史题材，讨论史观什么的属于正常范畴，但也不至于500多个问题里，接近400个都是单纯的立场大战——
哪怕各位拿着游戏文本立场大战，我都觉得合理，但看很多回答，恐怕连云游戏都没云，单纯因为立场就开写了。我觉得这完全没必要，并且非常无聊，知乎键史问题那么多，还不够打么？
吐槽完毕，我还是正常写一个关于游戏的回答，毕竟，这游戏我也是首发即入，当天通关的：

整体上说，原价37元，首发折扣29.6元的《饿殍:明末千里行》，游戏体验值回票价并且做得不错。
对于阅读速度快的玩家来说，真结局体验大致在3-4个小时，对于阅读速度一般的玩家来说，真结局体验大致在5-8个小时。
作品最大的优点是——选择了文字AVG中较为冷门的历史题材（即使日G，也没有多少作品真的做历史），在满穗视角下，较为详实地描摹了饥民因灾、因官致贫，无奈逃荒的过程。
同时，女主角满穗和男主角良的情感线也可圈可点，“不见”这个结局我认为情感的度把握得非常好。真结局“同生”和“共死”反而有点“为了搞大而搞大”的意思，不过感觉也不错，我个人喜欢“同生”多过“共死”。毕竟“同生”还串联着未来可能有的《扬州十日》。
CG数量不少并且质量不错，关键点该有的都有。如果非要挑刺，也就是这张刺杀CG了。在文本中对这把刀的描述是“巴掌大的刀”，并且后面写“这把刀是满穗藏在裤子里的”，但是这图嘛......

这巴掌和裤子有点大（笑）
和很多反对意见不同的是，我并不觉得hanser的配音有什么大问题，前期很多玩家感到违和的锅其实应该
@嵇零 Zero
出来挨打（滑稽）。
为什么我这么说，因为满穗这人设，从一开始就不是“九岁小女孩，单纯杀猪妖”。这立绘气质，这言谈思路，明明是把男主玩弄在股掌之上的上位魅魔好吧，从一开始“打屁股”那段就暴露无疑了。
她的真实人设是“十四岁孤身走江湖，吃饱穿暖，杀人分尸不眨眼，通过一点点线索就找到了杀父仇人并且打算报仇的狠人”。
所以，也谈不上中气太足什么的，因为从剧本上看，真的没挨饿......去人牙子那是自愿的，并且还被人牙子重视。
那么，为什么要
@嵇零 Zero
出来挨打呢？因为他作为制作人加剧本，这故事的篇幅没给够啊。
我提一个几乎被所有的玩家都忽略的细节：

故事中每个章节是会标“主视点人名”和“年份”的。
从开发者角度看，如果我给游戏添加上这个功能，那肯定就是要大用特用。结果呢？
“主视点人名”只用了一次——良和穗。
“年份”也只用了一次——除了开头是1628年，后面就都是1632年了。虽然“同生”结局写了九年后，但因为是真结局，所以没标年份。
那么，合理猜测，《饿殍:明末千里行》的最初计划要庞大的多。
现在的游戏里：闯王和福王就露了个脸，袁崇焕那条线没提，四只小羊里的三只纯气氛组，一开始的人牙子看起来势力不小，但就在开始打了个酱油。
还有满穗家里挖出来的太岁到底卖给谁了，福王到底吃不吃人也没给明确的答案。
这些内容，在最初的计划中可能都是支线，只不过因为种种原因（篇幅，工期或是别的什么），最终没有做出来。
如果我的猜测为真，那么男主角良的性格瞬间变化，和满穗前期表现的违和也就有了答案——这里本应有更多的戏，很可能是把其他三只小羊的故事都了解了，才能进满穗线。
只可惜，这毕竟只是个猜测。
祝后面的新作越来越好w

刚下载了这个游戏，还没来得及打开。
如果就这位制作者在知乎上的发言来看，我感觉他的三观还是挺正的。
至少没用那天带一桶、团劫之类的话术。
至少明确地知道清朝是满清，汉人是同族，剃发是不对的。
而且他还担心自己的游戏会踩红线，说明他知道自己要做的东西和官方说法是有冲突的。如果是让那些清吹来做游戏，还需要担心这个？
我觉得一个持心纯正的人，他的游戏也不会是歪曲的。
至于结局到了扬州，据说是因为续集打算做扬州十日篇。
挺好，毕竟扬州十日是个很不团劫、也因此很冷门的话题，只要能做出来，就是胜利。
等我完了之后再有空更新。

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